Украинский - язык или диалект?

[Salazar 4,312]

Я не силен в украинском, поэтому не могу судить объективно. Прошу помочь мне понять вот что: насколько украинский язык состоятелен как отдельный язык. Многие говорят: если на Украине уравнять в правах украинский и русский, то украинский однозначно вымрет. Хотелось бы выяснить: это потому что украинский объективно уступает русскому по уровню развития или защитники мовы просто боятся культурного влияния России? Для затравки приведу мнения экспертов. Особенно интересно мнение тех, кто знает русский, украинский, а также пару диалектов третьего языка - чтобы могли судить объективно.

Анатолий Вассерман, российского журналист, уроженец Одессы:Нажмите здесь!

 «То, что несмотря на полуторовековые усилия лингвистов, украинский язык – не самостоятельный язык, а диалект, доказать довольно легко. Лексику постарались изменить достаточно радикально, благо, это не сложно сделать. Просто взяли все бытовавшие на юге Руси диалекты и находили в них слова, отличающиеся от литературной нормы. Если находили хотя бы одно слово, отличающееся по смыслу от русского, объявляли его исконным украинским. Однако с синтаксисом точно так же нельзя поступить, ведь синтаксис в украинском языке – это до сих пор практически не измененный русский. На практике в украинском не употребляются некоторые нормы синтаксиса русского языка, например, в украинском языке почти нет причастных оборотов, но подобные ограничения как раз бытуют в любом диалекте. Самостоятельных норм украинского языка, которых не было в русском, и под лупой не отыскать». 2009 г. [Cкрыть]

Франтишек Палацкий, чешский историк и политический деятель:Нажмите здесь!

 "Язык малорусский есть наречие русское, ни в каком случае не польское, и относится к русскому литературному языку приблизительно так, как наречие словацкое к чешскому, хорватское к сербскому, тирольское к немецкому, провансальское к французскому и т.д. Ни один разумный человек не отрицает за каким-либо наречием или поднаречием права употребляться также в книгах и литературе. Но другой вопрос — хорошо ли и желательно ли, чтобы литературы дробились до бесконечности (особенно, где к тому нет достаточного исторического основания). Когда-то я познакомился в Авиньоне с учеными людьми, которые с рвением вооружались против употребления общенародного французского языка и хотели иметь для себя особую провансальскую литературу. Но народ, во всей южной Франции, не идет по их стопам. То же может иметь силу и в вопросе об отношениях между великоруссами и малоруссами. 1864 г. [Cкрыть]

Владимир Ильченко, филолог:Нажмите здесь!

 О «близкородствеености» русского и украинского языков говорено и писано много. Действительно, эти языки весьма близки друг другу – лексически, фонетически, грамматически. Однако мало кто обращает внимание (разве что специалисты-языковеды) именно на то, что их разъединяет, то есть на принципиальные различия, которые дают возможность утверждать, что русский и украинский – действительно разные языки, а не наречия одного языка. Чтобы понять эти различия, достаточно проанализировать любой русский текст (желательно из газеты, журнала или художественной книги), выделив в нем слова, которые не характерны для украинского. 2008 г. [Cкрыть]

P.S. Если тема кого-то оскорбляет, не читайте спойлеры.

Изменено 29.01.2011, 19:56:43 пользователем Salazar

[belogvardeec 19,357]

БГ, серьезно - посмотри ролик. Пародия классная )

Я помойму говорил, что на работе не могу смотреть ролики?

Ты ведь даже не удосужишься прочитать инфу про организации те, может быть и изменил свою точку зрения, хотя врядли, скажешь это все проделки ЗОГа.

Я люблю предметный разговор. Конкретная цитата-ответ, конкретная мысль - ответ, а не пойди туда не знаю куда, почитай то не знаю что.

Изменено 29.04.2011, 10:11:25 пользователем belogvardeec

[Zom 3,305]

Ну понятно, понятно, когда вам нац меньшины лижут жопы ( азер - Айвазовский, нигер - Пушкин), то они полюбасу достойны называться русскими, а когда русским показывают средний палец за их д****ность, то они резко становятся "свидомитами" или "проамериканцами", которые посягнули на "великую нерусскую культуру".

С тобой все ясно.

Послушай ка ты ***** накал сбрось! Я тебя никак не называл *****!!!

[Praetor95 3,013]

Я люблю предметный разговор. Конкретная цитата-ответ, конкретная мысль - ответ, а не пойди туда не знаю куда, почитай то не знаю что.

Я уже писал в одной теме да и несколько постами рание что эти организации занимались просветительскими действиями на Украине, основывали украинские школы, ходили по селам собирали информацию пытаясь сохранить культуру украинского народа, но царь батюшка как всегда самый умный.....

2 Terranoid

Пародия высший пилотаж просто)))

[Эквилибриум 2,511]

Послушай ка ты ***** накал сбрось! Я тебя никак не называл *****!!!

послушай ка ты "звездочки" накал сбрось! Я, не тебе писал "звездочки"!!!

[Эквилибриум 2,511]

Я люблю предметный разговор. Конкретная цитата-ответ, конкретная мысль - ответ, а не пойди туда не знаю куда, почитай то не знаю что.

Описание Изменено 29.04.2011, 10:33:01 пользователем Наприцеле

[belogvardeec 19,357]

Я уже писал в одной теме да и несколько постами рание что эти организации занимались просветительскими действиями на Украине, основывали украинские школы, ходили по селам собирали информацию пытаясь сохранить культуру украинского народа, но царь батюшка как всегда самый умный.....

Ну понятно. Засланные казачки, агенты антироссийские. Царь их устранил? Правильно сделал. Вот значит из каких баламутов получились украинцы?

Изменено 29.04.2011, 10:32:04 пользователем belogvardeec

[Praetor95 3,013]

Ну понятно. Засланные казачки, агента антироссийские. Царь их устранил? Правильно сделал. Вот значит из-за кких баламутов получились украинцы?

Ну как я и думал, во всем виновато ЗОГ а вы все такие прям святые, ну да ну да....

Я тебя БГ не понимаю, да и врядли тебя понять можно, я тебе привожу факты, что был язык и народ ОТДЕЛЬНЫЙ. Ты вкурсе что они хотели создать славянскую федерацию во главе с Украиной, ну да конечно против царя пошли значит антироссийские сразу, да еще и Украину центром сделать собирались, вообще в Сибирь всех их сослать, ай-яй-яй злые хохлы.

Изменено 29.04.2011, 10:39:27 пользователем Praetor95

[belogvardeec 19,357]

Ну как я и думал, во всем виновато ЗОГ а вы все такие прям святые, ну да ну да....

Ну сам посуди кто они еще? Сам же пишешь.

Кто еще стал бы заниматься "просветительскими действиями" на Украине? Это ясно, что спецом агенты влияния создавали какие-то "украинские" школы вдруг на ровном месте, выдумали какую-то культуру "украинского" народа и т.д. и т.п. А всё для чего? Расшатать Россию. И уних в итоге получилось. А царь знал, что сила только в единстве, а не в поднятии самосознания окраинных областей и нацменьшинств. Наоборот это ведет к развалу. Что и случилось.

Схема проста, так можно сделать в любом регионе России - находишь пару отличий от центра и ляпай "историю великоукрского народа". А вы повелись. Ну "кхм-кхм" оно всегда ведется.

Изменено 29.04.2011, 10:38:40 пользователем belogvardeec

[Praetor95 3,013]

Ага, ВНЕЗАПНО в 1798 некто Котляревский посмел написать поему на украинском языке, потом вдруг резко в середине 19 столетия появляются еще куча писателей пишущих на украинском языке, да еще и расспространяют его, еще и о самоопредилении думают, точно все они агенты ЗОГа ага.

[Эквилибриум 2,511]

так ты еще и с царем базарил, мужик ваще, респектую!!!

[belogvardeec 19,357]

Ага, ВНЕЗАПНО в 1798 некто Котляревский посмел написать поему на украинском языке, потом вдруг резко в середине 19 столетия появляются еще куча писателей пишущих на украинском языке, да еще и расспространяют его, еще и о самоопредилении думают, точно все они агенты ЗОГа ага.

Так достатоно начать. Потом дураки найдутся которые будут работать уже не за деньги, а за идею))))

[Praetor95 3,013]

Так достатоно начать. Потом дураки найдутся которые будут работать уже не за деньги, а за идею))))

Ну и кто хотел же ослабить "великое государство русское" что аж посмели потратить деньги чтобы выдумать язык)

[Эквилибриум 2,511]

Ну и кто хотел же ослабить "великое государство русское" что аж посмели потратить деньги чтобы выдумать язык)

Кому ты рассказываешь? Единственное, что он читал это статью 290 УК РФ и то не до конца.

[Zom 3,305]

ну да конечно против царя пошли значит антироссийские сразу, да еще и Украину центром сделать собирались, вообще в Сибирь всех их сослать, ай-яй-яй злые хохлы.

Да а вы то к Сибири каким таким боком? К себе бы и ссылали. До Сибири то у вас руки и сегодня коротки а уж тогда то...!

Так вот у вас на Полтавщине и собрались бы в лагеря.

[Praetor95 3,013]

Да а вы то к Сибири каким таким боком? К себе бы и ссылали. До Сибири то у вас руки и сегодня коротки а уж тогда то...!

Так вот у вас на Полтавщине и собрались бы в лагеря.

Ты не понял, в Сибирь сослали всех активистов данних организаций)

[belogvardeec 19,357]

Ну и кто хотел же ослабить "великое государство русское" что аж посмели потратить деньги чтобы выдумать язык)

Кто? Как ты думаешь? Враги России или их у нее не было?

Кому ты рассказываешь? Единственное, что он читал это статью 290 УК РФ и то не до конца.

Рассказывает? А че он рассказывает? Он пока только лишь задает идиотские вопросы.

Ты не понял, в Сибирь сослали всех активистов данних организаций)

Пральн сделали. Странно что не перевешали. Ох толерантность... Немцы бы повесили за такое.

Изменено 29.04.2011, 11:21:51 пользователем belogvardeec

[Praetor95 3,013]

Пральн сделали. Странно что не перевешали. Ох толерантность... Немцы бы повесили за такое.

Ну с немцами мы то нашли общий язык в 18 и 41 году, к успеху шли, не фартануло)))

[Royce_59 3,036]

Прав Кушнир оказался в первом посте

Прозреваю срач на пятнадцать страниц.

Изменено 16.05.2011, 07:44:47 пользователем Royce_59

[never-forgotten 2,262]

Диалект русского языка.

[Эквилибриум 2,511]

вообще то наоборот.