Украинский - язык или диалект?

[Salazar 4,312]

Я не силен в украинском, поэтому не могу судить объективно. Прошу помочь мне понять вот что: насколько украинский язык состоятелен как отдельный язык. Многие говорят: если на Украине уравнять в правах украинский и русский, то украинский однозначно вымрет. Хотелось бы выяснить: это потому что украинский объективно уступает русскому по уровню развития или защитники мовы просто боятся культурного влияния России? Для затравки приведу мнения экспертов. Особенно интересно мнение тех, кто знает русский, украинский, а также пару диалектов третьего языка - чтобы могли судить объективно.

Анатолий Вассерман, российского журналист, уроженец Одессы:Нажмите здесь!

 «То, что несмотря на полуторовековые усилия лингвистов, украинский язык – не самостоятельный язык, а диалект, доказать довольно легко. Лексику постарались изменить достаточно радикально, благо, это не сложно сделать. Просто взяли все бытовавшие на юге Руси диалекты и находили в них слова, отличающиеся от литературной нормы. Если находили хотя бы одно слово, отличающееся по смыслу от русского, объявляли его исконным украинским. Однако с синтаксисом точно так же нельзя поступить, ведь синтаксис в украинском языке – это до сих пор практически не измененный русский. На практике в украинском не употребляются некоторые нормы синтаксиса русского языка, например, в украинском языке почти нет причастных оборотов, но подобные ограничения как раз бытуют в любом диалекте. Самостоятельных норм украинского языка, которых не было в русском, и под лупой не отыскать». 2009 г. [Cкрыть]

Франтишек Палацкий, чешский историк и политический деятель:Нажмите здесь!

 "Язык малорусский есть наречие русское, ни в каком случае не польское, и относится к русскому литературному языку приблизительно так, как наречие словацкое к чешскому, хорватское к сербскому, тирольское к немецкому, провансальское к французскому и т.д. Ни один разумный человек не отрицает за каким-либо наречием или поднаречием права употребляться также в книгах и литературе. Но другой вопрос — хорошо ли и желательно ли, чтобы литературы дробились до бесконечности (особенно, где к тому нет достаточного исторического основания). Когда-то я познакомился в Авиньоне с учеными людьми, которые с рвением вооружались против употребления общенародного французского языка и хотели иметь для себя особую провансальскую литературу. Но народ, во всей южной Франции, не идет по их стопам. То же может иметь силу и в вопросе об отношениях между великоруссами и малоруссами. 1864 г. [Cкрыть]

Владимир Ильченко, филолог:Нажмите здесь!

 О «близкородствеености» русского и украинского языков говорено и писано много. Действительно, эти языки весьма близки друг другу – лексически, фонетически, грамматически. Однако мало кто обращает внимание (разве что специалисты-языковеды) именно на то, что их разъединяет, то есть на принципиальные различия, которые дают возможность утверждать, что русский и украинский – действительно разные языки, а не наречия одного языка. Чтобы понять эти различия, достаточно проанализировать любой русский текст (желательно из газеты, журнала или художественной книги), выделив в нем слова, которые не характерны для украинского. 2008 г. [Cкрыть]

P.S. Если тема кого-то оскорбляет, не читайте спойлеры.

Изменено 29.01.2011, 19:56:43 пользователем Salazar

[Praetor95 3,013]

Если танки действительно введут - будет благодать и объединение.

И будут эти мальчики умирать с улыбкой на устах. (с) Грачёв.

Поэтому объединение сейчас возможно только насильственное - либо путём революции, либо войны.

Вам что так охота манчкин устроить, вот у вас рядом Китай, пускай он вам зерг-раш устроит, вы просто утоните в их крови ( ага конечно )

[Chaos Destroyer 5,047]

Ага, залпы цветов и лучей добра из 90+мм орудий.

И Вы поняли?

Разумеется!1!!!!!!

Зато выгодно кремлевским олигархам.

Сама по себе выгода для кого - то что - то меняет?

Вот, к примеру - если в землю ударит астероид весом в 100500 Тонн, это всем без исключения олигархам будет невыгодно.

Значит ли это, что надо немедленно камлать о его поялении?

И ты хочешь насилия ? Я нет - идите далеко с такими предложениями, я хочу спокойной жизни.

Учитывая состояние украинской армии, прозеваю, что войны не будет - будет посмешище.(почти без кровопролития, да =) )

А то, что сейчас делается в Украине - это вообще - умереть и не встать.

Так что лучше немного страданий сейчас, и меньше потом, чем тотальный Кирдык, и превращение в колонию(что, при таком развитии, Украину запросто может ожидать)

С уважением Chaos Destroyer

[Terranoid 8,133]

Кто до сих пор не понял:

Люди это не частная собственность. Нельзя так просто ввалится и заявить что вы мол не те кем себя считаете и все вокруг наше, а не ваше.

Вас пошлют как минимум, а скорее всего по морде дадут.

[Chaos Destroyer 5,047]

И будут эти мальчики умирать с улыбкой на устах. (с) Грачёв.

Боитесь нанесения справедливости?

Между прочим, сейчас от мнения среднего украинца, россиянина, китайца или ливийца - ничего не зависит.

Всё будет, как решат ТАМ -

Вам что так охота манчкин устроить, вот у вас рядом Китай, пускай он вам зерг-раш устроит, вы просто утоните в их крови ( ага конечно )

От меня Китай через полмира(я в Украине проживаю, да =) )

И, кстати, учитывая, что сейчас творится в Украине, крепко подозреваю, чтоввод российских танков - далеко не худшее, что может случится....

С уважением Chaos Destroyer

[MaslovRG 6,935]

Прозреваю срач на пятнадцать страниц.

 Одиннадцать уже есть. Ну ребята ещё 4!!!!  

[Chaos Destroyer 5,047]

Кто до сих пор не понял:

Люди это не частная собственность. Нельзя так просто ввалится и заявить что вы мол не те кем себя считаете и все вокруг наше, а не ваше.

Вас пошлют как минимум, а скорее всего по морде дадут.

Нет, друг мой.

Люди всю человеческую историю - это ресурс.

И вторжения происходили ВСЕГДА.

Если бы не такие "вваливания", народа украинцев сейчас бы не существовало.

Я думаю, тот факт, что Киевская русь вела экспансионную политику, Вас не удивит?

И, если Вы патриот, вас факт существования Украины определённо радует.

А значит, бессмысленно отрицать очевидное -

ак просто ввалится и заявить что вы мол не те кем себя считаете и все вокруг наше, а не ваше.

неотъемлемая часть человеческой истории.

Вас пошлют как минимум, а скорее всего по морде дадут.

Не всегда.

Иначе, повторюсь - каких либо признаков присутствия нынешних народов на територии европы -не было бы.

С уважением Chaos Destroyer

Изменено 26.04.2011, 13:20:57 пользователем Chaos Destroyer

[Praetor95 3,013]

И, кстати, учитывая, что сейчас творится в Украине, крепко подозреваю, чтоввод российских танков - далеко не худшее, что может случится....

Где вы живете что вам так плохо?) Не нравится?) Чемодан-Вокзал-Москвабад)) Ну а российскими танками скоро детей на ночь пугать можно, да и кто даст ввести, натовцам выгодна этакая "буфферная зона".

[belogvardeec 19,341]

Он просто видимо не в состоянии понять что одновременно отрицать и брататься невозможно впринципе.

Женская логика.

Просто не говори за ВСЕХ. Я же говорю на Украине полно нормальных ребят которы ене против объединения с Россией и считающие себя русскими или частью русского народа, а вовсе не хохлами-самостийцами.

Поэтому Терраноид и его друзья не = всё население Украины.

Если будут хорошие отношения - никакого объединения не будет, поскольку правящим украинским ворюгам олигархам это невыгодно

Именно так. Поймите, я тоже против насильственного метода, но ведь подобру поздорову местные князьки власть не отдадут, а будут наоборот промывать мозги населению антироссийской украинофилией. Вот ведь в чем дело...

[Terranoid 8,133]

Нет, друг мой.

Люди всю человеческую историю - это ресурс.

И вторжения происходили ВСЕГДА.

Если бы не такие "вваливания", народа украинцев сейчас бы не существовало.

Я думаю, тот факт, что Киевская русь вела экспансионную политику, Вас не удивит?

Правильно. Заявите что украинцы это ресурс и введите танки - потом этот ресурс вас утопит в крови.

Если ты себя считаешь ресурсом - твои проблемы, но большинство такое заявление взбесит.

[Praetor95 3,013]

Просто не говори за ВСЕХ. Я же говорю на Украине полно нормальных ребят которы ене против объединения с Россией и считающие себя русскими или частью русского народа, а вовсе не хохлами-самостийцами.

БГ скажи чесно ты хоть раз на Украине был? 10 лет назад не считается если что.

У нас чихать хотели на Россию с высокой колокольни, у нас своя развивающаяся страна с преферансом и поэтессами)))

[Terranoid 8,133]

Просто не говори за ВСЕХ. Я же говорю на Украине полно нормальных ребят которы ене против объединения с Россией и считающие себя русскими или частью русского народа, а вовсе не хохлами-самостийцами.

Поэтому Терраноид и его друзья не = всё население Украины.

Я не против объединения с Россией - но я против того чтоб отрицать нас как народ.

Куда таких денете, танководы, по-братски перестреляете как неправильных арийцев ?

[Terranoid 8,133]

Процитирую с ФКНН самого себя:

На стратегиуме срусь с имперцами по-поводу признания Украины, народа и языка.

Тут срусь с нациками из-за чрезмерной свидомости оных.

Ответ Экспра:

Смотри не получи раздвоение личности.

Изменено 26.04.2011, 13:23:03 пользователем Terranoid

[belogvardeec 19,341]

Правильно. Заявите что украинцы это ресурс и введите танки - потом этот ресурс вас утопит в крови.

Никто не будет так говорить. Украинцы такие же люди как и другие разумеется, более того она настолько такие же как остальные русские, что русские и есть, только лишь с местечковыми особенностями кои есть у любых русских в различных местностях проживания. Местные особенности никто не отменял. У кубанцев одно, у донцов другое, у русских в Тамбове третье, у русских Архангельска свои так сказать особенности, у русских Курска и Белгорода другие... Вот и всё. Я не понимаю твоих воплей, что кто-то кого-то начнет угнетать, что-то отбирать и т.д. Отберут малость у вашей зарвавшейся власти, крутящей понты, это да, немного осадят, а простой народ-то каким боком пострадает от присоединения к России? А?

Наоборот приобретет выгоды.

Изменено 26.04.2011, 13:25:51 пользователем belogvardeec

[Terranoid 8,133]

Никто не будет так говорить. Украинц такие же люди как и другие разумеется, более того она настолько такие же как остальные русские, что русские и есть, только лишь с местечковыми особенностями кои есть у любых русских в различных местностях проживания. Местные особенности никто не отменял. У кубанцев одно, у донцов другое, у русских в Тамбове третье, у русских Архангельска свои так сказать особенности, у русских Курска и Белгорода другие... вот и всё. я не понимаю твоих воплей, что кто-то кого-то начнет угнетать, что-то отбирать и т.д. Отюерут малость у вашей зарвавшейся власти, крутящей понты, это да, немого осадят, а простой народ то каким боком пострадает от присоединения к России? А?

Наоборот приобретет выгоды.

Кубанцы, архангельцы, белгородцы - вроде не сложно да ?

А вот украинец - не, такого слова нет, сжечь ?

[Kenzon 906]

Какие танки?Все что можно было продать,а это наследие СССР,давным давно продалось .Иль вы думаете что ваша армия еще так же боеспособна как когда-то?)Тем более что вряд ли НАТО и ООН позволят вам просто так напасть на Украину.

[belogvardeec 19,341]

Кубанцы, архангельцы, белгородцы - вроде не сложно да ?

А вот украинец - не, такого слова нет, сжечь ?

Ну кубанцев, донцов, белгородцев никто не считает отдельными нациями... По названию местности называйтесь украинцами, если вас так прёт, но не позиционируйте себя как отдельную нацию угнетаемую плохими русскими - это ведет к разъединению, которое и произошло. Нельзя повторять ошибок.

Изменено 26.04.2011, 13:29:42 пользователем belogvardeec

[Praetor95 3,013]

Никто не будет так говорить.

БГ прочти все свои посты в этой теме, ты противоречишь сам себе.

[Terranoid 8,133]

Какие танки?

ЭтиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[belogvardeec 19,341]

БГ прочти все свои посты в этой теме, ты противоречишь сам себе.

Я не противоречу. Есть неверное понимание с вашей стороны. Вы всё сразу воспинимаете в штыки.

[Terranoid 8,133]

Ну кубанцев, донцов, белгородцев никто не считает отдельными нациями... По названию местности называйтесь украинцами, если вас так прёт, но не позиционируйте себя как отдельную нацию угнетаемую плохими русскими - это ведет к разъединению, которое и произошло. Нельзя повторять ошибок.

А куда свидомых девать будешь, ты же так и не ответил.

Или ответ очевиден ?

по-братски перестреляете как неправильных арийцев ?