Традиционные ценности (Руси, Российской империи, СССР, РФ)

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 2:13 PM, psametix сказал:

Так что вполне реально ассимилировать кого угодно, вопрос лишь времени

Развернуть  

именно, что ассимилировать. А не строить многонационалочку. 

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 2:15 PM, Братец Лис сказал:

Классики утверждали - евреев и цыган на изъятие и помещение в специальные огражденные пространства

Развернуть  

 

  В 1/25/2025 в 2:15 PM, Братец Лис сказал:

Ну вы же очевидно против такого варианта?

Развернуть  

нет) 

_________

добавлено 1 минуту спустя

  В 1/25/2025 в 2:15 PM, Братец Лис сказал:

Ну и все эти якобинцы, карбонарии и прочие краснорубашечники с буршеншафтерами - топили за свободы исключительно для своей нации. Ну а на остальных, кто не их культуры и языка, им было глубоко и искренне плевать... 

Развернуть  

до 20 века это везде было само собой разумеющееся как здрасте. 

Изменено 25.01.2025, 15:02:10 пользователем belogvardeec

[Kapellan 20,073]

  В 1/25/2025 в 3:00 PM, belogvardeec сказал:

до 20 века это везде было само собой разумеющееся как здрасте. 

Развернуть  

Так оно и сейчас так должно работать в нормальной стране. Блага они для твой страны, народа и граждан, а все прочие должны иметь возможность это гражданство получить, но не за красивые глаза.  Хочешь стать гражданином РФ? Будь добр изучи наш язык, историю, культуру и т.д., следуй нашим законам и традициям. Свою родную культуру забывать тебя никто не заставляет, но наши знать ты обязан.

К сожалению все знают что у нас происходит вместо этого.

[psametix 1,222]

насильно мил не будешь. все успешные ассимиляции были не под дулом автомата.

претендент на ассимиляцию должен видеть осязаемые плюшки за свой отказ от наследия предков. РИ предоставляла к примеру дворянство со всеми вытекающими привелегиями для немецкой кавказской польской татарской и прочей аристократии. Америка продает "американскую" мечту. СССР тож продавал свою мечту.

Ныне же нет никакой пользы от принятия "русскости", твои соплеменники в общине лишат поддержки, а так сказать от "русской" общины новичек ниче не получит.

Изменено 25.01.2025, 15:38:24 пользователем psametix

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 3:33 PM, psametix сказал:

Ныне же нет никакой пользы от принятия "русскости", твои соплеменники в общине лишат поддержки, а так сказать от "русской" общины новичек ниче не получит.

Развернуть  

именно так и есть. сегодня при многонационалочке русским быть скорее не выгодно. поэтому любой гаденыш ищет у себя нерусские корни стараясь выписать себя из русских, а не наоборот. 

[Kapellan 20,073]

  В 1/25/2025 в 3:33 PM, psametix сказал:

насильно мил не будешь. все успешные ассимиляции были не под дулом автомата.

претендент на ассимиляцию должен видеть осязаемые плюшки за свой отказ от наследия предков. РИ предоставляла к примеру дворянство со всеми вытекающими привелегиями для немецкой кавказской польской татарской и прочей аристократии. Америка продает "американскую" мечту. СССР тож продавал свою мечту.

Ныне же нет никакой пользы от принятия "русскости", твои соплеменники в общине лишат поддержки, а так сказать от "русской" общины новичек ниче не получит.

Развернуть  

Ну да, под дулом автомата ты получаешь бунт, а не ассимиляцию.

Но нет, отказ от наследия предков даже за плюшки протолкнуть сложно. Это не так работает. Человек за плюшки принимает чужие реалии, сохраняя это наследие. Но уже дети растут в другой среде, а внуки уже и ничего толком не знают о былой культуре. Но ведь для этого нужно бороться с диаспорами, т.е. должна быть толковая планомерная политика на десятилетия. А с этим в последние века полтора в мире плохо, ибо всё очень быстро меняется.

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 3:13 PM, Kapellan сказал:

Так оно и сейчас так должно работать в нормальной стране. Блага они для твой страны, народа и граждан, а все прочие должны иметь возможность это гражданство получить, но не за красивые глаза.  Хочешь стать гражданином РФ? Будь добр изучи наш язык, историю, культуру и т.д., следуй нашим законам и традициям. Свою родную культуру забывать тебя никто не заставляет, но наши знать ты обязан.

К сожалению все знают что у нас происходит вместо этого.

Развернуть  

кстати, самый прикол, что семья таджиков из мытищ, получившая квартиру как многодетная))) 

два сына абу-бандита, сидевшие за наркоту, поехавшие на СВО, заработавшие этим свободу, жена аллах-акбар агитаторша, сам толстяк "за таджикский флаг любого порвет". тут просто салтыков-щедрин взялся бы за перо.  смешно, если б не было так грустно.

Изменено 25.01.2025, 15:54:08 пользователем belogvardeec

[vodko 3,740]

  В 1/25/2025 в 12:27 PM, KolenZo сказал:

Замечательная идея распределения по территории Союза после окончания учебного заведения обеспечивала потрясающую смешиваемость национальностей

Развернуть  

Неправда ваша. У меня семья жены русские, сбежавшие из Таджикистана в 90-х не подтверждают ваши слова, русые волосы для них важнее, чем для меня. Они типичные "черноногие"

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 3:58 PM, vodko сказал:

русые волосы для них важнее, чем для меня. Они типичные "черноногие"

Развернуть  

это как? 

Изменено 25.01.2025, 16:02:33 пользователем belogvardeec

[vodko 3,740]

  В 1/25/2025 в 4:02 PM, belogvardeec сказал:

это как? 

Развернуть  

Гораздо более националистически настроены. Они переняли обычаи, плов-шмов, но отношение к туземцам - снисходительное. Не о каком смешивании речь не могло быть, дружить да, праздновать Пасху/Курбан-байрам - да, но отдать дочь за таджика - нет.

Черноногие - европейцы-алжирцы.

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 4:05 PM, vodko сказал:

Черноногие - европейцы-алжирцы.

Развернуть  

ниче не понял. причем тут алжирцы? 

[psametix 1,222]

времени мало прошло, что для русских в средней азии, что для французов в Алжире. продолжалось бы это 2-3 сотни лет, ассимиляция гарантировано бы случилась.

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 4:05 PM, vodko сказал:

Гораздо более националистически настроены. Они переняли обычаи, плов-шмов, но отношение к туземцам - снисходительное. Не о каком смешивании речь не могло быть, дружить да, праздновать Пасху/Курбан-байрам - да, но отдать дочь за таджика - нет.

Развернуть  

ну это как раз понятно. чем ближе к чурбан-байрамам тем больше русским националистом становишься) 

[vodko 3,740]

  В 1/25/2025 в 4:06 PM, belogvardeec сказал:

ниче не понял. причем тут алжирцы? 

Развернуть  

Мне кажется это хорошая аналогия с нашими переселенцами из Азии. Они туда приехали, жили как французы, не стали берберами, не смешивались, а европеизировали туземцев. Когда рухнул Алжир французский - уехали на родину, проклинали де Голля.

Изменено 25.01.2025, 16:18:50 пользователем vodko

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 4:07 PM, psametix сказал:

времени мало прошло, что для русских в средней азии, что для французов в Алжире. продолжалось бы это 2-3 сотни лет, ассимиляция гарантировано бы случилась.

Развернуть  

нет. не случилась бы. она и не случилась. т. к. взаимодействие между народами идет гораздо больше 2-3 сотни лет. 

[vodko 3,740]

  В 1/25/2025 в 4:07 PM, psametix сказал:

времени мало прошло, что для русских в средней азии, что для французов в Алжире. продолжалось бы это 2-3 сотни лет, ассимиляция гарантировано бы случилась.

Развернуть  

В юар случилась?

_________

добавлено 1 минуту спустя

  В 1/25/2025 в 4:08 PM, belogvardeec сказал:

ну это как раз понятно. чем ближе к чурбан-байрамам тем больше русским националистом становишься) 

Развернуть  

Вот я и говорю про волосы, для меня это обыденность, каждый день перед глазами, а они это отмечают, как нечто важное. Я говорю про тестя, тещу и их братьев/сестёр. Дочь большую часть жизни в России прожила - она такая же как я.

Изменено 25.01.2025, 16:12:41 пользователем vodko

[psametix 1,222]

в Испании 8-10 веков германцы и римляне арабизировались и исламизировались оч быстро, в конце 9 века Толедский епископ сетовал что нет ничего милее для золотой молодежи христиан подражать обычаям исламской культуры. Им интереснее изучать науки и культуры огромного мира ислама, чем ходить в церковь.

Главный повод в желании приобщится к чужой культуре, это чтобы она стояла на порядки выше вашей в прогрессе, предоставляла доступ к тем благам что не может ваша.

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 4:13 PM, psametix сказал:

в Испании 8-10 веков германцы и римляне арабизировались и исламизировались оч быстро, в конце 9 века Толедский епископ сетовал что нет ничего милее для золотой молодежи христиан подражать обычаям исламской культуры. Им интереснее изучать науки и культуры огромного мира ислама, чем ходить в церковь.

Главный повод в желании приобщится к чужой культуре, это чтобы она стояла на порядки выше вашей в прогрессе, предоставляла доступ к тем благам что не может ваша.

Развернуть  

разве арабизированная исламская культура предоставляла доступ к чему то более высокому чем христианская того времени? вовсе нет. доминировала да. предоставляла доступ? ну не хохми. 

это как щас если ты носишь ваххабитскую бородку,  корешишься с чеченами ты типа крут, ты решаешь вопросы, чпокаешь телок, дрючишь русских лошков. ну да, доминация. с попустительства властей. но предоставляет ли это доступ к каким то технологиям? к чему то продвинутому? элитарному? тому чего нет и не было у русских? прогрессу? да харош. 

Изменено 25.01.2025, 16:23:47 пользователем belogvardeec

[psametix 1,222]

конечно предоставляла, ныне мы о таком не думаем, мы можем получить любое знание, лишь захотев. Тогда же Европа, западная, потеряла почти все античное наследие, и элитарное (для того времени) образование было для 8-10 веков доступно лишь в исламской Испании или Византии. Обучение в Кордове или Константинополе было обычным явлением для западных иерархов церкви.

_________

добавлено 3 минуты спустя

К тому же ислам тех лет был очень либерален, в нем главенствовал принцип верь как хочешь, лишь бы в Аллаха. Это как понимаете привлекало очень многих "бунтарей" в эту культуру, 8-9 век это рассвет сект всех форм и видов от Испании до Индии и 99% (я притягиваю за уши) из них, это новобранцы исламского мира которые сменили своего Бога на исламизированную версию подстроив свои обычаи под внешние нормы ислама.

 

И причем тут современность, ныне больше нет "цивилизаций" стоящих на 10 ступеней выше вашей. Технологии стали общечеловеческим достоянием, как и культура. Я про это и говорю, что главный стимул прошлого, почему условные маньчжуры или монголы за одно столетие окитаивались или почему в начале 20 века любой уважающий себя японец или китаец ходил исключительно в европейской одежде пропали.

 

Изменено 25.01.2025, 16:36:50 пользователем psametix

[belogvardeec 19,482]

  В 1/25/2025 в 4:29 PM, psametix сказал:

И причем тут современность, ныне больше нет "цивилизаций" стоящих на 10 ступеней выше вашей.

Развернуть  

есть на 10 ступеней ниже моей.

и они приезжают в мою страну, в мой дом. валом.

и молодежь с ними вась-вась салям-алям, бородки отращивают. тьфу! позор русской нации.

Изменено 25.01.2025, 17:14:13 пользователем belogvardeec