Победа Революции.

[Arrey 2,781]

11 минуту назад, Ironym сказал:

Тут либо сначала поработать за копейки, а потом шиковать. Либо найти донора за счёт которого можно бесплатно социалочку содержать. Чую накроется европейский социализм медным тазом скоро... 

Да не, там все по другому работает... они просто предлагаю лучшие условия, поэтому и не боятся что получивший бесплатное образование куда то от них уедет... Просто платить людям достойные зарплаты, чем не социализм?

Изменено 15.02.2025, 18:52:26 пользователем Arrey

[Ironym 160]

Только что, Arrey сказал:

Да не, там все по другому работает... они просто предлагаю лучшие условия, поэтому и не боятся что получивший бесплатное образование куда то от них уедет... Просто платить людям достойные зарплаты, чем не социализм?

Ты ведь знаешь что страны латинской америки. Ну. Эта. Не богатые? 

[inferno★hime 2,402]

6 минут назад, Arrey сказал:

Да не, там все по другому работает... они просто предлагаю лучшие условия, поэтому и не боятся что получивший бесплатное образование куда то от них уедет... Просто платить людям достойные зарплаты, чем не социализм?

Это даже не вопрос борьбы коммунизма и капитализма, а вопрос устройства рынка интеллектуального труда.

В современности, если ты достигаешь значительных успехов, то рано или поздно на тебя выходят США и КНР, и предлагают тебе контракты от которых невозможно отказаться.

Покупают всех интеллектуалов Европы, не только России, хотя из России они часто едут в Европу — это своего рода второй сорт, ну либо одна из ступеней карьеры.

Изменено 15.02.2025, 18:58:22 пользователем inferno★hime

[Angry Humanist 2,518]

 

21 час назад, inferno★hime сказал:

научный централизм в противовес демократическому(заговорческому) централизму

Кто-то плохо читала Ленина 

[Angry Humanist 2,518]

В 22.12.2024 в 14:54, Ironym сказал:

По моему такое кажется правдоподобным ведь в Германии например была сильная компартия

Эта сильная компартия стала одной из главных причин прихода к власти нацистов, расколов левых в самый ответственный момент вместо того, чтобы пойти на союз с веймарской коалицией. И сами сгнили в тюрьмах и концлагерях, и всех остальных потащили за собой. 

Изменено 15.02.2025, 19:15:13 пользователем Angry Humanist

[inferno★hime 2,402]

10 минут назад, Angry Humanist сказал:

Кто-то плохо читала Ленина 

На самом деле плохо читали все!
Потому что труды увесистые, и некоторые книжки, например Развитие капитализма в РИ, занимают 700 страниц.

А Материализм и эмпириокритицизм и вовсе трудно понять без компетенции в физике, и я говорю именно что понять, а не прочитать, потому что регулярно сталкиваюсь с чтецами, которые закидывают меня цитатами из текста, который они не поняли.

 

Но главное вот в чём: если бы первый интернационал функционировал на принципах демократического централизма, то Маркс был бы из его исключён!

Потому как демократия это лишь способ обманывать людей и внушать им что их мнение само по себе что-то значит. На практике же это выливается в то, что заговорщики голосуют друг за друга, проводят друг друга на руководящие должности, и исключают всех кто с таким положением вещей не согласен.

А кто может быть не согласен?
Те, кто считают что линия партии должна выстраивается не по договорнячку как всем нравится, а так, как надо, то есть как того требует политическая и историческая необходимость.

 

 

1 минуту назад, Angry Humanist сказал:

Эта сильная компартия стала одной из главных причин прихода к власти нацистов, расколов левых в самый ответственный момент вместо того, чтобы пойти на союз с веймарской коалицией. И сами сгнили в тюрьмах и концлагерях, и всех остальных потащили за собой.

Вот-вот, а источником этого является неверная теория партийного строительства.

Да и в целом ребята были такие, что как будто занимались постингом на Стратегиуме, а не классовой войной с убийцами и душегубами.

Поэтому в итоге к ним просто полицейские пришли домой, не встретив ни конспирации, ни сопротивления, и затем всех так называемых лидеров просто убили.

 

 

Изменено 15.02.2025, 19:17:41 пользователем inferno★hime

[Angry Humanist 2,518]

Только что, inferno★hime сказал:

Но главное вот в чём: если бы первый интернационал функционировал на принципах демократического централизма, то Маркс был бы из его исключён!

Принцип демократического централизма - это буквально то, к чему Ленин аппелировал в своём "Государстве и революции". Ты хочешь сказать, что Ленин не марксист? 

[Arrey 2,781]

18 минут назад, Ironym сказал:

Ты ведь знаешь что страны латинской америки. Ну. Эта. Не богатые? 

Ну а что, кого то запрет на выезд специалистов сделал богаче?

Повторюсь образование имеет конкретную цену в деньгах и требовать за образование что стоит например 300 тыс рублей чтобы человек теперь никуда не уезжал мягко скажем неадекватно, если вам этот специалист нужен платите ему достоную зарплату если ненужен то максимум что он вам должен те самые 300 тыс, а не всю жизнь на вас бесплатно работать.

[Arrey 2,781]

20 минут назад, inferno★hime сказал:

Это даже не вопрос борьбы коммунизма и капитализма, а вопрос устройства рынка интеллектуального труда.

В современности, если ты достигаешь значительных успехов, то рано или поздно на тебя выходят США и КНР, и предлагают тебе контракты от которых невозможно отказаться.

Покупают всех интеллектуалов Европы, не только России, хотя из России они часто едут в Европу — это своего рода второй сорт, ну либо одна из ступеней карьеры.

Верно. Человек выбирает где ему лучше. Образование может раскрыть талант, если никого не учить вы таланты не найдете вообще.

Человеку чаще всего луше на родине... переезд всегда сложное решение... но есть нюансы... на родине у него должны быть достойные условия... если это так то часть талантов откажется от перезда даже если предложат условия сильно лучше...

[Angry Humanist 2,518]

28 минут назад, inferno★hime сказал:

Покупают всех интеллектуалов Европы, не только России, хотя из России они часто едут в Европу — это своего рода второй сорт, ну либо одна из ступеней карьеры.

Не, Европа лучше Америки. Последний оставшийся кусочек здравомыслия в тонущем от безумия мире. Ещё и в отличие от Штатов есть универсальные здравоохранение с образованием. 

[inferno★hime 2,402]

12 минуты назад, Angry Humanist сказал:

Принцип демократического централизма - это буквально то, к чему Ленин аппелировал в своём "Государстве и революции". Ты хочешь сказать, что Ленин не марксист? 

Демократический централизм это способ завоевания власти в Парижской коммуне 1871 года!

Затем первый интернационал, из-за того что этот принцип себя исчерпал, терпит крах в 1876 году.

После этого возникает второй интернационал, участники которого не поняли причину краха первого интернационала, и поэтому не совершают ни одной коммунистической революции — Ленин же развивает теорию научного централизма в противовес демократическому, используя демократию лишь как средство достижения тактических политических целей, ставя основной задачей её ликвидиацию точно так же, как и всех прочих форм власти.

 

После Октябрьской революции не нужно было никакое демократическое учредительное собрание, потому что его составляли балбесы — партия большевиков лучше знала как управлять государством, и не нуждалась в демократических методах поддержания своей власти, потому как не нужно было оболванивать народ.

 

 

1 минуту назад, Angry Humanist сказал:

Не, Европа лучше Америки. Последний оставшийся кусочек здравомыслия в тонущем от безумия мире. Ещё и в отличие от Штатов есть универсальные здравоохранение с образованием.

Высококвалифицированному специалисту всё равно на бесплатные услуги, у него другая система мотивации.

Он сам по себе уже средство производства, и поэтому его волнует только оплата своего труда.

То есть место, где будут платить больше, и все деньги сейчас либо в США, либо в КНР — денег этих достаточно, чтобы обеспечить полностью как специалиста, так и его семью, создав пузырь, защищающий от внешнего мира, а там пусть хоть камни с неба падают.

Изменено 15.02.2025, 19:29:57 пользователем inferno★hime

[Ironym 160]

11 минуту назад, Arrey сказал:

Ну а что, кого то запрет на выезд специалистов сделал богаче?

Повторюсь образование имеет конкретную цену в деньгах и требовать за образование что стоит например 300 тыс рублей чтобы человек теперь никуда не уезжал мягко скажем неадекватно, если вам этот специалист нужен платите ему достоную зарплату если ненужен то максимум что он вам должен те самые 300 тыс, а не всю жизнь на вас бесплатно работать.

Проблема утечки мозгов была наслуху недавно. Опять поднимали. Если люди которые могут создавать предпочитают свалить, а не изменить что-то изнутри своим трудом то может проблема не в негодяях и посредственных хамов у власти, а в этих самых людях, по-крайней мере не только в негодяях. Они свой интеллектуальный капитал преобразуют капитал материальный делая богатый запад ещё богаче и почему-то за собой самими ответственности за нищету на родине не видят. Менее успешные и более глупые чем они трудовые мигранты-чернорабочие заработанное используют что поддержать свою родню из бедной родины. Таки образом для порядочного человека они должны быть более симпатичны, чем эти перелётные кукушки. И таки напоминаю неоколониальные империи ведущих стран евросоюза рассасываются от действий китайцев в Африке. Если нельзя экономить на африканцах и покупать дешёвые ресурсы в той же России на что социалочку содержать европейским социалистам?   

Изменено 15.02.2025, 19:29:06 пользователем Ironym

[Angry Humanist 2,518]

3 минуты назад, inferno★hime сказал:

Ленин же развивает теорию научного централизма в противовес демократическому, используя демократию лишь как средство достижения тактических политических целей, ставя основной задачей её ликвидиацию точно так же, как и всех прочих форм власти.

И тем не менее Ленин развивал теорию демократического централизма. Открой уже хоть одну работу Ленина, наконец. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, inferno★hime сказал:

После Октябрьской революции не нужно было никакое демократическое учредительное собрание, потому что его составляли балбесы — партия большевиков лучше знала как управлять государством, и не нуждалась в демократических методах поддержания своей власти, потому как не нужно было оболванивать народ.

Так хорошо знали, что разогнали избранный этим самым народом парламент, развязали тем самым гражданскую войну и организовали одну из самых жёстких террористических систем в истории. 

Изменено 15.02.2025, 19:30:49 пользователем Angry Humanist

[Ironym 160]

Также из Европы и США в свою очередь  в  Россию мигрируют люди такого склада ментальности который говорит о том что они готовы убивать за тот образ жизни, что их устраивает. А либерально настроенные программисты готовы?   

[Angry Humanist 2,518]

5 минут назад, Ironym сказал:

Проблема утечки мозгов была наслуху недавно. Опять поднимали. Если люди которые могут создавать предпочитают свалить, а не изменить что-то изнутри своим трудом то может проблема не в негодяях и посредственных хамов у власти, а в этих самых людях, по-крайней мере не только в негодяях. Они свой интеллектуальный капитал преобразуют капитал материальный делая богатый запад ещё богаче и почему-то за собой самими ответственности за нищету на родине не видят. Менее успешные и более глупые чем они трудовые мигранты-чернорабочие заработанное используют что поддержать свою родню из бедной родины

Жизнь дана одна. И не ради того, чтобы тратить её на тех и на то, что тебя не ценит и ни во что не ставит. 

[inferno★hime 2,402]

7 минут назад, Angry Humanist сказал:

И тем не менее Ленин развивал теорию демократического централизма. Открой уже хоть одну работу Ленина, наконец. 

Я прочитала все работы Ленина, и не только его, поэтому строю своё рассуждение на основе этого опыта, а так же опыта революции и построения первого в мире коммунистического государства.
Формы диктатуры пролетариата развиваются от простых к сложным, и демократический централизм это одна из вех развития диктатуры пролетариата, которая исчерпала себя уже в 19 веке.
В 20 веке она использовалась исключительно для рейдерского захвата политических организаций.

 

7 минут назад, Angry Humanist сказал:

Так хорошо знали, что разогнали избранный этим самым народом парламент, развязали тем самым гражданскую войну и организовали одну из самых жёстких террористических систем в истории. 

Это белогвардейские сказки, у которых почва незнание реальных событий.

[Ironym 160]

1 минуту назад, Angry Humanist сказал:

Жизнь дана одна. И не ради того, чтобы тратить её на тех и на то, что тебя не ценит и ни во что не ставит.

Как-то неудобно будет возвращаться потом обратно из-за того, что на новой родине буханка хлеба стоит как килограмм мяса в менее цивилизованных странах где вас не ценят. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Сердитый Гуманист считает что Россия не нужна потому что ему плохо платят или наоборот потому что платят хорошо? 

[Arrey 2,781]

24 минуты назад, Ironym сказал:

Проблема утечки мозгов была наслуху недавно. Опять поднимали. Если люди которые могут создавать предпочитают свалить, а не изменить что-то изнутри своим трудом то может проблема не в негодяях и посредственных хамов у власти, а в этих самых людях, по-крайней мере не только в негодяях. Они свой интеллектуальный капитал преобразуют капитал материальный делая богатый запад ещё богаче и почему-то за собой самими ответственности за нищету на родине не видят.

Проблема утечки мозгов появилпсь в 90е, и стех пор ничего не изменилось, если вы об этом узнали только сейчас то вы либо школьник либо лукавите.

Люди не видят в современной РФ возможностей изменить чтото своим трудом.

И здесь проблема в "негодяях и посредственных хамов у власти" а не в людях. Не созднны условия чтобы они оставались и что то реально меняли.

Разве они виноваты в том что их таланты не востребованы на родине? Что здесь не созданы достойные условия для жизни? Что нет компаний готовых предложить им профессиональное развитие и достойные условия?

24 минуты назад, Ironym сказал:

Менее успешные и более глупые чем они трудовые мигранты-чернорабочие заработанное используют что поддержать свою родню из бедной родины. Таки образом для порядочного человека они должны быть более симпатичны, чем эти перелётные кукушки.

Так и наши талантливые ребя поддерживают свою родню в РФ и перетаскивают их в более щедрые страны, все то же самое.

Таким образом для порядочного человека русские поддерживающие русских в России горадо более симпатичны чем таджики поддерживающие российскими деньгами таджиков в Таджикистане.

 

Изменено 15.02.2025, 19:52:22 пользователем Arrey

[inferno★hime 2,402]

9 минут назад, Ironym сказал:

Сердитый Гуманист считает что Россия не нужна потому что ему плохо платят или наоборот потому что платят хорошо?

Я думаю что это не вопрос мнений, а вопрос умения мыслить, то есть следует очистить своё сознание от всех "актуальных" из года в год противоречий, то есть от существующих в общественном пространстве холиваров(примеров полна эта тема), и самостоятельно, с нуля, построить модель развития общества за последние 200 лет, которая очищена от чужих манипуляций.

 

В одиночестве можно с умом потратить время! Например на это. Потому как общество, со всеми его бредовыми дебатами и полемиками, работает как машина суеты сует, затягивая людей в бесконечные дискуссии, которые только лишь отдаляют от истины, потому как проще учиться с нуля, чем переучиваться после коммуникативных травм, когда абсолютно безучастные как к тебе лично так и к обсуждаемому вопросу люди будут навязывать эмоциональные образы о терроре и прочей жести, приписывая её своим ситуативным политическим оппонентам, хотя правильнее даже сказать не своим, а всего лишь занимаясь воспроизводством дискуссий прошлого, играя так сказать в историческую реконструкцию "совки против нациков" или "красные против белых".

Изменено 15.02.2025, 19:47:02 пользователем inferno★hime

[inferno★hime 2,402]

8 минут назад, Arrey сказал:

Проблема утечки мозгов появилпсь в 90е, и стех пор ничего не изменилось, если вы об этом узнали только сейчас то вы либо школьник либо лукавите.

Люди не видят в современной РФ возможностей изменить чтото своим трудом.

И здесь проблема в "негодяях и посредственных хамов у власти" а не в людях. Не созднны условия чтобы они оставались и что то реально меняли.

Разве они виноваты в том что их таланты не востребованы на родине? Что здесь не созданы достойные условия для жизни? Что нет компаний готовых предложить им профессиональное развитие и достойные условия?

Верно!

Но всё же есть нечто, что человек всегда способен изменить своим трудом — самого себя.

За это не будет ни наград ни поощрений, и скорее даже наоборот, теперь уже не правительство будет сопротивляться такому изменению, а всё общество, потому что изменяющий себя человек начинает выбиваться из общей массы, которая приспособилась к существующим условиям.

Нельзя же говорить что за границей востребованы сами талантливые люди как личности, а не выгода, которую с них можно поиметь?

 

Придёт время, когда история начнёт своё бурное движение, и события последних лет покажутся чем-то вроде колыбели, а шок от пандемии, войны и попытки государственного переворота — лёгкой разминкой.

Те, кто мог это предвидеть, готовились в течение последних тридцати лет — всё это время меняли себя, подготавливая себя к новому обществу будущего, так как это до сих пор был единственный способ изменить мир — чтобы встретить его не бестолковым оборванцем, а готовым человеком с большой буквы.