Возможная Идея России.

[Кудеяр 64]

            (Решил, что обсуждать эту тему в рамках демографии неправильно. поэтому создал отдельную тему.)

          Зачем нам нужна сильная Россия? Чтобы уцелеть под натиском Европы? Но это оборона, а постоянная оборона проигрывает! Не уж остро стоит вопрос вопрос выживания страны, чтобы сильно напрягаться. Натиск Запада ползучий, исподтишка, маскируемый демагогией. На него нет острой реакции. Поэтому и никто не будет делать сверхусилий для решения той же демографической проблемы.

        Цинично рассуждая, страну при жизни любого нынешнего чиновника она не похоронит, а дальше хоть трава не расти. Нужна глобальная цель, которая заставила бы напрячься всё общество для решения проблем. Например такая как выживание всего человечества! И вот эта цель действительно актуальна сейчас, а не когда нибудь в далёком будущем.

        Экологические проблемы, метеоритная опасность, угроза применения оружия  массового поражения даже не в ходе мировой войны, а какими нибудь свихнувшимися террористами. Оно ведь ни разу не избирательно и очень мощное, затронет кого попало и в непредсказуемых масштабах. Глобальных проблем полно. И так сложилось, что нас есть рецепты для решения  большинства из них.

         Но чтобы нас услышали, чтобы с нами считались в деле решения глобальных проблем, Россия должна быть сильной, потому  что слабых не слушают. Слабым диктуют свою волю. И демографическую проблему тогда надо решать именно для этого. Потому что она резко снижает наши возможности. Вообще сводит их на нет. Нас слишком мало для такой огромной территории. Чего не коснись, для всего мало!

[Братец Лис 1,722]

Охо - хо, вольно вам всем писать в темах бесконечного флуда новорега? Хм, если он конечно действительно новорег, а никак Лис подумал.... Ну Лис конечно судит по себе  хм, известный параноик в отношении ботов.... 

Изменено 09.01.2025, 14:52:03 пользователем Kaiserfuchs

[Кудеяр 64]

4 минуты назад, Febus сказал:

Раньше человеки не могли противостоять судьбе и смирялись с таким положением. 

Пример - калифорния в аду и ничего не может сделать, а самый богатый штат 

Вот именно!  Раньше оставалось только смирится и надеятся на лучшее, сейчас можно уже что то реальное сделать. А значит делать надо, а не жить постоянно под дамокловым мечом. Пока человечеству везёт, но это не может продолжаться вечно, вселенная равнодушна, прихлопнет например жизнь на Земле и даже не заметит. Там другие масштабы  Да и экологические проблемы уже начинают брать за горло. И тут уже надеятся на лучшее бесполезно. Потому что их мы создали собственными руками!

А что там в Калифорнии?

[Febus 3,467]

43 минуты назад, Arrey сказал:

А кто вам сказал что он умер?

 

Учительница - детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!" И видит, что
мальчик еврей стоит молча. Она ему: "Почему ты молчишь?" Он отвечает:
"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем
портить отношения?"

Таки у богоизбраных есть божество - золотой телец. Идолопоклонники 

_________

добавлено 3 минуты спустя

31 минуту назад, Кудеяр сказал:

А что там в Калифорнии?

Пригороды ла горят 

Изменено 09.01.2025, 15:23:41 пользователем Febus

[Arrey 2,478]

1 час назад, Кудеяр сказал:

Вот именно!  Раньше оставалось только смирится и надеятся на лучшее, сейчас можно уже что то реальное сделать. А значит делать надо, а не жить постоянно под дамокловым мечом.

Так и раньше реально делали: покупали крестик или ладанку, жертвовали на церковь или шли в крестовый поход, и были на 100% защищены от падения метеорита(ни одного верующего на сколько я знаю метеоритом не убило)... а сейчас что? безверие сплошное ни какой у вас защиты только и остается строить комплексы орбитальной защиты и наедяться что метеорит в вас  маленький прилетит))

1 час назад, Febus сказал:

Таки у богоизбраных есть божество - золотой телец. Идолопоклонники 

...таки кто его знает каким конкгетно богом этот нагод избган... но то что это был один из их богов и ему поклонялись в библии зафиксировано...

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, Кудеяр сказал:

экологические проблемы уже начинают брать за горло. И тут уже надеятся на лучшее бесполезно. Потому что их мы создали собственными руками!

А вот это как раз то что зависит от нас и с чем реально стоит бороться и чем  реально стоит заниматься... глядишь метеорит и не прилетит...

[Кудеяр 64]

2 часа назад, Arrey сказал:

Так и раньше реально делали: покупали крестик или ладанку, жертвовали на церковь или шли в крестовый поход, и были на 100% защищены от падения метеорита(ни одного верующего на сколько я знаю метеоритом не убило)...

 А что по вашему динозавры были верующими и на них миллионы лет ничего не падало, а потом от Бога отказались, на них метеорит свалился и они вымерли? Так что ли? Есть поговорка "На Бога надейся, но сам не плошай". Как раз про наш случай.

[Febus 3,467]

8 часов назад, Кудеяр сказал:

 А что по вашему динозавры были верующими и на них миллионы лет ничего не падало, а потом от Бога отказались, на них метеорит свалился и они вымерли? Так что ли? Есть поговорка "На Бога надейся, но сам не плошай". Как раз про наш случай.

Звучит логично. Значит динозаврский бог гораздо сильнее человечьего, ведь у рептилоидов богу мильоны лет, тогда как людскому 2500 лет. Вполне допускаю мощь и силу динозавринскаго бога устроившего судный день метеоритом заместо слабого и никчемного потопа 

[Arrey 2,478]

11 час назад, Кудеяр сказал:

А что по вашему динозавры были верующими

Источников того времени не сохранилось так что утверждать ничего нельзя))

Говорят в средние века только так от метеоритов и спасались, и вполне успешно)

[Кудеяр 64]

7 часов назад, Arrey сказал:

Источников того времени не сохранилось так что утверждать ничего нельзя))

Говорят в средние века только так от метеоритов и спасались, и вполне успешно)

 

А индейцы спасались от мировых катастроф человеческими жертвоприношениями и что?

[irbis09sk 318]

Уважаемый автор , давайте будем реалистами ? Вы же сами должны понимать , что на сегодняшний день , ни парниковый эффект , ни метеоритную опасность человечеству не решить . Да . с улучшением экологии еще возможно и побороться , но глобализация тут не основной метод борьбы . Вы ведаете , что одно извержение вулкана , типа Везувия или взрыв Санторин , выбрасывает столько углекислоты , что всему человечеству не произвести ? Пока министр Arrey более убедителен и доказателен чем вы

И исходя из заглавия темы , вы ни разу не показали в чем здесь идея России ? . И мой вам совет , поменьше эмоций когда пишите или ставьте корректор орфографии . Ваши ошибки , в чем и я грешен , выдают горячую голову

[Кудеяр 64]

1 час назад, irbis09sk сказал:

Уважаемый автор , давайте будем реалистами ? Вы же сами должны понимать , что на сегодняшний день , ни парниковый эффект , ни метеоритную опасность человечеству не решить . Да . с улучшением экологии еще возможно и побороться , но глобализация тут не основной метод борьбы . Вы ведаете , что одно извержение вулкана , типа Везувия или взрыв Санторин , выбрасывает столько углекислоты , что всему человечеству не произвести ? Пока министр Arrey более убедителен и доказателен чем вы

И исходя из заглавия темы , вы ни разу не показали в чем здесь идея России ? . И мой вам совет , поменьше эмоций когда пишите или ставьте корректор орфографии . Ваши ошибки , в чем и я грешен , выдают горячую голову

Разделённому человечеству не решить, так точнее. Слишком дорого. А вот для объединённого человечества такое возможно. И объединение государств по типу СССР, в масштабе планеты технически вполне возможно. А то, что после краха СССР оказался запущен проект единой Европы, вполне доказывает, что необходимость такого объединения вполне осознаётся. Да и сами США  тоже можно рассматривать как ещё один проект объединения народов. Вот только,  как показывает практика, ключевую роль в таком объединении может сыграть только Россия. Европа слишком высокомерна для этого. У нас ведь совсем не случайно самая большая территория в мире. До сих пор! На самом деле здесь главный вопрос, что делать с пассионарными толчками, которые могут возникнуть где угодно и что делать с этими оголтелыми пассионариями, которые могут разнести всё что угодно. Как раз для них нужны какие ни будь грандиозные задачи типа освоения планет, жить спокойно их всё равно не заставить.

       Дальше, мы не знаем, какие сюрпризы преподнесёт нам развитие науки. Когда то на полном серьёзе утверждалось, что мы никогда не узнаем химический состав звёзд, но это было сделано! Так что вполне возможно, что мы в конце концов научимся управлять и погодой, и извержениями вулканов, и с метеоритной опасностью справимся. Вот только для овладения этими процессами нужны эксперименты, которые слишком опасно проводить на Земле.

        И потенциально это слишком опасное оружие для расколотого на отдельные государства человечества. С какой стороны не посмотри, нужно объединение государств и межпланетная экспансия. Тогда можно будет проводить натурные эксперименты в космосе и на чужих планетах. Как показывает практика, человечество легче всего объединяется не для чего то, а против чего то или против кого то. Задача объединится для мира во всём мире, никого греть не будет. А вот такие грандиозные задачи как  преодоление метеоритной опасности, управление погодой, извержениями вулканами и землетрясениями, терроформирование планет, вполне могут быть базой для объединения.

 

[psametix 1,122]

@Кудеяр за 550 млн лет существования высокоразвитой жизни случались такие катаклизмы, что нам и не снились, так что за "жизнь" на планете я бы не боялся, выживет, мы нет. И все равно все умрем, через 500-600 млн лет Солнце изжарит планету до тла и ничего мы с этим не сделаем как бы круто не прокачали свои технологии. И ещё раньше ядро планеты остынет и магнитное поле перестанет защищать нашу хрупкую экосистему от ультрафиолета Солнца. И ещё остывание ядра прекратит тектонику и вулканизм, а это уничтожит круговорот веществ на планете и все те ништяки на которых основана жизнь постепенно кончатся. 

Изменено 12.01.2025, 08:11:05 пользователем psametix

[Кудеяр 64]

1 час назад, psametix сказал:

@Кудеяр за 550 млн лет существования высокоразвитой жизни случались такие катаклизмы, что нам и не снились, так что за "жизнь" на планете я бы не боялся, выживет, мы нет. И все равно все умрем, через 500-600 млн лет Солнце изжарит планету до тла и ничего мы с этим не сделаем как бы круто не прокачали свои технологии. И ещё раньше ядро планеты остынет и магнитное поле перестанет защищать нашу хрупкую экосистему от ультрафиолета Солнца. И ещё остывание ядра прекратит тектонику и вулканизм, а это уничтожит круговорот веществ на планете и все те ништяки на которых основана жизнь постепенно кончатся. 

 Вообще то за это время и в другую звёздную систему улететь можно.

[psametix 1,122]

сильно сомневаюсь. слишком непреодолимыми мне кажутся опасности долгосрочного космического полета, лелеть придется ну не как не меньше столетий, ибо врядли так удачно прям соседних системах будет Терра-Нова.

[Кудеяр 64]

2 минуты назад, psametix сказал:

сильно сомневаюсь. слишком непреодолимыми мне кажутся опасности долгосрочного космического полета, лелеть придется ну не как не меньше столетий, ибо врядли так удачно прям соседних системах будет Терра-Нова.

 Если припирает, ещё и не то делают!

[irbis09sk 318]

4 часа назад, Кудеяр сказал:

Разделённому человечеству не решить, так точнее. Слишком дорого. А вот для объединённого человечества такое возможно. И объединение государств по типу СССР, в масштабе планеты технически вполне возможно. А то, что после краха СССР оказался запущен проект единой Европы, вполне доказывает, что необходимость такого объединения вполне осознаётся. Да и сами США  тоже можно рассматривать как ещё один проект объединения народов. Вот только,  как показывает практика, ключевую роль в таком объединении может сыграть только Россия. Европа слишком высокомерна для этого. У нас ведь совсем не случайно самая большая территория в мире. До сих пор! На самом деле здесь главный вопрос, что делать с пассионарными толчками, которые могут возникнуть где угодно и что делать с этими оголтелыми пассионариями, которые могут разнести всё что угодно. Как раз для них нужны какие ни будь грандиозные задачи типа освоения планет, жить спокойно их всё равно не заставить.

       Дальше, мы не знаем, какие сюрпризы преподнесёт нам развитие науки. Когда то на полном серьёзе утверждалось, что мы никогда не узнаем химический состав звёзд, но это было сделано! Так что вполне возможно, что мы в конце концов научимся управлять и погодой, и извержениями вулканов, и с метеоритной опасностью справимся. Вот только для овладения этими процессами нужны эксперименты, которые слишком опасно проводить на Земле.

        И потенциально это слишком опасное оружие для расколотого на отдельные государства человечества. С какой стороны не посмотри, нужно объединение государств и межпланетная экспансия. Тогда можно будет проводить натурные эксперименты в космосе и на чужих планетах. Как показывает практика, человечество легче всего объединяется не для чего то, а против чего то или против кого то. Задача объединится для мира во всём мире, никого греть не будет. А вот такие грандиозные задачи как  преодоление метеоритной опасности, управление погодой, извержениями вулканами и землетрясениями, терроформирование планет, вполне могут быть базой для объединения.

 

Как бы вас не обидеть ?  Пока у вас это звучит , как утопический социализм , кстати , даже такой гуманист , как Эжен Сю , тоже был этому подвержен . В нашей , среде пролетариев , это звучит , как демагогия . ЕС имеет кучу проблем и противоречий , которые благодаря России и янки , только будут возрастать . США , как объединитель , объединит так , что придется придумывать новое определение новому рабовладельческому строю . Но если государство или объдинение государств не способно защищаться , то пусть погибает , как неудавшийся эксперимент .

[Кудеяр 64]

2 часа назад, irbis09sk сказал:

Как бы вас не обидеть ?  Пока у вас это звучит , как утопический социализм , кстати , даже такой гуманист , как Эжен Сю , тоже был этому подвержен . В нашей , среде пролетариев , это звучит , как демагогия . ЕС имеет кучу проблем и противоречий , которые благодаря России и янки , только будут возрастать . США , как объединитель , объединит так , что придется придумывать новое определение новому рабовладельческому строю . Но если государство или объдинение государств не способно защищаться , то пусть погибает , как неудавшийся эксперимент .

 

А я разве агитировал за европейский вариант объединения или за штатовский? Только Россия может сделать это более-- менее грамотно. История у нас такая, что необходимый опыт есть, хоть РИ, хоть СССР.

А насчёт утопий, так коммунистические идеи тоже казались утопией, однако нас это не остановило, хоть и наломали дров. И страну в итоге подняли, и КНР нашими наработками вполне успешно пользуется, да и ряд других стран.

Изменено 12.01.2025, 13:34:47 пользователем Кудеяр

[irbis09sk 318]

2 часа назад, Кудеяр сказал:

 

А я разве агитировал за европейский вариант объединения или за штатовский? Только Россия может сделать это более-- менее грамотно. История у нас такая, что необходимый опыт есть, хоть РИ, хоть СССР.

А насчёт утопий, так коммунистические идеи тоже казались утопией, однако нас это не остановило, хоть и наломали дров. И страну в итоге подняли, и КНР нашими наработками вполне успешно пользуется, да и ряд других стран.

Ваш заголовок очень спорный . Ваши идеи уже не могут только идеями России . Они глобальны , но нерешаемы . Как показала мадам Клио , идеи большевиков действительно оказались утопичны . А КНР не пользуется наработками коммуняк . Их НЭП куда более эффективен , чем вся наша промышленность в десятки раз

[Кудеяр 64]

58 минут назад, irbis09sk сказал:

Ваш заголовок очень спорный . Ваши идеи уже не могут только идеями России . Они глобальны , но нерешаемы . Как показала мадам Клио , идеи большевиков действительно оказались утопичны . А КНР не пользуется наработками коммуняк . Их НЭП куда более эффективен , чем вся наша промышленность в десятки раз

Если прижмёт, то и утопия станет рельностью. Космические полёты когда то тоже считались фантастикой. Климат УЖЕ меняется и ледники УЖЕ  тают. Морские животные УЖЕ гибнут от мусорв. Мусор на орбите УЖЕ мешает спутникам. На Земле УЖЕ девять ядерных стран, в том числе такая как Израиль. При этом ядерное оружие непрерывно совершенствуется, уже есть и ранцевые варианты ядерных зарядов. Совершенствиются и другие виды оружия массового уничтожения. Недалёк тот час, когда оно попадёт в руки террористам и что тогда?

И ООН откровенно ничего не может с этим сделать. И это только те проблемы, которые мы создали своими собственными руками! Нам их и решать. И технически это вполне возможно, хотя и неосуществимо для какой то одной страны.

А идеи коммунисты кстати были вполне реальны. Их подвело только то, что они практически полностью отказались от частной собственности.

[irbis09sk 318]

10 минут назад, Кудеяр сказал:

Если прижмёт, то и утопия станет рельностью. Космические полёты когда то тоже считались фантастикой. Климат УЖЕ меняется и ледники УЖЕ  тают. Морские животные УЖЕ гибнут от мусорв. Мусор на орбите УЖЕ мешает спутникам. На Земле УЖЕ девять ядерных стран, в том числе такая как Израиль. При этом ядерное оружие непрерывно совершенствуется, уже есть и ранцевые варианты ядерных зарядов. Совершенствиются и другие виды оружия массового уничтожения. Недалёк тот час, когда оно попадёт в руки террористам и что тогда?

И ООН откровенно ничего не может с этим сделать. И это только те проблемы, которые мы создали своими собственными руками! Нам их и решать. И технически это вполне возможно, хотя и неосуществимо для какой то одной страны.

А идеи коммунисты кстати были вполне реальны. Их подвело только то, что они практически полностью отказались от частной собственности.

Ну что это за паникерский визг ? Вам же писали , что и раньше бывали значительные потепления , я еще добавлю , что бывали великие морозы , такие , что по Черному морю на санях в турцию ездили . И что вы печетесь о судьбах прогнившего человечества ? Значит они настолько поганы , что жить им незачем ! А про идеи большевиков , главнейшей задачей сразу после переворота , была перманентная МИРОВАЯ революция , не слабо ?  Встречаются две планеты , одна спрашивает , ты что такая грустная . да понимаешь , люди завелись  Ну и у меня такое было , ничего , сами прошли !!!

[Кудеяр 64]

16 минут назад, irbis09sk сказал:

Ну что это за паникерский визг ? Вам же писали , что и раньше бывали значительные потепления , я еще добавлю , что бывали великие морозы , такие , что по Черному морю на санях в турцию ездили . И что вы печетесь о судьбах прогнившего человечества ? Значит они настолько поганы , что жить им незачем ! А про идеи большевиков , главнейшей задачей сразу после переворота , была перманентная МИРОВАЯ революция , не слабо ?  Встречаются две планеты , одна спрашивает , ты что такая грустная . да понимаешь , люди завелись  Ну и у меня такое было , ничего , сами прошли !!!

 

Про бывшие раньше потепления. Даже интересно и где я такое писал?

Насчёт остального даже не знаю, что сказать. Что вообще полезного можно сделать, если ненавидеть человечество в целом? Пожалуй только способствовать его уничтожению.