Объединение России и Украины

[denielli30 198]

В 19.09.2021 в 19:09, Ульф сказал:

В 7-9 веках существовала страна, называлась она Хазарский каганат. Находилось на выгодных в то время торговых маршрутах, говоря нынешним языком украинских политиков страна-транзитер. Закончилась эта страна после того, как стала перегибать палку с торговыми сборами, транзитные сборы стали превышать сборы соседних стран, а также организованным бандитизмом на государственном уровне, банды нападали на торговцев и грабили их. Вы же о них не переживаете, хотя возможно вы их потомок, судя по картам значительная часть Украины входила в этот каганат. Что же переживать о Украине? Тем более существуют ярко выраженные признаки того, что история повторяется.

 

 

 

Я и о СССР не переживаю. Во-первых, историческому процессу от моих переживаний ни холодно ни жарко. Во-вторых, если речь идет о воспроизводстве населения, то переживаний тут не достаточно, а 100500 детей за себя и того парня я сделать не могу. Тут как бы еще нужно переживание женской половины.

 

так как мир в целом идет по пути спада рождаемости, то что нужно делать?  заставлять людей рожать под страхом смертной казни?

 

[denielli30 198]

В 19.09.2021 в 23:33, thenamelessone сказал:

Кстати, главная причина почему украинцы не любят русских видна на результатах голосования - непризнание украинцев как нации, часто с риторикой об искусственно выведенном коммунистами и австро-венграми народе, украинского языка как сельского, грязного, полонизированного диалекта русского. Самые яркие пример русского шовинизма видны в правление Александра 3 и в статье известого русского публициста и историка В.В.Путина

 

нужно отметить, что реальной нации не нужно чье-то признание. Так что я никогда не понимал соотечественников украинцев, у которых бомбит от того, что шовинисты в сети что-то не признают. Камон, это как у адептов общества плоской земли требовать признания шарообразности, иначе шарообразность будет как бы не полной.

 

Большая часть срача в сети бессмыслена по природе. Если бы в россии была реально сильна вот эта вот сетевая политическая шизофрения про австровенгерских коммунистов, то в 2014 году у РФ кадры были бы куда лучше откровенных палачей, и чо тогда? Где бы фронт стабилизировался, по Чоп?

 

Большая часть активных в интернете украинцев обижаются хз на что.

[denielli30 198]

В 21.09.2021 в 05:40, Solomandra сказал:

Я вот тут с тобой поспорю. Пенсионеры на Украине долго не задерживаются. Развал медицины, алкоголизм, бандитизм, нищенские пенсии и дорогая коммуналка вместе с ковидом, который не лечат. Все приводит к тому, что поголовье пенсионеров быстро сокращается. 

 

Это имеет глубинный смысл. 

Во первых это выгодно, социалка сжирает все крохи бюджета. 

Во вторых смена менталитета, в основном пенсионеры помнят Украину цветущей республикой, и соответственно необходимо убрать этих свидетелей из общественного дискурса. 

В третьих пенсионеры голосуют не так как надо, крикливы, и не надежны, готовы за кг гречки поддержать любой майдан.  

 

Пенсионный возраст на Украине то же подняли. Но как то всем настолько пофиг, в отличие от России, что этот вопрос не подымается. 

И хотя пока средний срок дожития все еще приличный на Украине ( хороший климат и продукты присутствуют), будущее у пенсов безрадостное.

 

1. Человеческая жизнь имеет принципиальное ограничение по времени. Так что число пенсионеров действительно будет "уменьшаться", даже если ковид лечить. Конечно без негативных социальных факторов было бы лучше, чем с ними, но социальная нагрузка на и так довольно нищее население не может обеспечить 1/3 чем-то особенным.

2. Пенсионеры голосуют приблизительно так же как голосуют не пенсионеры. За того же Зеленского проголосовало более 70% граждан. Группа украинцев, которые считают, что пенсионеры голосуют как-то не правильно, в принципе сводится к такой себе прогрессивной общественности категории "мы гасконцы, вы дерьмо". Даже если они останутся сами - они пересрутся между собой.

3. Пенсионный возраст в Украине подняли раньше чем в России. Я не помню баррикад в Киеве по этому поводу. Я не помню баррикад в Москве. Я помню широкое народное возмущение как в Украине, так и в России (и еще я помню как в России проводили пропаганду необходимости такого шага, чего не помню в Украине, где просто заявили, что боливар дальше не пойдет) на которое было властям как-то плевать.

4. Будущее у пенсионеров безрадостное как в Украине, так и в России, где буквально на днях госслужащий заявил, что мол, надо было бумать раньше о пенсиях, а теперь хрен.

[Solomandra 11,817]

@denielli30 весьма взвешенная позиция. Это так не характерно для украинца, что спорить не буду. 

Что касается отличий от российских пенсионеров, есть одно маленькое отличие. Трудовые ресурсы не вымываются заробитчанами, а трудятся в России ( в своей массе) и платят налоги. 

Это главное отличие и оно вселяет легкую надежду. 

Платят ли украинские собиратели клубники налоги в пенсионный?

 

 

Изменено 22.09.2021, 14:37:21 пользователем Solomandra

[thenamelessone 821]

5 часов назад, denielli30 сказал:

 

нужно отметить, что реальной нации не нужно чье-то признание. Так что я никогда не понимал соотечественников украинцев, у которых бомбит от того, что шовинисты в сети что-то не признают. Камон, это как у адептов общества плоской земли требовать признания шарообразности, иначе шарообразность будет как бы не полной.

 

Большая часть срача в сети бессмыслена по природе. Если бы в россии была реально сильна вот эта вот сетевая политическая шизофрения про австровенгерских коммунистов, то в 2014 году у РФ кадры были бы куда лучше откровенных палачей, и чо тогда? Где бы фронт стабилизировался, по Чоп?

 

Большая часть активных в интернете украинцев обижаются хз на что.

Речь не о бомблении, а о неприязни. Ты будешь как, нормально относиться к особям вроде Соломандры, с их полуиздевательским и презрительным отношением к тебе? Негатив вызывает негатив. Вот мой друг моряк, ему не повезло попасть в рейс с русскими, так эти уроды ему мозг каждый день выносили своими кривляниями типа "ну как у вас там на нэзалэжной ещё с голоду не все подохли?" и прочими издёвками. Мне же повезло, со своими практически не общался, даже с филиппинцами больше контактировал.  Зато другому, Максиму, тоже не повезло как и первому. Особенно печально, что ребята молодые, а подобные попадаются среди старших.

[Solomandra 11,817]

ой какой милый нацик-русофоб. 

В 23.09.2021 в 01:16, thenamelessone сказал:

с их полуиздевательским и презрительным отношением к тебе?

И где ты к@denielli30  нашел мое презрительное отношение? А? Кхе-кхе. Может это от человека зависит, как к нему относятся другие? Не закрадывалась такая мысль? 

Впрочем причинно-следственные связи вам с детства обрубают. Только скакать и ненавидеть русских! И скакать по выше, что бы не думали, а то еще чего доброго задумаетесь, почему чем выше вы скачите и чем больше ненавидите, тем хуже живете. Впрочем тебя на судне кормят, и обогревают. Можно не задумываться. Судьба по жизни  у тебя такая, сначала ты в судне, а потом судно под тобой. Думать не стоит.

 

 

 

 

Что касается меня, то я в этой теме постольку- поскольку, если почитаешь тему про Россию, там многим от меня достается. Есть те кто меня и там не любит. Кхе-кхе.

У меня же к вам ненависти нет, вы мне просто любопытны. И я знаю вашу статистику демографии по сельской местности. На 10 смертей - 1 рождение ребенка. Верным шляхом идете. Главное не сворачивайте. 

Изменено 24.09.2021, 03:42:16 пользователем Solomandra

[Aurelius36 15,497]

@Solomandra 

В 22.09.2021 в 17:37, Solomandra сказал:

Платят ли украинские собиратели клубники налоги в пенсионный?

Попробуй попрыгать и возможно получится в экономику

Дело в том что деньги, которые эти украинцы зарабатывают, тратятся не где-то, а в Украине.

Соответственно при трате этих денег платится налог и тот кому они потом достаются платит налог. В итоге ввозятся огромные инвестиции в страну.

Одна из причин почему они, те кто на заработки ездит, мешают свободному падению гривен.

Проблема когда вывозят деньги из страны, а не ввозят. А не только торгуют природными ресурсами

 

Изменено 24.09.2021, 05:45:49 пользователем Aurelius36

[Solomandra 11,817]

22 минуты назад, Aurelius36 сказал:

@Solomandra 

Попробуй попрыгать и возможно получится в экономику

Дело в том что деньги, которые эти украинцы зарабатывают, тратятся не где-то, а в Украине.

Соответственно при трате этих денег платится налог и тот кому они потом достаются платит налог. В итоге ввозятся огромные инвестиции в страну.

Одна из причин почему они, те кто на заработки ездит, мешают свободному падению гривен.

Проблема когда вывозят деньги из страны, а не ввозят. А не только торгуют природными ресурсами

 

Все верно ты говоришь, но есть нюанс.

Я то про выплаты говорил не только в ключе наполняемости бюджета, а и трудового стажа. У вас же там как? Платишь бабки- стаж идет, не платишь - тю-тю. 

На что эти упаковщики прибалтийского мяса и собирателей польской клубники рассчитывают в старости? Какая у них будет пенсия и как сладостно им будет доживать в прекрасной Украине, когда уже ни сил не здоровья?

 

Что касается косвенных налогов от денег заробитчан, то да. Часть в бюджет попадет, но процент намного ниже чем если бы эти деньги зарабатывались на заводах в самой Украине выпуская украинский продукт, который то же можно продать и опять уплатить налог в казну. Отсюда и наполняемость бюджета. Когда работаешь на Польского пана бюджетом не разжиреешь, вот и приходится Зеле клянчить очередной кредит на радость будущим потомкам. 

Может лучше работать у себя в стране, выращивая туже клубнику? Или земли не хватает?

 

 

А прыгать мне не надо, отопление есть, даже душновато....

 

Изменено 24.09.2021, 06:07:36 пользователем Solomandra

[UBooT 20,227]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

а и трудового стажа.

Мне, в итоге, много где поработать пришлось... Трудовой стаж - это когда чисто, долго и на предприятии, которое не дохнет... А вот если ты у частника работаешь, или в столовке, которой не будет через пять лет... Иди поищи бумаги, которые докажут твой трудовой стаж...

[Solomandra 11,817]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Мне, в итоге, много где поработать пришлось... Трудовой стаж - это когда чисто, долго и на предприятии, которое не дохнет... А вот если ты у частника работаешь, или в столовке, которой не будет через пять лет... Иди поищи бумаги, которые докажут твой трудовой стаж...

А зачем ты тут святые 90тые приплел? Сейчас в России трудовые все в электронке, можно онлайн мониторить отчисления работодателя и даже посчитать свою пенсию. 

Речь то про другое. Сотни тысяч украинцев рискуют остаться на подножном корму уже сейчас. 

 

Нет у них есть вариант уплатить сразу мульен гривень и купить стаж, но для этого видимо им квартиру надо будет продать. 

 

Самое забавное, что в массе они и не задумываются об этом, даже хвастаются в интернете, как много они заработали на сборе огурцов в Чехии, хватит зиму семье прожить. 

 

[UBooT 20,227]

1 минуту назад, Solomandra сказал:

А зачем ты тут святые 90тые приплел?

Зачем ?.. Ты знаешь сколько ещё людей у нас таких ?.. И чем в этом смысле Украина отличается ?.. Тоже свой путь пройдут...

[Aurelius36 15,497]

21 минуту назад, Solomandra сказал:

 в самой Украине выпуская украинский продукт

Это уже следующая проблема. У нас не умеют использовать эти деньги. Большая часть этих денег снова покидает страну, потраченная на импорт.

6 минут назад, Solomandra сказал:

зачем ты тут святые 90тые приплел?

Девяностые - десять лет трудового стажа если что 

Изменено 24.09.2021, 06:28:24 пользователем Aurelius36

[UBooT 20,227]

10 минут назад, Aurelius36 сказал:

Девяностые - десять лет трудового стажа если что 

Ходы записаны ?..

[Solomandra 11,817]

18 минут назад, Aurelius36 сказал:

Это уже следующая проблема. У нас не умеют использовать эти деньги. Большая часть этих денег снова покидает страну, потраченная на импорт.

Ну это как раз не проблема. Проданные чушки за рубеж должны обратно возвращаться в виде товаров которые нужны Украине, салом например Белорусским или нам за газ заплатить. 

В России например проблема есть, это профицит внешней торговли, когда доллары скирдуются по всем углам и сгорают в инфляции в лучшем случае выводятся за рубеж и покупаются долги других государств.

 

По хорошему должно быть так, вырастили клубнику в нэньке - заплатили грамодянам (те налоги на пенсию уплатили) - продали клубнику в Германию (налоги пошли в бюджет Украины) - там купили локомотивы (налоги заплатили при ввозе на Украину) - Локомотивы начали возить пассажиров (тех же фермеров клубничных, у которых теперь есть деньги на билет) и приносить стране дополнительный доход и увеличивать налоговую базу. И т.д.

 

У вас же Заробитчане перевели деньги - мамо купила на рынке сало (на рынке налогов то же не платим) - продавец рынка купил сала в Белоруссии и заплатил налог при ввозе сала в страну.  Деньги ушли в Белорусь, а 1-2% от суммы осталось в стране. Ходосощно.....

 

Изменено 24.09.2021, 06:44:59 пользователем Solomandra

[UBooT 20,227]

5 минут назад, UBooT сказал:

Ходы записаны ?..

А то у меня есть масса примеров - работаешь поваром по столовкам и кафешкам, потом они пропадают, информации нет нигде... А жизнь идёт... И вроде 21-й век уже, а нет точных данных... А ты ещё живой, вроде бы...

[Aurelius36 15,497]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

В России например проблема есть

В том что страна не может давать больше денег своим людям 

По этому они:

4 минуты назад, Solomandra сказал:

в лучшем случае выводятся за рубеж и покупаются долги других государств.

[UBooT 20,227]

2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

В том что страна не может давать больше денег своим людям 

Стране нужны ледоколы, штобы свою Арктику оборонять от врагов...

[Aurelius36 15,497]

@UBooT  Или правительство скажет "а нафиг нам ваш стаж, нужно было самим копить сбережения на пенсию"

 

У меня немного стажа в том десятилетии.  Сначала я решил работать, а потом понял что есть более выгодное времяпровождения 

[Solomandra 11,817]

4 минуты назад, Aurelius36 сказал:

В том что страна не может давать больше денег своим людям 

если не в курсе моя страна дает кучу денег. Начиная от вертолетных денег, кончая субсидированием и неявной поддержкой. 

Ноя знаю к чему ты ведешь, к идеалу украинца.

 

\\\что бы поменьше работать и побольше получать.

Но нет, у нас надо работать и получать соответственно выполненной работе.

А деньги от внешней торговли идут на увеличение экономической мощи -  параходы, тепловозы и прочее. Как и сказал@UBooT .

Можно конечно тупо прожрать и пропить эти деньги, но тогда завтра мы станем украиной.

 

 

 

[UBooT 20,227]

4 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Или правительство скажет "а нафиг нам ваш стаж, нужно было самим копить сбережения на пенсию"

Ну примерно так и вышло... С пенсионной реформой вообще голову сломаешь теперь... Мне-то ладно, я с 1966-го, уже не касается...