Так в чём нам действительно стоит каяться?

[Кудеяр 65]

 

     С начала перестройки нас начали принуждать покаяться. И вроде при желании список грехов можно набрать весьма внушительный. Это октябрьская революция 1917 года, расстрелы священников, и разрушение храмов, голодор 30-х и репрессии 30-х, и раскулачивание с его перегибами, и т.д., и т.п. А кто собственно должен каятся и в чём?

     Того народа, который отвечает за те события уже нет, мы всего лишь его потомки. Мы не можем в этом каяться, так как в православной традиции дети за родителей не отвечают. В нашем случае речь идёт даже не о детях, а о внуках и правнуках.

     И чём вина перед Богом у нас? В том, что поддерживали богопротивную власть? Может быть, хотя, а как же пастыри, которые нас вели? Как быть с тем, что часто у нас просто не было других пастырей, кроме коммунистических?

      Хотя за нами есть другой грех, в котором нам совершенно точно придётся  каяться. Мы судим своих предков, причём судом пристрастным, а значит и несправедливым, потому что мы люди  заинтересованные. Да и когда по одному меткому выражению "одна половина страны сидела в лагерях, а другая её охраняла", о какой беспристрастности может идти речь?

      Ах как хлёстко и жестоко, не выбирая выражений мы судим своих предков! А по какому праву? Чем мы лучше их? Что мы знаем о том времени? Да большому счёту ничего! Вот наш главный грех перед Богом и вот в чём нам надо каяться. За ложь и пристрастность в этом суде! За сам суд, скорый и
беспощадный!
        Невозможно разобраться в тех событиях, не простив своих предков , оставаясь глубоко пристрастными. При обсуждении любых вопросов, как только затрагивается тема событий 17- го и последующих годов моментально обнаруживается личная заинтересованность людей в той или иной трактовке событий. В ход идёт всё: манипуляция цифрами, подтасовка и скрытие фактов, подложные документы и причём зачастую этим грешат обе стороны. Истина во всём этом тонет!
       Нас принуждают покаяться за саму революцию, но не бывает революций на пустом месте! В любом конфликте всегда замешаны две стороны и надо очень постараться чтобы конфликт зашёл так далеко как в 1917г. Не так уж и равнодушен тогда был народ. Никакая революция была бы невозможна без девятого вала крестьянских выступлений и забастовок рабочих. Это всё упорно игнорировалось и подавлялось расстрелами пока страна не стала совершенно неуправляемой. Никто и не подумал поинтересоваться, а чем собственно недоволен народ. Не аристократия и интеллигенция, а тот самый неграмотный, патриархальный и  богобоязненный народ, которому совершенно не было никакого дела до новомодных теорий. Февральская и Октябрьская революция стали следствием потери верхами контроля над страной при враждебном нейтралитете народа к власти.

                                                    5.12.2024

 

[SpecOps 499]

5 минут назад, Kapellan сказал:

народных/государственных.

Тоже каждый решает. Но тут уже отношение будет складываться к тем кто в чем то покаялся определенное. По крайней мере у меня. Ибо тут я согласен каяться большинству не в чем. Ну это же не ваш косяк. Даже если и был косяк. А каяться за предков ну такое себе.

[Братец Лис 1,737]

3 часа назад, Кудеяр сказал:

 

Вообще то единственное противоядие против этого, голосовать не за людей, а за их программы. Потому что люди могут пообещать всё что угодно, а вот когда  видишь, что в программе нет путей реализации обещаний, тут то всё и становится понятно.

Что помешает мерзавцу и вору - написать супер красивую программу? Более того честный человек напишет в полит программе как есть, ну а подлец - наврет с три короба и победит? Как простой человек - способен проследить "пути реализации обещаний" ну и прочую муру - если банально не обладает необходимым набором знаний? Демократия есть зло само по себе, общество исповедующее её исторически обречено. Конкретно современная демократия, плавно перетекает в великий Халифат - ибо демократии как системы управления обречены всегда в среднесрочном историческом периоде.  

[Terranoid 8,123]

1 минуту назад, Братец Лис сказал:

Демократия есть зло само по себе, общество исповедующее её исторически обречено. 

Демократия или изначально или чуть позже плавно скатывается в олигархическо-клановую республику с фикцией выбора и, как особенно практикуют на западе, огромным фасадом лицимерия.
Они дохнут или трансформируются в автократию - дальше или автократия живет, или личность(и) на которой она держалась отпадает и цикл начинается снова. 

Оно не зло - а просто данность, как закон природы. 

 

 

[Кудеяр 65]

1 минуту назад, Братец Лис сказал:

Что помешает мерзавцу и вору - написать супер красивую программу? Более того честный человек напишет в полит программе как есть, ну а подлец - наврет с три короба и победит? Как простой человек - способен проследить "пути реализации обещаний" ну и прочую муру - если банально не обладает необходимым набором знаний? Демократия есть зло само по себе, общество исповедующее её исторически обречено. Конкретно современная демократия, плавно перетекает в великий Халифат - ибо демократии как системы управления обречены всегда в среднесрочном историческом периоде.  

 

Так тоже самое можно сказать и про диктатуры и монархии, и про например феодализм. Однако всё это продолжает существовать! На мой взгляд любая форма правления и любой строй всего лишь инструмент. Для каких то условий они подходят, а для каких то нет. Нет ничего идеального, подходящего для любых условий, только и всего. 

[Братец Лис 1,737]

10 минут назад, Terranoid сказал:

Демократия или изначально или чуть позже плавно скатывается в олигархическо-клановую республику с фикцией выбора и, как особенно практикуют на западе, огромным фасадом лицимерия.
Они дохнут или трансформируются в автократию - дальше или автократия живет, или личность(и) на которой она держалась отпадает и цикл начинается снова. 

Оно не зло - а просто данность, как закон природы. 

 

 

Так по Аристотелю (или Платону, уж не помню, а искать лень) демократия всегда вырождается либо в олигархию (власть элит) либо в охлократию - власть толпы под управлением демагогов.  Современный Запад ухитрился совместить обе модели вырождения, ну и имеет толпу охлоса под управлением олигархов. Хотя Трамп уже намекает в запрещенных соцсетях, какой у него умный старший сын... хе - хе -хе. 

21 минуту назад, Кудеяр сказал:

ак тоже самое можно сказать и про диктатуры и монархии, и про например феодализм. Однако всё это продолжает существовать! На мой взгляд любая форма правления и любой строй всего лишь инструмент. Для каких то условий они подходят, а для каких то нет. Нет ничего идеального, подходящего для любых условий, только и всего. 

(Пожимая плечами). Так это базовый закон развития человеческой расы - какая форма организации управления социума окажется успешна в данный исторический период, заранее не может сказать никто. Только историки, да и то когда волна политических оценок схлынет - то есть через пару веков. 

[Gulaev 9,734]

Только что, Братец Лис сказал:

Только историки, да и то когда волна политических оценок схлынет - то есть через пару веков. 

Через пару веков историки такого напридумывают, что ни в сказке сказать, ни пером описать. 

[vodko 3,542]

1 час назад, Братец Лис сказал:

Демократия есть зло само по себе, общество исповедующее её исторически обречено

Самое отвратительное, что я сегодня услышал.

Нет, за месяц точно. Где вас таких берут, чинопочитателей?

Изменено вчера, 16:38:30 пользователем vodko

[Rettich 4,555]

22 минуты назад, vodko сказал:

1 час назад, Братец Лис сказал:

Демократия есть зло само по себе, общество исповедующее её исторически обречено

Самое отвратительное, что я сегодня услышал.

Ничего на свете лучше нету, чем монархическая форма гос.управления. Да и партии в целом при монархе и не нужны, только сеют смуту и раздрай в обществе. Вот например единственная и неповторимая БД и её безсменный вождь Дима-Странник, взяв бразды правления форумом, вполне мог бы привести форум к небывалому успеху и процветанию, путём консолидации всего комьюнити форума, где каждый уачстник форума вносил в меру своих возможностей и способностей свою лепту. Партии - это ЗЛО, то видно на примере ФРГ и Мелкобритов, где народы этих стран не понимают чё они творят в парламентах и почему эти депутаты спонсируют войны по всему миру. А рабские народы европы трусливы и БЕЗЗАБОТНЫ пока им кидают кость с барского стола и плевать им (народам европы) на кровь славян, не говоря уже про Африку и Ближний Восток. Куда весь мир катится с Водкой в руке?

[vodko 3,542]

51 минуту назад, Rettich сказал:

Ничего на свете лучше нету, чем монархическая форма гос.управления. Да и партии в целом при монархе и не нужны, только сеют смуту и раздрай в обществе. Вот например единственная и неповторимая БД и её безсменный вождь Дима-Странник, взяв бразды правления форумом, вполне мог бы привести форум к небывалому успеху и процветанию, путём консолидации всего комьюнити форума, где каждый уачстник форума вносил в меру своих возможностей и способностей свою лепту. Партии - это ЗЛО, то видно на примере ФРГ и Мелкобритов, где народы этих стран не понимают чё они творят в парламентах и почему эти депутаты спонсируют войны по всему миру. А рабские народы европы трусливы и БЕЗЗАБОТНЫ пока им кидают кость с барского стола и плевать им (народам европы) на кровь славян, не говоря уже про Африку и Ближний Восток. Куда весь мир катится с Водкой в руке?

Наследник монгольских кумысных традиций, где бог дает не только жену, но и начальника.

 

Цитата

«Я — врaч и смерти не боюсь. Смeрть — всего лишь мгновение. Я скорее готова встретить смерть с распростёртыми объятиями, чем жить в позоре, будучи насильно укрытой покрывалом. Я не покорюсь тем, кто ждёт от меня раскаяния в моей полувековой борьбе за равенство мужчин и женщин. Я не готова носить чадру и шагнуть обратно в прошлое».

Фаррухру Парса первая женщина-министр Ирана. Она была расстрелян 8 мая 1980 года в Тегеране в начале Исламской культурной революции.

 

Изменено вчера, 18:13:05 пользователем vodko

[Ironym 99]

В 14.01.2025 в 11:58, Disa_ сказал:

я тебе продолжу тыкать Гитлером, потому что Гитлер у нас "абсолютное зло", так вот нет никаких документов в которых он отдавал приказы уничтожать евреев и вряд ли убивал кого-то лично после окончания ПМВ

так что если ты настаиваешь на реабилитации Сталина, Берии, с той же логикой ты можешь настаивать и на реабилитации Гитлера

Гитлер и в ПМВ скорее сам никого не убивал так как служил в "велосипедных войсках". Донесения от от офицера к офицеру передавал.  Но это немного некорректно сравнивать Гитлера со Сталиным, так как последний в отличии от первого цели именно уничтожить физически огромное число гражданских людей никогда не ставил. Вы в курсе вообще что те миллионы мирняка из тех "27" миллионов убитых немцами в России были убиты в рамках плана? То есть в рамках "Барбароссы" их смерть была запланирована. Там подпись Гитлера стоит. Он буквально выходит приказал массово убивать женщин, детей и стариков на советской территории. Сталин такой херни никогда не делал. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 14.01.2025 в 16:45, kalifriki1 сказал:

Не зло, а лепший друг. Или вы не читаете "Правду"?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я думаю сейчас Зеленский из украинских пенсионеров и иждивенцев натурально колбасу может начать крутить и там в Вашингтоне его также будут поддерживать... 

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 14.01.2025 в 18:58, kalifriki1 сказал:

Сотрудничество с нацистами обернулось для советского человека подмятием под себя половины европы.

И компартии в "подмятых" странах были целиком и полностью из завезённых агентов Кремля.

Изменено вчера, 18:41:18 пользователем Ironym

[Ironym 99]

В 15.01.2025 в 09:55, Кудеяр сказал:

 

Тут вообще всё очень интересно. Первую половину 20 века  враждовали Россия и Германия. При том, что их союзу никто в Европе противостоять не смог бы. А вот дальше, и до сегодняшнего дня, враждуют Россия и США. И опять, союзу России и США противостоять не смог бы никто, да и ничто !

У богоизбранных протестантов Богом дано слишком мало минеральных ресурсов. По это они с благословения Всевышнего должны их отнимать у тех кого Бог любит больше. А у России только недостатке в виде нехватки некоторых технологий и техники. Там даже в ваших этих 4хэ стратегиях обычно Россию если ей позволить разится уже хрен остановишь. И недостатка в виде нехватки минеральных ресурсов нет. Поэтому её необходимо уничтожит. А про Китай думать не надо, его не существует. Победим Россию и заживём. 

[Ironym 99]

6 часов назад, Disa_ сказал:

дофига ты понимаешь в финансах чтобы понять что-то или у тебя есть все данные о бюджете

вон Медведев знаменит фразой - "денег нет, но вы держитесь", а тут оказывается что можно постоянно выкидывать дикие средства на войну и страна при этом как-то существует

глупости всё это люди всегда будут голосовать за личность

Этой фразе предшествует история когда случилось так что РФ правительства в кубышке оказалось ну очень денег и фонтанами бабла любую проблему заливали. А потом как-то так получилось что больно нагло всякие ведомства и чиновники денег клянчить стали. По сути осознав что деньги улетают в трубу, то есть там на местах просто воруют. А наше начальство как бы не про то чтобы у НЕГО воровали, а наоборот если верить соц. сетям. Это как бы Медведев сказал подводя чету что больше халявы не будет. Хотя не знаю может и правда деньги у властей кончились.  

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Братец Лис сказал:

Что помешает мерзавцу и вору - написать супер красивую программу?

Там существует анекдот про что Гитлер единственный политик который выполнил свою предвыборную программу. Если говорить о мерзавцах и программах. 

[Gulaev 9,734]

2 часа назад, vodko сказал:

Самое отвратительное, что я сегодня услышал.

Нет, за месяц точно. Где вас таких берут, чинопочитателей?

Водко хочет жить при настоящей демократии. Он думает, что будет относиться к "демосу" и иметь сколько угодно рабов. В действительности, он и сейчас относится к "охлосу" а при наступлении "настоящей демократии" его, скорее всего, просто утилизируют. Те самые "демократизаторы"

 

33 минуты назад, Ironym сказал:

Он буквально выходит приказал массово убивать женщин, детей и стариков на советской территории.

Подпись Гитлера стоит под приказом "О подсудности в зоне Барбаросса" который прямо призывал солдат Вермахта совершать на территории СССР то, что в других местах считалось военным преступлением.

[Disa_ 2,548]

14 часа назад, Ironym сказал:

Гитлер и в ПМВ скорее сам никого не убивал так как служил в "велосипедных войсках". Донесения от от офицера к офицеру передавал.  Но это немного некорректно сравнивать Гитлера со Сталиным, так как последний в отличии от первого цели именно уничтожить физически огромное число гражданских людей никогда не ставил. Вы в курсе вообще что те миллионы мирняка из тех "27" миллионов убитых немцами в России были убиты в рамках плана? То есть в рамках "Барбароссы" их смерть была запланирована. Там подпись Гитлера стоит. Он буквально выходит приказал массово убивать женщин, детей и стариков на советской территории. Сталин такой херни никогда не делал. 

дело давнее и темное, но враги пишут служил Гитлер достойно, имел награды и прочее

а товарищ Сталин в свое время выдвинул теорию нарастания классовой борьбы по мере существования социализма

то есть запланировал будущие репрессии на всё обозримое будущее

13 часа назад, Gulaev сказал:

Подпись Гитлера стоит под приказом "О подсудности в зоне Барбаросса" который прямо призывал солдат Вермахта совершать на территории СССР то, что в других местах считалось военным преступлением.

распоряжение может и Гитлера, но подпись стоит Кейтеля, за что его благополучно и подвесили за шею

[Gulaev 9,734]

6 минут назад, Disa_ сказал:

распоряжение может и Гитлера

Не может, а точно. На самом приказе немецким языком написано "От Фюрера и Верховного Командования Вермахта" То есть, это приказ именно Гитлера.

6 минут назад, Disa_ сказал:

товарищ Сталин в свое время выдвинул теорию нарастания классовой борьбы по мере существования социализма

Товарищ Сталин просто облек факт "враги никогда не смирятся с существованием России" в марксистские формулировки.

[Ironym 99]

1 час назад, Disa_ сказал:

дело давнее и темное, но враги пишут служил Гитлер достойно, имел награды и прочее

а товарищ Сталин в свое время выдвинул теорию нарастания классовой борьбы по мере существования социализма

то есть запланировал будущие репрессии на всё обозримое будущее

распоряжение может и Гитлера, но подпись стоит Кейтеля, за что его благополучно и подвесили за шею

Он имел ОДИН орденок за храбрость. Вроде как за то проявил инициативу при спасении жизни офицера вот это как раз тёмное дело, такое что некоторые даже говорят что это орден за то что он подлиза...