Ключевой момент фальсификаций комиссии АДХ (Андреев, Дарский, Харькова)

[Дамир Закиров 229]

В моей теме "Потери населения СССР. Фальсификации комиссии АДХ" несколько глав. Планирую выпустить ее в электронной книге в дальнейшем. В данной теме первая из глав - "Ключевой момент фальсификации комиссии АДХ".

 

1. Ключевой момент фальсификации комиссии АДХ.

 

Часть первая.

 

Стартовать нужно не от числа 26 613 000, а от числа 38 540 000 - общей убыли населения СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945.

Получается данное число суммированием двух данных от комиссии АДХ - официальных 26 613 000 и 11 927 000 естественной смертности среди родившихся до войны.

 

Таким образом комиссия АДХ уточняет, что эти 11 927 000 естественной смертности, как и естественная смертность среди родившихся во время войны, не вошли в официальные 26 613 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это ложь! Как вы увидите, естественная смертность среди родившихся во время войны вошли в официальные 26 613 000.

 

Что вошло в официльные 26 613 000 по версии комиссии АДХ:
- прямые военные потери;
- эмиграция (как вы увидите, в размере 1 382 000);
- повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000 повышенной смертности среди родившихся во время войны по Берабену. 

 

Часть вторая.

 

И вот сейчас я приведу два равенства, оба из которых сходятся, просто фантастика, на одном и том же числе - 12 257 300!

 

1е равенство.

 

(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 = 12 257 300.

 

Перевожу данные этих равенств:

38 540 000 - общая убыль населения СССР  за 4.5 года, с 22.6.1941 по 31.12.1945;

11 927 000 - естественная смертность среди родившихся до войны (данные АДХ, найдёте сами в труде АДХ) ;

7 420 400 - преднамеренно истреблённые на оккупированных территориях (данные комиссии АДХ; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ) ;

2 164 300 - умершие на работах в Германии (данные комиссии АДХ; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ ) ;

4 113 000  - умершие на оккупированных территориях от тяжёлых условий проживания (Кривошеев приводит 4 100 000, я же привожу точное значение с учётом округления Кривошеевым числа 26 613 000 до 26 600 000; изложены в главе Кривошеева; найдёте сами в труде АДХ) ;

658 000 - жители блокадного Ленинграда (в труде Кривошеева) ;

остаток 12 257 300 - это число пока без объяснений.

 

2е Равенство.

 

38 540 000 - (4 200 000 * 4.5) - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (точное значение 451 562) - 6 844 500 (точное значение 6 844 532) = 12 257 000 - опаньки, какое совпадение!

 

Перевожу!

38 540 000 - общая убыль населения СССР  за 4.5 года, с 22.6.1941 по 31.12.1945;

4 200 000 - уровень смертности в военные годы, от комиссии АДХ, с учётом естественной и повышенной смертности среди родившихся до войны и родившихся за 4.5 года во время войны - с 22.6.194 по 31.12.1945;

86 900 - простые граждане СССР, погибшие в вермахте, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях (данные получены на базе экстрополяции статьи "военнопленные" на статью "убитые" и на статью "Дезертиры и не выданные союзниками"; данные получены на базе трудов Кривошеева и Земскова, задолго до разбора труда комиссии АДХ) ;

451 600 (451 562) - вторичная эмиграция по Земскову ( на 3/4 уроженцы западных терртторий, присоединеннных по пакту Молотова - Риббентропа) ;

6 844 500 (6 844 532) - убыль населения СССР с оккупированных территорий, включая жителей блокадного Ленинграда (данные из одного из томов о Великой Отечественной войне 1973) .

 

Кто отсутствует в перечне выше? Военные потери и отсутствуют! Число 12 257 300 - это жирный пинок от Кривошеева комиссии АДХ, чтобы она не лезла туда, куда не следует - в данные МО!

Можно, конечно, считать, что это случайное совпадение, но не нужно!

 

Часть 3.

 

Разница между 12 257 300 в первом равенстве и числом 12 257 000 во втором в триста человек - это погрешность в  единственном моем расчетном значении числа 86 900. Если возьмём 86 600 вместо 86 900, то получим те же 12 257 300. Все остальные данные из источников, ничего моего нет!
*** Разница в 300 человек может лежать и в другой плоскости - это округление до тысячи комиссией АДХ числа 38 540 000. В любом случае, мы поймали комиссию АДХ на уникальном совпадении и раскручиваем весь клубок!

 

Странно, что из всего исторического сообщества, за 32 года, с 1993 года, не нашлось ни одного, кто бы свел эти общеизвестные данные в два равенства! Ну да ладно, продолжаем дальше.

 

4. Обнуляем оба равенства, то есть слева разность, а справа ноль в обоих равенствах. Приравниваем левые части обоих равенств! Далее, уровень восьмого класса!

 

(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 000 = 38 540 000 - (4 200 000 * 4.5= 18 900 000) - 86 600 - 451 600  - 6 844 500 - 12 257 300.

4.1
Проведем детализацию во втором равенстве числа 18 900 000:
(38 540 000 - 11 927 000) - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 38 540 000 - (11 927 000 + 6 973 000) - 86 600 - 451 600 - 6 844 500.

 

4.2

Раскрываем скобки:
38 540 000 - 11 927 000 - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 38 540 000 - 11 927 000 - 6 973 000 - 86 600 - 451 600 - 6 844 500 - 12 257 300.

Заменяем в обоих равенства разницу 38 540 000 - 11 927 000 на официальные 26 613 000 с 1990 года:

 

4.3
26 613 000 - 7 420 400 - 2 164 300 - 4 113 000 - 658 000 - 12 257 300 = 26 613 000 - 6 973 000 - 86 600 - 451 600 - 6 844 500 - 12 257 300.

 

4.4
Убираем 26 613 000 из обоих равенств и умножаем обе части равенства на (-1):

7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000 + 658 000 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. = 6 973 000 + 86 600 + 451 600 + 6 844 500 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

4.5
Группирую в скобки для дальнейшего объяснения:
(7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000) + 658 000 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. = 6 973 000 + (86 600 + 451 600 + 6 844 500) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А теперь объяснение.

В левой части равенства в скобках - это надуманные подставные статьи от комиссии АДХ и 12 257 300 данные МО по военным потерям, которые в сумме дают официальные 26 613 000.

В правой части равенства - балансовый расчёт в 6 973 000 от комиссии АДХ плюс данные Сталинской эпохи в скобках плюс 12 257 300 данные МО по военным потерям, которые в сумме тоже дают те же официальные 26 613 000.

 

4.6
Убираем 12 257 300 данных МО.
Слева получим подставные статьи от АДХ, а справа - балансовый аппендикс в 6 973 000 от комиссии АДХ и  реальное содержание подставных статей комиссии АДХ, которые в левой части в скобках, через данные Сталинской эпохи в правой части в скобках:

(7 420 400 + 2 164 300 + 4 113 000) + 658 000 = 6 973 000 + (86 600 + 451 600 + 6 844 500).

 

На этом можно закончить, поскольку уже видно, кто вошел в подставные статьи, но поскольку я выявил всю сущность фальсификаций комиссии АДХ в остальных главах, то разложу число 6 973 300 (из других глав):
- 2 644 000 повышенная смертность среди родившихся до войны;
- 1 280 000   повышенная смертность среди родившихся во время войны;
- 3 049 000 естественная смертность среди родившихся во время войны (просто отдаю дань уважения наглости комиссии АДХ - включить естественную смертность среди родившихся во время войны в официальные 26 613 000!)

 

Также разложу число 6 844 500 (из других глав):
- 5 256 100 погибшие и пропавшие без вести с оккупированных территорий;
- 658 000 жители блокадного Ленинграда (Ленинград в оккупации не был);
- 930 400 эмиграция (160 000 принявших немецкое и румынское гражданство; 770 000 дисбаланс по обмену территориями между СССР и Польше в 1946-47 годах)

 

4.7

Предварительное объяснение.
Комиссией АДХ использован классический приём от Мюллера-Гиллебранда, когда очень большую фальсикацию делят строго на два и рассовывают под двумя подставными статьями баланса. Я назвал этот прием "Фиктивная пара". Полагаю, кто был куратором в начале 90х, объяснять не надо - то же ведомство, что и курировало Мюллера-Гиллебранда!

 

Число 7 420 400 разделяем на сумму двух значений (5 256 100 + 2 164 300), а также раскладываем детализировано правую часть равенства - числа 6 973 000 и 86 844 500 согласно пункту 4.6

(5 256 100 + 2 164 300) + 2 164 300 + 4 113 000 + 658 000 = (2 644 000 + 1 280 000 + 3 049 000) + 86 600 + 451 600 + (5 256 100 + 658 000 + 930 400).

 

4.8
Ну, а теперь самый кульминационный момент - вот теперь вы увидите, что стоит за подставными статьями 7 420 400, 2 164 300 и 4 113 000!

 

7 420 400 "Преднамеренно истребленные на оккупированных территориях"-  это 5 256 100 жертв с оккупированных территорий (без 658 000 жителей блокадного Ленинграда) плюс половина от суммы 3 049 000 + 1 280 - первое число из фиктивной пары.

 

2 164 300 "Умершие на работах в Германии" - вторая половина от суммы 3 049 000 + 1 280 000 - второе число из фиктивной пары.

 

***Таким образом, ничем не обоснованный воздух в размере 4 329 000 = 3 049 000 + 1 280 000 потихоньку подмахнули в 26 613 000.

 

4 113 000 "Умершие от тяжёлых условий проживания на оккупированных территориях" это:
- 2 644 000 повышенной смертности среди родившихся до войны;
- 930 400 эмиграции с оккупированных территорий;
- 451 600 не выданные союзниками (вторая эмиграция по Земскову);
- 86 900 погибших граждан коллаборационистов в рядах противника.

 

4.9
Ну хоть хоть сейчас то понятно прочитавшим, как и где сфальсифицировала комиссия АДХ?

 

Как видите, в основе выявления фальсификации комиссии АДХ лежит:
- скрупулезный сбор информации на полях интернета (самое тяжёлое);
- и знание простых преобразований равенств на уровне неполного среднего образования.

 

На этом тема заканчивается, но полный объём всех фальсификаций, включая завышение численности СССР на 22.6.1941 со 193 667 000 до 196 716 000, в эту тему не входит.

 

Ps.
Тем не менее даже этой темы достаточно, чтобы привлечь комиссию АДХ к ответу. Просто откреститься, что это случайные совпадения или математическая эквилибристика, у комиссии АДХ не получится. По той причине, что миллионы читателей найдут все данные в интернете  и проведут те же преобразования что и я.

Изменено 19.01.2025, 17:34:57 пользователем Дамир Закиров

[Дамир Закиров 229]

Комиссия АДХ официальные Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. должна была разделить на две части.

 

Первая часть.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - это данные Сталинских ведомств ЧГК (Чрезвычайной Государственной комиссии), данные ЗАГСа Ленинграда, отдела Миграции, отдела репатриции, данные НКВД по коллаборационистам и данные по военным потерям, собранные в МО:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. данные МО (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. военнослужащих РККА и войск НКВД, включая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. погибших и казненных военнослужащих коллаборационистов; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вольнонаёмных состав, ополченцы и партизаны);
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. убыль с оккупированных территорий (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. погибшие и пропавшие без вести мирные граждане - ЧГК; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. жители города Ленинграда - данные ЗАГСа; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. первичной эмиграции - данные отдела миграции);
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вторичная эмиграция - данные отдела репатриции;
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. погибшие граждане - коллаборацинисты.

 

Вторая часть, если так приспичило Горбачеву в 1989 году, это повышенная смертность среди родившихся до войны и родившихся  во время войны за период с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. повышенная смертность среди родившихся до войны;
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. повышенная смертность среди родившихся во время войны;
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. естественная смертность среди родившихся во время войны.
Итого: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. естественной смертности среди родившихся во время войны с какого перепугу засунули? Итак все эти игры с расчетной повышенной смертностью среди родившихся до войны и во время войны сомнительны по природе (они и в погибших, и продублированы еще и в повышеннной смертности), так ещё и 3 049 000 естественной смертности среди родившихся во время войны приплели.

 

Балансовый метод можно применять при природных катаклизмах, например, при засухе. При преднамеренном уничтожении населения всегда будет двойной учет.

 

PS. Обратите внимание на пункт 4.8 темы! Подставные статьи 7 420 400, 2 164 300 и 4 113 000 наполнены, помимо балансовых, вполне конкретными данными Сталинских ведомств. Это говорит о том, что комиссия АДХ отталкивалась от числа 19 640 000, а вовсе не от балансового метода при расчёте своих официальных 26 613 000!

Изменено 19.01.2025, 21:19:28 пользователем Дамир Закиров

[Gulaev 9,800]

В 19.01.2025 в 01:29, Дамир Закиров сказал:

официальных 26 613 000

Откуда взята эта цифра? Из какого официального источника? Последней, мне известной официальной цифрой была цифра 27млн. чел. названная Президентом СССР Горбачевым.

 

В 19.01.2025 в 01:29, Дамир Закиров сказал:

11 927 000 естественной смертности среди родившихся до войны.

Откуда взята эта цифра?

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. военнослужащих РККА и войск НКВД

Откуда взята эта цифра? В сборнике от МО Рф цифра 8.9млн.

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

ополченцы и партизаны

Все ополченцы и партизаны давали присягу, следовательно числились в рядах РККА. Прибавлять их потери, посчитанные отдельно - фальсификация.

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. убыль с оккупированных территорий

Откуда взялась эта цифра? Как она могла появиться, если не была точно известна численность населения в Западной Украине, Западной Белоруссии и Прибалтике?

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. погибшие и пропавшие без вести мирные граждане - ЧГК

Нюрнбергский Трибунал признал 4.5млн. Попытка оспорить - уголовное преступление.

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. жители города Ленинграда - данные ЗАГСа;

В Ленинграде находилось неизвестное число беженцев из Прибалтики,  Псковской и Новгородской областей. И где можно посмотреть на данные ЗАГСа? Вы уже рассказывали про "данные ЗАГСов" за 1939 год в Прибалтике и Западной Белоруссии

 

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. первичной эмиграции - данные отдела миграции);

Откуда взялась эта цифра? Где документы этого "отдела миграции"?

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вторичная эмиграция - данные отдела репатриции;

Откуда взялась эта цифра? Где документы этого "отдела репатриации" 

И какого комиссариата эти отделы?

Проводить любые вычисления с непонятно откуда взятыми цифрами - умственный онанизм.

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Балансовый метод можно применять при природных катаклизмах, например, при засухе. При преднамеренном уничтожении населения всегда будет двойной учет

Балансовый метод показывает абсолютное изменение численности население. Никакого "двойного учета" быть не может, поскольку он считает числа, полученные при переписи населения.

[Rettich 4,653]

1 час назад, Gulaev сказал:

Откуда взята эта цифра? Из какого официального источника? Последней, мне известной официальной цифрой была цифра 27млн. чел. названная Президентом СССР Горбачевым.

 

Откуда взята эта цифра?

 

Откуда взята эта цифра? В сборнике от МО Рф цифра 8.9млн.

 

Все ополченцы и партизаны давали присягу, следовательно числились в рядах РККА. Прибавлять их потери, посчитанные отдельно - фальсификация.

 

Откуда взялась эта цифра? Как она могла появиться, если не была точно известна численность населения в Западной Украине, Западной Белоруссии и Прибалтике?

 

Нюрнбергский Трибунал признал 4.5млн. Попытка оспорить - уголовное преступление.

 

В Ленинграде находилось неизвестное число беженцев из Прибалтики,  Псковской и Новгородской областей. И где можно посмотреть на данные ЗАГСа? Вы уже рассказывали про "данные ЗАГСов" за 1939 год в Прибалтике и Западной Белоруссии

 

Откуда взялась эта цифра? Где документы этого "отдела миграции"?

Откуда взялась эта цифра? Где документы этого "отдела репатриации" 

И какого комиссариата эти отделы?

Проводить любые вычисления с непонятно откуда взятыми цифрами - умственный онанизм.

Балансовый метод показывает абсолютное изменение численности население. Никакого "двойного учета" быть не может, поскольку он считает числа, полученные при переписи населения.

Понятно и ясно!

[Дамир Закиров 229]

1.

Я должен отвечать на эти вопросы? Один глупее другого!

 

Тема не отвечает на перечень глупых вопросов, от очередного мнящего себя знатоком Гулаева и ему подобным. Для них в советское время был киножурнал "Хочу все знать!"

 

2.

Тема называется "Ключевой момент фальсификаций комиссии АДХ (Андреев, Дарский, Харькова)" и объясняет, на какие источники опиралась комиссия АДХ и как получены ею эти данные  - 26 613 000, 7 420 400, 2 164 300, 4 113 000. 

 

Не было никакого балансового метода относительно всех 26 613 000! Была четкая опора на данные Сталинских ведомств  в размере 19 640 000 (они перечислены) и балансовый расчёт в размере 6 973 000 "якобы повышенной смертности среди родившихся до войны и во время войны"

 

3.

По поводу источников и где искать, я указал. Хоть раз прочитаешь сами фундаментальные труды, балабол!

А тему я открыл для адекватных читателей, которые хотят понять суть фальсификаций комиссии АДХ, но точно не для тебя, Гулаев! 

 

Изменено 22.01.2025, 16:28:04 пользователем Дамир Закиров

[Gulaev 9,800]

14 часа назад, Дамир Закиров сказал:

объясняет, на какие источники опиралась комиссия АДХ

"Комиссия АДХ" и прочие Ракши и "Демоскопы" в принципе не опираются на источники. Все цифры они получают при помощи давно известного приема. Этот прием называется "кольцевая ссылка" достаточно посмотреть любую работу этих фальсификаторов. 

[Rettich 4,653]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

"Комиссия АДХ" и прочие Ракши и "Демоскопы" в принципе не опираются на источники. Все цифры они получают при помощи давно известного приема. Этот прием называется "кольцевая ссылка" достаточно посмотреть любую работу этих фальсификаторов. 

Понятно!

[Дамир Закиров 229]

1 час назад, Gulaev сказал:

"Комиссия АДХ" и прочие Ракши и "Демоскопы" в принципе не опираются на источники. Все цифры они получают при помощи давно известного приема. Этот прием называется "кольцевая ссылка" достаточно посмотреть любую работу этих фальсификаторов. 

1.

Труд комиссии АДХ признан фундаментальным. Потому и споры по нему идут десятилетиями. Более того, их данные в 26 613 000 приняты на государственном уровне.

 

2. 

В своей теме я показал:

- не было никакого балансового расчёта относительно всех 26 613 000;

- что балансовый метод приведен лишь для дополнительной накрутки в размере 6 973 000 "якобы повышенной смертности";

- и привёл данные из посторонних источников, которые с абсолютной точностью наполняют оставшиеся 19 640 000 и подставные статьи от комиссии  - 7 420 400, 2 164 300, 4 113 000;

- это официальные данные, а в кольцевых они источниках или кривых источниках, это неважно.

 

3. Чтобы судить о фундаментальных трудах, надо их не просто прочитать, как это сделал Учёный Лис с Овермансом, а разобрать детально - с источниками, калькулятором, тетрадкой и ручкой. Вот с этим у тебя, Гулаев, полный швах - "не читал, но осуждаю и даже знаю!"

 

15 часов назад, Rettich сказал:

16 часов назад, Gulaev сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Понятно и ясно!

Что тебе понятно, дитя моё? Тему то хоть читал(а) или сразу перешёл (шла) к комментариям? Тема про Украину в другом разделе!

Изменено 21.01.2025, 11:16:17 пользователем Дамир Закиров

[Rettich 4,653]

1 час назад, Дамир Закиров сказал:

Что тебе понятно, дитя моё? Тему то хоть читал(а) или сразу перешёл (шла) к комментариям? Тема про Украину в другом разделе!

Понятно, что надо утвердить пост, если я даже, допустим, не согласен с Гулаевым. Служба такая.

 

Изменено 21.01.2025, 12:30:49 пользователем Rettich

[Братец Лис 1,873]

2 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Что тебе понятно, дитя моё? Тему то хоть читал(а) или сразу перешёл (шла) к комментариям? Тема про Украину в другом разделе!

Эй, эй, ну а ка же с обещанным разоблачением Рюдегера нашего Оверманса? Как там с изучением то немецкого то дело обстоит? Потому как Rettich в данном случае переводиться с немецкого как "Редискин", то есть мужского рода. Как вы не овладев немецким то на уровне азов, непереведенного на русский Оверманса разоблачать то собрались?

[Дамир Закиров 229]

29 минут назад, Братец Лис сказал:

Эй, эй, ну а ка же с обещанным разоблачением Рюдегера нашего Оверманса? 

Рюдигера читал, а Рюдегера нет! Ты и сюда Оверманса приволок?

 

32 минуты назад, Братец Лис сказал:

Как там с изучением то немецкого то дело обстоит?

Каюсь! Кроме русского и английского ничего не знаю - издержки советского образования!

 

34 минуты назад, Братец Лис сказал:

Потому как Rettich в данном случае переводиться с немецкого как "Редискин", то есть мужского рода.

Бедняга! Модератор и такое "погоняло"!

 

35 минут назад, Братец Лис сказал:

Как вы не овладев немецким то на уровне азов, непереведенного на русский Оверманса разоблачать то собрались?

Так числа  то у Оверманса есть? Есть! Мне этого достаточно.

[Братец Лис 1,873]

25 минут назад, Дамир Закиров сказал:

Так числа  то у Оверманса есть? Есть! Мне этого достаточно.

Так в том то и дело что Оверманс кучу цифровых значений сообщает не в таблицах а текстово, например о 4млн. (включая умерших пленных) общих потерь на Восточном фронте  он сообщил всего один раз в соответствующей главе чисто текстом:

Ну нетрудно догадаться, что 4 миллиона погибших на Восточном фронте ( с умершими в плену) им заявлены без всяких табличных чисел столь вами любимыми, чисто в тексте сочинения. То есть вы точно со всеми текстовыми оценками потерь и прочими оценками Оверманса знакомы? Как не владея немецким и не имея его сочинения на харде/ полке в бумажном варианте, вы можете оценивать что он писал?

 

[Дамир Закиров 229]

В 21.01.2025 в 17:28, Братец Лис сказал:

Так в том то и дело что Оверманс кучу цифровых значений сообщает не в таблицах а текстово, например о 4млн. (включая умерших пленных) общих потерь на Восточном фронте  он сообщил всего один раз в соответствующей главе чисто текстом:

Ну нетрудно догадаться, что 4 миллиона погибших на Восточном фронте ( с умершими в плену) им заявлены без всяких табличных чисел столь вами любимыми, чисто в тексте сочинения. То есть вы точно со всеми текстовыми оценками потерь и прочими оценками Оверманса знакомы? Как не владея немецким и не имея его сочинения на харде/ полке в бумажном варианте, вы можете оценивать что он писал?

 

1. В средние века, если не ошибаюсь, на Ближнем Востоке, осужденного сажали в чан с дерьмом. Над чаном периодически проносили меч и во избежании лишиться головы, осуждённый вынужден был нырять в чан с дерьмом с головой.

 

2. Хотите повторить эту средневековую пытку при попытке разобрать данные Оверманса? На "Военном обозрении", где ты разместил свою тему, ляпсус на ляпсусе! Мог разнести тебя на счёт раз-два, но пожалел тебя. Не нарывайся, мохнатый!

 

3. Данные Оверманса - это производные данные от Мюллера-Гиллебранда и не более! Никакие серьезные исследования он не проводил! Мюллер - Гиллебранд обосновал 7 590 000 "в строю" на 30.4.1945, которых там и впомине не было!

 

Оверманс, используя данные Мюллера-Гиллебранда, оприходовал давно погибших на советско - германском фронте в пользу военнопленных у союзников - у англосаксов.

 

3 405 000 "капитулировавших" после 30.4.1945 он сначала определяет в статью баланса "Военнопленные на 30.4.1945", а потом их же в статью баланса "Капитулировавшие после 30.4.1945". Поскольку ты "дуб - дубом в статьях баланса", то даже не уловил этот нюанс!

 

В итоге, реальные 804 000 военнопленных в англосаксонском плену на 30.4.1945 взлетают сначала до 4 209 000 " Военнопленных на 30.4.1945", а потом, с учётом 3 405 000 "Капитулировавших после 30.4.1945", и вовсе до космических 7 614 000.

 

4. Не нужно тебе со мной соревноваться, мохнатый, - из чана с дерьмом не вылезешь! 

 

PS. Потому и погибших на советско -германском фронте солдат вермахта у него всего 3 562 000 (ещё 381 000 умерли в плену) вместо 5 900 000 (с учётом 330 000 погибших советских коллаборационистов в вермахте и СС). Реинкорнированные 2 267 000 погибших, перешли в число военнопленных у англосаксов.

Изменено 22.01.2025, 16:33:50 пользователем Дамир Закиров

[Братец Лис 1,873]

10 минут назад, Дамир Закиров сказал:

3. Данные Оверманса - это производные данные от Мюллера-Гиллебранда и не более! Никакие серьезные исследования он не проводил.

1. Так у них вообще - принципиально разные системы учета потерь. МГ - учет штабных потерь на основе данных военно - медицинской службы и кадровой службы. Оверманс - учет личных дел сохраненyых в службе DD(Wast)  на конец 20века, с учетом точных знаний по умершим в советском плену. Причем Лис вам с пруфами сообщал об этом трижды.... Почему эта объективная информация на ваше сознание не действует - ведомо только вам. Очевидно в вашем сознании происходят некие, ведомые только специалистам процессы...

21 минуту назад, Дамир Закиров сказал:

. Не нужно тебе со мной соревноваться, мохнатый, - из чана с дерьмом не вылезешь! 

Да и не собираюсь, уж простите - сидите в данном чане лично и сами. Никто больше на ваш персональный  чан с дерьмом не претендует - радуйтесь счастью пребывания там лично и в одиночестве.

ПС. Кстати не беспокойте меня больше - вы совсем перешли все грани допустимого общения, ну и теперь при всей моей любви к историческому отделу - ступайте окончательно в игнор....

[Дамир Закиров 229]

1 час назад, Братец Лис сказал:

1. Так у них вообще - принципиально разные системы учета потерь.

1. Ошибаешься!

 

1 час назад, Братец Лис сказал:

1. Так у них вообще - принципиально разные системы учета потерь. МГ - учет штабных потерь на основе данных военно - медицинской службы и кадровой службы. Оверманс - учет личных дел сохраненyых в службе DD(Wast)  на конец 20века, с учетом точных знаний по умершим в советском плену.

2. Да-да, конечно! 

 

1 час назад, Братец Лис сказал:

Причем Лис вам с пруфами сообщал об этом трижды.... Почему эта объективная информация на ваше сознание не действует - ведомо только вам. Очевидно в вашем сознании происходят некие, ведомые только специалистам процессы...

3. Берете данные Мюллера-Гиллебранда, вставляете ключевые параметры Оверманса - 4 681 000 "Убитых", 3 405 000 " Def- сдавшихся", и.... получаете вновь данные Мюллера-Гиллебранда и по статье "военнопленные", и общее "количество мобилизованных в вермахт и СС", и то же число "Убитых" из трех составных частей от Ключевой фальсификации Мюллера-Гиллебранда. Чудеса!

 

Знаете, что значат эти совпадения? Вы покупаете три лотерейных билета "6 из 49", за 1.80 советских рублей, и все три билета внезапно приносят Вам три автомобиля "Жигули" в начале 80х!

Примерно то же самое, что и 3 562 000 погибших на советско-германском фронте - просто "невероятная правда!"

1 час назад, Братец Лис сказал:

Почему эта объективная информация на ваше сознание не действует - ведомо только вам.

3. Смотри три "выигрыша" сверху!

 

1 час назад, Братец Лис сказал:

Очевидно в вашем сознании происходят некие, ведомые только специалистам процессы...

4. Ну конечно! Я должен поверить в чудеса невероятного везения?

 

1 час назад, Братец Лис сказал:

Да и не собираюсь, уж простите - сидите в данном чане лично и сами. Никто больше на ваш персональный  чан с дерьмом не претендует - радуйтесь счастью пребывания там лично и в одиночестве

5. Чан с дерьмом был персонально для Вас и можете всегда приползти обратно! Благо, окунуть в него жажду не только я в историческом отделе! 

 

1 час назад, Братец Лис сказал:

ПС. Кстати не беспокойте меня больше - вы совсем перешли все грани допустимого общения, ну и теперь при всей моей любви к историческому отделу - ступайте окончательно в игнор....

6. Очередная утеря причинно следственной связи? 

Может, найдёте комментарий в этой теме, где я Вас приглашал?

Или ты сказал что-нибудь содержательное по этой теме?

 

Ты, Учёный Лис, очередной праздношатающийся в теме и не более. Обозначил своё присутствие и ... гордо послал всех в игнор - меня, Гулаева, alex2411.

По какому разу, мохнатый?

 

 

 

 

Изменено 21.01.2025, 18:05:02 пользователем Дамир Закиров