Анархизм

[lefler 149]

С удивлением заметил что на форуме совсем нету анархистов. Хотелось бы знать, чем вызвана такая нелюбовь к учению Кропоткина? Почему ни один товарищ еще не ведет агитационную и разъяснительную работу? Почему анархисты еще не объединились?

В общем, тема ,посвященная анархизму на форуме стартует здесь!

Изменено 26.01.2011, 14:19:05 пользователем lefler

[belogvardeec 19,264]

С удивлением заметил что на форуме совсем нету анархистов. Хотелось бы знать, чем вызвана такая нелюбовь к учению Кропоткина? Почему ни один товарищ еще не ведет агитационную и разъяснительную работу? Почему анархисты еще не объединились?

В общем, тема ,посвященная анархизму на форуме стартует здесь!

Ха-хах! Партии анархистов у нас еще нет пока... Хотя был один тут товарисч - Кимом величали, да сплыл...

[Толстый 4,303]

Кстати, Terranoid Кропоткиным интересовался - даже выкладывал одно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[lefler 149]

У анархистов не должно быть партии Но организоваться нам надо, что бы отстаивать свои интересы. Участвовать в работе кабинета министров тоже нонсенс. Можно в парламенте быть в качестве оппозиции. А так нужны люди, которые критикуют власть, но к ней не рвутся

[lefler 149]

В Кропоткине самое интересное это "Записки революционера" для юных анархистов и "Этика", для тех, кто подумать любит.

[guidofawkes 1,082]

Почему анархисты еще не объединились?

Это видимо потому, что анархисты по определению не способны к объединению Я в свое время симпатизировал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но со временем охладел. Впрочем, вклад академика Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в российскую юриспруденцию сложно переоценить

[lefler 149]

Еще как способны объединится, если речь идет не об индивидуалистах, конечно. Взаимопомощь, товарищество, единение - это и есть основы анархизма. Рекомендую того же Кропоткина почитать.

[belogvardeec 19,264]

Почему анархисты еще не объединились?

Еще как способны объединится, если речь идет не об индивидуалистах, конечно. Взаимопомощь, товарищество, единение - это и есть основы анархизма

Анархисты такие анархисты)))

Как в андекдоте:

Проходит демонстрация пох*истов. Несут плакаты: «Нам пох*й!». Коррепондент вытаскивает из толпы демонстрантов пох*иста и спрашивает:

— А вам действительно пох*й власть?

— Пох*й…

— А вам действительно пох*й деньги?

— Пох*й…

— А вам действительно пох*й женщины?

— Нет, женщины нам не пох*й.

— Но у вас там написано…

— Да нам пох*й, что там написано!

[lefler 149]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Dart An'ian 4,440]

Хотелось бы знать, чем вызвана такая нелюбовь к учению Кропоткина?

Я, признаться, не особо интересовался анархизмом, но по-моему жутко наивная идеология.

Например:

"Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω — от ἀν, ан, «без» + ἄρχή, архэ, «власть» + -изм) — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком."

Выделенное относится также и к целям марксизма, но марксисты понимают, что для подобного необходима цивилизация, основанная на совершенно иных принципах, чем нынешняя, и эту цивилизацию еще строить надо. А анархисты, утрировано конечно, считают, что для подобного достаточно просто отменить власть, что во-первых просто откат назад, а во-вторых очень недолговечно, по причине того, что без работы по изменению человеческой цивилизации инстинкты возьмут свое и у стада таки появится вожак.

Почему анархисты еще не объединились?

Ну, на форуме есть одна левая партия.

Почему бы анархистам не начать объединяться посредством этой партии?

Изменено 26.01.2011, 17:15:13 пользователем Dart An'ian

[belogvardeec 19,264]

Задача - отменить иерархию?

Такое НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

Я, признаться, не особо интересовался анархизмом, но по-моему жутко наивная идеология.

ЫЫ... А коммунизм не наивная? Цивилизация на иных принципах, чем нынешняя опять же без иерархии. Мля тут революции недостаточно, даже мировой. Это надо всему человечеству вынуть мозг из черепных коробок и вставить новый, совершено другой. Тогда может что-нибудь получиться))) Перепрошиться)))

[lefler 149]

Различия между нами мне известны) Известно и чем заканчивается как правило сотрудничество анархистов с марксистами)

Тем не менее будем сотрудничать, наверное. Я даже за. Надо объединятся против общего врага) А там видно будет.

[lefler 149]

Не отменить иерархию. Иерархия должна строится снизу, а не насаживаться.

[belogvardeec 19,264]

Ваще хохма. Почитал. Что ни утверждение - бери и смейся... ППЦ.. Такой бред. Неужели кто-то в это серьезно верит, да еще воюет за это?

Организация труда посредством создания ассоциаций производителей — исходным пунктом является понятие о том, что такое современное положение вещей, когда руководство предприятий распоряжается результатами труда непосредственных производителей является несправедливой, и, по сути, является грабежом трудящихся. Подразумевается, что в обществе либертарного коммунизма производственный процесс будет организовываться и контролироваться непосредственно самими трудящимися, производителями, всем производственным коллективом в целом, а, так как все они являются жителями какой-то области, федерации, коммуны или общины, то и участвовать в непосредственном распоряжении плодами труда должны будут все жители

Как это на практике? Может и красивый лозунг, не более. На практике это нераелизуемо впринципе.

Как производственный процесс будет организовываться и контролироваться непосредственно самими трудящимися? Ну как? Контролирующие уже будут не равны, уже иерархия. Орган контроля. Или сами себя контролировать будут? Бред.

А кто будет управлять? Как всё общество в целом будет распоряжаться плодами труда? Это как будет выглядеть на практике? То, что потопали то и полопали? Всё будут сами производить? А как торговля? Оказание услуг? Всё свое, в рамках общины? Или будут решать все голосованием куда каждую партию товара продать, а что купить?

Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня — действуя по принципу горизонтальной самоорганизации люди сами, без чьей бы то ни было указки смогут организовать жизнь так, как они того действительно захотят, и учитывая мнение по возможности каждого отдельного человека, а не узкой группы лиц, как это происходит в государстве или капиталистическом предприятии (фирме), бюрократов, а все решения должны приниматься общими собраниями трудящихся

Феерический бред. А кто работать будет? Время на работу останется, если все будут каждое решение принимать общим голосованием? Представляется картина - все целый день сидят и голосуют, принимают решения (они вам напринимают, так ни одно предприятие не будет работать толком, либо все должны иметь определенное образование). А оперативные решения? Все срываются с работы и бегут голосовать? Потом считать голоса?)))

Да и как общество без принуждения? А преступники как? Тоже не будете принуждать? А если будете, то это уже общество не без принуждения.

Не отменить иерархию. Иерархия должна строится снизу, а не насаживаться.

Цели анархо-синдикалистов:

Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня

Организация труда посредством создания ассоциаций производителей

Ликвидация частной собственности и государства — капитализма и иерархии, принуждения, будь то экономическое, или внеэкономическое

Свободное развитие каждой личности во всех её проявлениях

Изменено 26.01.2011, 17:45:55 пользователем belogvardeec

[guidofawkes 1,082]

А коммунизм не наивная?

Не, хитрая, очень законченная по своей форме, местами злобная, но никак не наивная

[lefler 149]

На практике? Откройте для себя трейд-юнионизм, например. Анархо-синдикализм это государство профсоюзов, так сказать.

И, да, красивая и вполне обоснованная критика статьи на википедии. Но это только для ознакомления материал, так что им можно простить.

Изменено 26.01.2011, 18:30:07 пользователем lefler

[Leprekon 970]

Хм, информацию, если честно, искать лень, но по приведенным цитатам создается ощущение, что анархизм - слишком идеализированная идеология, даже по сравнению с коммунизмом советского типа...

[lefler 149]

В теории все слишком идеализировано. На практике анархизм, конечно, не панацея от всех бед и будут свои проблемы. Но тем не менее анархизм, ИМХО, самое перспективное направление развития. Та же Швейцария, например, со мной согласна. Надо двигаться по пути уменьшения давления общества на личность и дать как можно больше прав отдельным индивидуумам. И дать возможность людям самоорганизовыватся.

[Leprekon 970]

Все это конечно хорошо, но возникает закономерный вопрос: ведь обязательно в любом обществе есть "Наполеоны", которые при общем равенстве захотят власть, затем диктатуру, а затем и до краха анархизма недалеко... Вам так не кажется?

[lefler 149]

Наполеонов к ногтю

Система в которой будет отсутствовать вертикаль власти ( или она будет минимальной ) не очень привлекательна для наполеонов. Такие люди будут реализовывать себя в других, более перспективных направлениях ( станет великим ученым или ударником труда ). Когда политика перестанет давать власть над другими она не будет такой интересной. Обычная работа, как работа врача или шахтера. То ли дело на заводе пробиться из самых низов до самой вершины!

Изменено 27.01.2011, 08:00:40 пользователем lefler