Традиционные ценности (Руси, Российской империи, СССР, РФ)

[Arrey 2,709]

Традиционные ценности (Руси, Российской империи, СССР, РФ)

Что это? Зачем они? Что в них входит? Традиции какого конкретно народа лежат в их основе?

 

Если мы говорим о традициях и обычаях, мы неизбежно говорим о чьих-то традициях и обычаях, поскольку у каждого народа традиции свои.  И хотя разные народы могут иметь схожие/одинаковые традиции всегда в основу ложится какой-то один конкретный вариант.

У нас со времён Ельцина модно говорить о многонациональном народе, но это не жизнеспособная химера (толи родившаяся в воспаленном алкоголем мозгу то ли навязанная нам западными советниками), не бывает многонациональных народов, каждый человек идентифицирует себя представителем только одного народа.

Многонациональной может быть нация (политическое понятие) как например американцы или россияне. Молодая нация обычно еще не имеет собственных традиций всегда должна опираться на конкретный народ в США  —  это англосаксы в РФ — это русские.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Семья – большая, патриархальная, дружная

Род - уважение предков, родственников подержание родственных отношений и взаимовыручка

 

Изменено 16.12.2024, 14:28:15 пользователем Arrey

[Arrey 2,709]

17 часов назад, Febus сказал:

22 часа назад, Arrey сказал:

про сильную центральную власть.

Еще одна позорная страница русского народа. Холопье любящее барскую плетку

Если у тебя сила равна насилию и прочему БДСМ то это что то с психикой.

И это точно не про русских. Если так у твоего народа то про него и говори.

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 часов назад, KolenZo сказал:

Плавильный котел сводится не к титульной нации, а к единой нации, общей для всех. Американцы такую нацию взяли и создали. В чем проблема создать единую российскую нацию?

Проблема в том что это пипец как дорого и крайне не рационально? Был бы у РФ бюджет США и отсутствие враждебного окружения, можно было бы попробовать, а так мало того что не нужно так еще и без шансов на успех. Все остальные государства которые не так богаты как США строятся на национальной основе.

[Febus 3,549]

3 часа назад, psametix сказал:

как там маньчжуры поживают? ах да они фактически уже в 19 веке стали китайцами, а их было относительно много и их обычаи и религия сильно отличалась от китайских, когда их миры соприкоснулись. Так что вполне реально ассимилировать кого угодно, вопрос лишь времени.

Фактически маньчжуров уничтожила российская империя. Династия цин как правило строго ограничивала, а то и вовсе запрещало переселение китайцев в маньчжурию, стараясь сохранять ее как вотчину маньчжуров. Даже возвела сеть укреплений из рвов и насыпей, усаженных ивовыми деревьями, для предотвращения проникновения с китая.

Но тут с двух ног влетела царская россия строя планы по освоению маньжурии ака желтороссии и постройки квжд, приглашая китайцев с внутреннего китая. Большинство мигрантов первоначально направлялись на север на заработки, многие нашли работу на строительстве квжд. А потом российские чиновники давали землю под сельхозку для обеспечения продовольственной безопасности. Только царская администрация кое в чем просчиталась, в срединном китае в это время повсюду голод, войны и разруха, приправленная наркотиками. Китайцы ордами поехали селится в маньчжурию, к русским. Точные данные о масштабах миграции отсутствуют, так как полной статистики нигде не велось. Однако на основе данных таможенных и железнодорожных архивов, оценили, что лишь за период 1891—1942 гг, 25 миллионов ханьцев прибыли в маньчжурию из внутреннего китая. По переписи 1940 года, 85% населения маньчжоу го составляли китайцы, и лишь 6% —титульная национальность, маньчжуры. (Остальные 9% составляли корейцы, монголы, русские и японцы). Это делает процесс заселения маньчжурии китайцами одним из крупнейших переселений в истории

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, Братец Лис сказал:

Классики утверждали - евреев и цыган на изъятие и помещение в специальные огражденные пространства.

Только потом евреи от такого отношения к себе развалили российскую империю 

[Febus 3,549]

1 час назад, belogvardeec сказал:

ниче не понял. причем тут алжирцы? 

Переселенцы с франции, голытьба и нищеброды. Париж таких пихал в алжир и другие колонии, ато они начитавшись марксизма фрондерствовать имели привычку. Мы таких в сибирь пихали 

_________

добавлено 1 минуту спустя

18 минут назад, Arrey сказал:

И это точно не про русских. Если так у твоего народа то про него и говори.

Вот оно, рабское мышление во всей красе

[Arrey 2,709]

5 часов назад, KolenZo сказал:

Плохо получалось чтоли? Как мне кажется - отлично.

Страны нет... все развалилось,  все что строили народы разворовано и приватизировано... Действительно получилось в итоге очень плохо. Мина национальных республик заложенная под страну разорвала ее в клочья и до сих пор льется кровь...

5 часов назад, KolenZo сказал:

Вот они, бесполезные традиционные ценности, за которые цеплялись отдельные представители народа.

А вот строились бы все на единстве и традиционных русских ценностях как в РИ и страна осталась бы единой.

Изменено 25.01.2025, 18:15:17 пользователем Arrey

[Arrey 2,709]

3 часа назад, KolenZo сказал:

Разжигать межнациональную рознь?

нет.

3 часа назад, KolenZo сказал:

Снова вводить графу национальность?

да.

10 минут назад, Febus сказал:

Вот оно, рабское мышление во всей красе

Твое нежелание говорить о своем народе это рабское мышление? А что так? расскажи какой свободный и независимый твой народ, чего стесняешься то?

Так и скажи я из такого то народа и у нас вот такие то традиционные ценности, чего стесняешься то?

Изменено 25.01.2025, 18:16:00 пользователем Arrey

[Arrey 2,709]

21 час назад, belogvardeec сказал:

Там нет деления страны по нац. признаку. Заметь. Нет никаких нац. республик и прочей мути.

Верно, уж там прекрасно понимают где про свободу, а где про глупость.

22 часа назад, belogvardeec сказал:

ты хоть понимаешь, что "плавильный котел" и "многонационалочка" это 2 принципиально разных,  противоположных друг другу подхода? 

Первое объединяет страну на единой базе второе разъединяет и разрушает.

Не знаю понимает ли он, возможно чем хуже для страны тем для него лучше...

8 часов назад, belogvardeec сказал:

Американцы ее создали на основе нации британской/английской по сути. Единый язык, единая вера, единые правила превосходства белого человека , а не мульти-культи. 

 

Вот основа американской нации изначально. 

Именно. Человек похоже просто не понимает о чем говорит ни какой многонационалочки в США никогда не было, там до 60х негров в автобусы для белых не пускали...  да и к азиатам не сильно лучше относились...

Это изначально мононационального государства и принимали там хорошо только тех кто был близок им по мировоззрению.

Изменено 25.01.2025, 18:42:05 пользователем Arrey

[belogvardeec 19,375]

48 минут назад, Arrey сказал:

ни какой многонационалочки в США никогда не было, там до 60х негров в автобусы для белых не пускали...  да и к азиатам не сильно лучше относились...

абсолютно верно. 

сегрегация там была во все поля. 

на подкорку записана поколениями. поэтому еще и никак не получается у леволиберастов это исправить, хотя очень стараются, очень. но опять же это попытка совместить несовместимое. 

[psametix 1,180]

ой ток ненадо и сюда русских приплетать, ещё в конце 18 века задолго до русских в маньчжурии цинский двор бил тревогу, что "идентичность" титульной нации вот вот исчезнет и трону больше будет не на кого опираться. И выходили пулеметом всякие законы и предписания запрещавшие маньчжурам то и сё что б не "окитаевались". Стоит ли говорить что не сработало.

И кстати отмену запрета китайцам переселятся в Маньчжурию и Монголию выдало само цинское правительство только в 1907 году и только тогда началась реально большое переселение на север. До того сие было нарушением законов империи, пара другая тысяч могла конечно переезжать , но миллионами, увольте.

Отмену запрета на переселение монголы например восприняли как попытку стереть их идентичность и впервые за многие века там заговорили о независимости (ну на самом деле о переходе в состав РИ).

Изменено 25.01.2025, 19:54:21 пользователем psametix

[belogvardeec 19,375]

12 минуты назад, psametix сказал:

И кстати отмену запрета китайцам переселятся в Маньчжурию и Монголию выдало само цинское правительство только в 1907 году и только тогда началась реально большое переселение на север.

да там скорее сами китайцы оманчжурились, а не наоборот.

[psametix 1,180]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

да там скорее сами китайцы оманчжурились, а не наоборот.

да конечно, все 400 миллионов шпрехали по маньчжурски и творили их шаманские ритуалы...чет вроде было не совсем так.

[belogvardeec 19,375]

5 минут назад, psametix сказал:

да конечно, все 400 миллионов шпрехали по маньчжурски и творили их шаманские ритуалы...чет вроде было не совсем так.

ну почему ж? мода манчжурская в китае когда пошла? на все эти длинные манчжурские (монгольские) косы?

 

[psametix 1,180]

это был закон, а не мода. Ты был обязан носить маньчжурскую косу. Можете ради интереса погуглить че стало с этой "модой" когда в начале 20 века закон отменили.

[belogvardeec 19,375]

5 минут назад, psametix сказал:

это был закон, а не мода. Ты был обязан носить маньчжурскую косу. Можете ради интереса погуглить че стало с этой "модой" когда в начале 20 века закон отменили.

ну вот, тем более закон аж. я по азиатской истории конечно не знаток, так, краешком че то слышал. так шта.... но занятно)

 

это как сейчас всех заставили бы носить ваххабитские бородки. ) 

Изменено 25.01.2025, 20:29:00 пользователем belogvardeec

[Febus 3,549]

5 часов назад, psametix сказал:

До того сие было нарушением законов империи, пара другая тысяч могла конечно переезжать , но миллионами, увольте.

Строительство квжд велось необыкновенно быстрыми темпами, к нему было привлечено более 200 тысяч китайских рабочих, и, несмотря на невероятные сложности прокладки пути: из 2500 км главных путей (дорога через Маньчжурию плюс ветка в Порт-Артур) почти 10% пришлось на искусственные сооружения. Было построено 912 металлических и 258 каменных мостов (самый большой из них, длиной более километра - через реку Сунгари в Харбине) и 9 тоннелей. Для прокормления работников и солдат приходилось завозить более 500 тыс китайцев для селения на земле. 

К 1900 году это изумительное по мастштабам строительство было почти завершено, но случилась первая из громадных неприятностей для КВЖД - начавшееся в Китае началось восстание ихэтуаней (боксерское восстание), охватило и Маньчжурию - доведенные до предела жители Поднебесной восстали, и восстание это было диким, кровавым и беспощадным - вырезали всех иностранцев, сотрудничавших с ними местных и китайцев-христиан, уничтожали их имущество. 

Восстание было, в конце концов, подавлено силами оккупационных войск ведущих мировых держав - Великобритании, Германии, России, США, Франции, Австро-Венгрии, Японии, Италии - и его подавление распалило и без того немалые аппетиты победителей, каждый из которых считал возможным претендовать на нечто большее, чем он до того имел в Китае.

Что же касается КВЖД, то после восстания она находилась в совершенно плачевном состоянии - подавляющее большинство построек было уничтожено, погибло довольно много служащих, а около 80% железнодорожного полотна приведены в полную негодность.

Дорогу предстояло, по сути, строить заново - этим и занялись инженеры и рабочие Квжд. 

Главой КВЖД становится генерал Дмитрий Хорват, и попасть на службу в "счастливую Хорватию", как именую отныне остроумцы зону отчуждения, где генерал - царь, бог и воинский начальник, и в самом деле - большое счастье, доходы его приближенных неимоверно растут, но не все так благополучно с доходами самой дороги и, следовательно, её акционеров.

Строительство одной версты КВЖД обходится в более чем 130 тысяч рублей, тогда как одна верста Транссиба, где прокладка путей велась порой даже в более сложных, чем манчьжурские, условиях, обошлась казне в 68 тысяч рублей.

Хорват раздает в концессии родственникам имущество КВЖД (известна история с кирпичным заводом, принадлежащим дороге, где откуп получил зять самого генерала, некий Бенуа - цены на кирпич мигом взлетели запредельно) и правит совершенно бесконтрольно. 

На такой праздник жизни мигом повалили китайцы не просто толпами, а ордами. Все для этого было - работа, жилье, еда. Тогда как в самом китае была полная разруха после восстания 

[Arrey 2,709]

"Народность" вполне могла бы быть нашей традиционной ценностью... но есть ощущение что это скорее не одна ценность, а группа ценностей...

Ведь что такое "народность" в 18-19веках... это и общинность(когда отношения в селе строились на взаимопомощи, а не товарно денежных отношениях), и народные обычаи и культура(народные праздники которые нужно возрождать) и большие патриархальные семьи и почитание старших, и уважение к женщине(но не к каждой, а только как к чистой девушке, многодетной матери и верной жене) и стойкость русских войнов, трудолюбие русских крестьян... изобретательность русских инженеров...

[Disa_ 2,571]

45 минут назад, Arrey сказал:

"Народность" вполне могла бы быть нашей традиционной ценностью... но есть ощущение что это скорее не одна ценность, а группа ценностей...

Ведь что такое "народность" в 18-19веках... это и общинность(когда отношения в селе строились на взаимопомощи, а не товарно денежных отношениях), и народные обычаи и культура(народные праздники которые нужно возрождать) и большие патриархальные семьи и почитание старших, и уважение к женщине(но не к каждой, а только как к чистой девушке, многодетной матери и верной жене) и стойкость русских войнов, трудолюбие русских крестьян... изобретательность русских инженеров...

вперед в средневековье!

давай конкретику выдай как баб выгнать с работы и загнать на кухню и рожать

предлагаю заменить рабочие места русских женщин мигрантами

а у крестьян отобрать трактора - пусть на лошадях корячатся, хоть тогда поймут как хорошо иметь сыновей в семьях

[Arrey 2,709]

Залетели в тему на русском форуме поляк, казах и "допустим чуваш"(с) и решили покритиковать русских и традиционные ценности...

А конструктив то ваш где? Почему стесняетесь прямо сказать: я из такого то народа и у нас вот такие то традиционные ценности, и я считаю их лучшими потому то... чего стесняетесь то? Или ценности вашего народа обливать исподтишка грязью других? Или вам за ваше поведение стыдно и не хотите чтобы о вашем народе судили по вам?

Изменено 26.01.2025, 09:18:17 пользователем Arrey

[Arrey 2,709]

1 час назад, Disa_ сказал:

вперед в средневековье!

В средневековье это назад... просто информирую если вы в школе не учились...

1 час назад, Disa_ сказал:

как баб выгнать с работы и загнать на кухню и рожать

предлагаю заменить рабочие места русских женщин мигрантами

В вашем народе про автоматизацию труда вероятно не слышали? Вы правда не понимаете что примитивный тучной труд не это проигрыш в конкурентной борьбе сколько неквалифицированных мигрантов в него не загоняй?

1 час назад, Disa_ сказал:

а у крестьян отобрать трактора - пусть на лошадях корячатся, хоть тогда поймут как хорошо иметь сыновей в семьях

Вы сейчас жизнь своего аула описываете? Так чего если в ваших аулах так все хорошо вы миллионами к нам едите?

Изменено 26.01.2025, 09:04:34 пользователем Arrey

[Febus 3,549]

23 минуты назад, Arrey сказал:

Вы сейчас жизнь своего аула описываете? Так чего если в ваших аулах так все хорошо вы миллионами к нам едите?

Я еще своего брата привез, у него три жены и девять детей. Больше меня получает пособий с щедрой и неоскудевающей руки рф. Хачу позвать еще кузенов и отжать двор, заселив его полностью таджиками, узбеками и туркменами. А еще пишу петицию чтобы демонтировали церковь, ато там сумасшедший по утрам звенит совсем не по правоверно, что оскорбляет алаха

[Disa_ 2,571]

1 час назад, Arrey сказал:

В вашем народе про автоматизацию труда вероятно не слышали? Вы правда не понимаете что примитивный тучной труд не это проигрыш в конкурентной борьбе сколько неквалифицированных мигрантов в него не загоняй?

отличная идея - пусть роботы работают, они железные

а мы размножатся будем от безделья

гениальная идея

надо Путину подсказать, а то он тупой, сам не догадается