Забытые сражения. Почему городам Полоцку и Могилёву не присвоили звание городов героев?

[Коля К 155]

С  детства  нам  рассказывали  о  городах  героях  в  СССР.  Их  было  порядка  двух  десятков.  Москва  (понятное  дело  столица)  Ленинград!!!  Беспорно  народ  города  несломленный и народ  . Блокада.  Севастополь  Одесса  Киев  Смоленск  Киев  Минск   крепость  Брест ( они  первыми  приняли  удар  фашистов)  и всё и остальные  Керч  Мурманск и ....  Но  есть  по  крайней  мере  ещё  два  города  достойных  этого  высокого  звания.. Это  мой  родной Полоцк  который  героически  сдерживал  13  дивиз й Вермахта  в  течении  двух  недель. И  конечно  Могилёв  где  фрицы  понесли  огромные  потери.  Это  две  забытые  величайшие  битвы  ВМВ  и  ВОВ!!!!  Но  почему  же  этим  двум  городам  не  присвоили  высокое  звание  городов  героев???

_________

добавлено 3 минуты спустя

Очень!! Очень обидно..
А ведь на Полоцк вермахт бросил 13 или 14 дивизий, тогда как на Сталинград их было брошено 11!!!
Сравнить размеры Полоцка и Сталинграда весьма некоректно.
Полоцк выглядет как к****к. Однако сил на его взятие было брошено больше.
Да и Могилёв тоже.. щит..
Вот Смоленску дали звание города героя, а Полоцку нет.. Обидно... 
Вот не помнб с каким точно городом или с Полоцком (хотя я сомневаюсь) или с Могилёвом было такое мнение.
Кто то попал в окружение и плен из руководства (очень похоже на комкора который организовал оборону Могилёва) поэтому звание героя и не присвоили.
Зыгин же вывел свои части  из Полоцка почти  боеспособными. 
А вот дальнейшая судьба Зыгина как то не шипко описывается в истории.

[Alex2411 2,301]

Карта группы армий "Центр" за 7 июля 1941 года с тайными планами гитлеровского командования, которые не удалось вскрыть советской разведке. Поэтому их и нет на архивных картах...
Да-да, это не какие-то там "весёлые картинки" из какого-то ЦАМО, оказывается, всё было о-о-очень серьёзно.
Дивизии, дивизии, дивизии...

 

 

Полагаю, тут городу не то что Героя, тут Дважды Героя нужно сразу давать.
Хотя постойте-ка... Нет, даже Дважды Героя будет мало...
Ээээ...  Дайте подумать...
Придумал! Трижды!!! Вот Трижды Героя будет в самый раз!

[Коля К 155]

3 часа назад, Gulaev сказал:

Интересный дефект зрения. На твоей карте, на стрелочке направленной на Полоцк, обозначены ДВЕ дивизии. Ты видишь там шестнадцать.

Ну во первых на той карте что я представил не две, а три дивизии так что дефект зрения не у меня.

А во вторых это всего лишь часть карты. Там не весь ПУР.

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Alex2411 сказал:

Карта группы армий "Центр" за 7 июля 1941 года с тайными планами гитлеровского командования, которые не удалось вскрыть советской разведке. Поэтому их и нет на архивных картах...
Да-да, это не какие-то там "весёлые картинки" из какого-то ЦАМО, оказывается, всё было о-о-очень серьёзно.
Дивизии, дивизии, дивизии...

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Полагаю, тут городу не то что Героя, тут Дважды Героя нужно сразу давать.
Хотя постойте-ка... Нет, даже Дважды Героя будет мало...
Ээээ...  Дайте подумать...
Придумал! Трижды!!! Вот Трижды Героя будет в самый раз!

Саша.. Ти слышал меня рапньше.

Первоисточник мне предоставь да.

К сожалению почему то закрыли доступ к архивным документам МО РФ в которых я читал и приказы и донесения командиров. А так бы я тебе твоё наглую и надменную харю бы утёр.

Изменено 30.11.2024, 13:31:37 пользователем Коля К

[Коля К 155]

2 часа назад, Alex2411 сказал:

Карта группы армий "Центр" за 7 июля 1941 года с тайными планами гитлеровского командования, которые не удалось вскрыть советской разведке. Поэтому их и нет на архивных картах...
Да-да, это не какие-то там "весёлые картинки" из какого-то ЦАМО, оказывается, всё было о-о-очень серьёзно.
Дивизии, дивизии, дивизии...

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Полагаю, тут городу не то что Героя, тут Дважды Героя нужно сразу давать.
Хотя постойте-ка... Нет, даже Дважды Героя будет мало...
Ээээ...  Дайте подумать...
Придумал! Трижды!!! Вот Трижды Героя будет в самый раз!

И что не так с этой картой??? Стрелки сам нарисовал или как???

[Gulaev 9,558]

Только что, Коля К сказал:

Ну во первых на той карте что я представил не две, а три дивизии так что дефект зрения не у меня.

А во вторых это всего лишь часть карты. Там не весь ПУР.

Во первых - весь. ПоУр протянулся от деревни Боровуха на севере (есть на карте) до деревни Гомель на юге (примерно там, где цифра один) На этом участке фронта атакуют ДВЕ дивизии. Третья атакует севернее.  

[Коля К 155]

26 минут назад, Gulaev сказал:

Во первых - весь. ПоУр протянулся от деревни Боровуха на севере (есть на карте) до деревни Гомель на юге (примерно там, где цифра один) На этом участке фронта атакуют ДВЕ дивизии. Третья атакует севернее.  

Не весь милок не весь!! 

Вот тут примерно всё. 

Шесть дивизий 13 числа были переброшены из под Минска.

Изменено 30.11.2024, 15:04:16 пользователем Коля К

[Коля К 155]

54 минуты назад, Gulaev сказал:

Во первых - весь. ПоУр протянулся от деревни Боровуха на севере (есть на карте) до деревни Гомель на юге (примерно там, где цифра один) На этом участке фронта атакуют ДВЕ дивизии. Третья атакует севернее.  

Вот тебе ссылка на подробное описание обороны ПУРа. С автором я лично знаком и он по крохам собирал годами всю информацию и что говорится зубы на этом сьел. Вот ему ито я верю в отличи от вас уря ви всё назвиздели..

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 9,558]

Только что, Коля К сказал:

Не весь милок не весь!! 

Милок для тебя - твой партнер. А то, что тебе ссы в глаза, все Божья роса я уже убедился.

 

Только что, Коля К сказал:

Вот тебе ссылка

 ...о героизме и стойкости гарнизона Гродненского УРа,..(с)

А при чем тут Гродненнский УР? Мы же за Полоцк говорим.

[Alex2411 2,301]

4 часа назад, Коля К сказал:

Саша.. Ти слышал меня рапньше.

Первоисточник мне предоставь да.

 

Ой, Машенька, какая ты игривая проказница... Вот прям предоставить, да? А ты зубки почистила сперва, штоб когда первоисточник брать будешь, штоб он не воспалился?

 

4 часа назад, Коля К сказал:

К сожалению почему то закрыли доступ к архивным документам МО РФ в которых я читал и приказы и донесения командиров.

 

Так к архивам только умных пускают, а красивые да шаловливые обычно на трассах да вокзалах промышляют...

 

3 часа назад, Коля К сказал:

Вот тут примерно всё. 

Шесть дивизий 13 числа были переброшены из под Минска.

 

Штош так мало стрелочек-то нарисовала, красотуля ненаглядная? Ай-йа-ай! Куда ж дивизии вражеские попрятала?

 

Вот как дело-то было:

 

 

[Коля К 155]

1 час назад, Gulaev сказал:

Милок для тебя - твой партнер. А то, что тебе ссы в глаза, все Божья роса я уже убедился.

 

 ...о героизме и стойкости гарнизона Гродненского УРа,..(с)

А при чем тут Гродненнский УР? Мы же за Полоцк говорим.

Послушай .. "Партнёр"  не нарывайся на грубость. Не смотря на то что мои взгляды на многой совпадают с твоими я ведь и огорчить могу.

Фильтруй базар.. Да???

И потом не нужно комфабулировать ты не рядом и ничего такого о чём тут брякнул не видел.

Я говорю насчёт посцать в глаза.

Я повторяхю хер вы меня переубедите. Если вы такие охрененно авторитетные чё тогда на форумах окалачиваетесь.

Вам место в професуре на Истфаках. Подавайте на опровержение в архивы МО. На исторрриков вроде Исаева.

На воспоминания Гота. Ну и так далее.

Опровергните ту же жидопедию. Подайте в суд на канал Звезда который  тиражирует исторические факты вроде Линии Сталина.

Ты же Гуляев Сталинист. Чё??? Уже разочаровался в товарище Сталине?? Да?? 

_________

добавлено 0 минут спустя

50 минут назад, Alex2411 сказал:

 

Ой, Машенька, какая ты игривая проказница... Вот прям предоставить, да? А ты зубки почистила сперва, штоб когда первоисточник брать будешь, штоб он не воспалился?

 

 

Так к архивам только умных пускают, а красивые да шаловливые обычно на трассах да вокзалах промышляют...

 

 

Штош так мало стрелочек-то нарисовала, красотуля ненаглядная? Ай-йа-ай! Куда ж дивизии вражеские попрятала?

 

Вот как дело-то было:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Машечка твоя папа.. Понял??

___________________________________________

А чё тебя количество стрелок то смущает?? Я же для таких как ты пояснил что Готу 13 июля перебросили шесть девизий из под Минска.

Изменено 30.11.2024, 19:16:59 пользователем Коля К

[Gulaev 9,558]

Только что, Коля К сказал:

исторрриков вроде Исаева.

Исаев - мокрожопый педераст. Единственная книга, которую за всю свою жизнь я выкинул в мусоропровод, была книгой Исаева.

 

Только что, Коля К сказал:

хер вы меня переубедите.

Так я в этом не сомневался. Если человек сам размещает карту, на которой Полоцкий УР атакуют ДВЕ дивизии и при этом утверждает, что их там шестнадцать, то о чем речь?

 

[Коля К 155]

А вот теперь дорогие мои непрошибаемые Гуляевы и Сашечки.. 

Привожу факты из книги самого Германа Гота...

Полойкий УР штурмовала Третья танковая группа под командование Германа Гота.

Так вот историческая справка численности той группы на 22 июня 1941 года.

5-й ак
6-й ак
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  танковые, 14-я, 20-я моторизованные дивизии
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  танковые, 18-я моторизованная дивизии
	5-я, 6-я, 26-я, 35-я пехотные дивизии

Считать умеете???

А что бы не быть голословным вот то что записал Герман Гот в своей книге.

______________________________________________________________________________

 

Командир 39-го танкового корпуса намеревался продолжить наступление после подхода 20-й танковой дивизии. Командующий 3-й танковой группой, проинформированный на месте об условиях наступления, не рассчитывал на успех повторного фронтального наступления, поскольку левофланговое соединение 2-й танковой группы (18-я танковая дивизия) 4 июля вело бои еще между Борисовом и Толочином.

Таким образом, оказалось, что 3 июля на всем фронте наступления 3-й танковой группы продвижение было остановлено. Кроме групп противника, действовавших юго-западнее Витебска, предполагалось наличие на Западной Двине еще пяти—семи его свежих дивизий. Основная масса сил противника вела бои в районах Полоцка и Диены 12-я танковая дивизия все еще занималась сбором пленных под Минском. Как продолжить развитие захлебнувшейся операции? Командующий 3-й танковой группой решил: имеющимися в наличии силами — прежде всего 20-й танковой дивизией — [94] форсировать Западную Двину между Витебском и Полоцком и выйти противнику в тыл юго-западнее Витебска. Чтобы не связывать выделенную для этого 20-ю танковую дивизию удержанием ненужного плацдарма, командующий группой счел необходимым вмешаться в детали приказа на переправу дивизии, чтобы использовать опыт кампании на Западе. Хотя этот опыт имеет тактическое значение, его следует разобрать несколько подробнее, так как он показывает различие между тактикой пехотной и танковой дивизий.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Alex2411 2,301]

24 минуты назад, Коля К сказал:

Привожу факты

 

Машенька, глупышка, слово "брехня" пишется совсем по-другому.

[Коля К 155]

10 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Машенька, глупышка, слово "брехня" пишется совсем по-другому.

Машенька твоя ПАПА!!!

А как ты слово брехня пишешь меня абсолютно не фачет.

По существу есть что возразить???

Нет так ..здуй по ветерку..

[Alex2411 2,301]

2 часа назад, Коля К сказал:

По существу есть что возразить???

По-существу я уже ткнул вас носом в советские и немецкие архивные штабные карты, ещё Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Из которых ясно и чётко следует, что вы, во-первых, банально лжёте, и во-вторых, ничего не смыслите в исторических источниках и вообще в военной истории. Как я уже говорил, подсовывать против архивных документов википедию и нарисованную в фотошопе "а вот тебе другая карта" - признак непроходимой тупости и непонимания базовых вещей. Это был нокаут, дальше пинать вас фактами смысла нет, лежачего не бьют. Ещё смешнее выглядят ваши "а где на карте подпись", "а фонды сам намалевал", "а дай первоисточник" и прочие выкрики из лексикона дешёвого пацанства. Ну, допустим, сунул бы я вас носом в архивные атрибуты, в штампики на картах, и что дальше, если вы их понять не способны? А все эти ваши "сашок", "милок" и вот это вот "я тебе твоё наглую и надменную харю бы утёр"(с) сразу выдают с головой малолетнего дебила, не способного вести диалог со взрослыми людьми, не говоря уже об исторических дискуссиях...
Резюмируя сказанное: обсуждение имеет смысл, когда собеседник вменяем и способен адекватно воспринимать представленную ему информацию. Вы такой способности не продемонстрировали.

[Gulaev 9,558]

14 часа назад, Коля К сказал:

Привожу факты из книги самого Германа Гота...

Я спорю не с покойным генералом, а с тобой. Ты сам выложил карту, на которой Полоцкий УР атакуют ДВЕ дивизии. Потом заявил, что их там шестнадцать. Потом заявил, что Полоцкий УР такой большой, что на этой карте целиком не поместился. Тебя тычут носом в твою же глупость.

[Коля К 155]

4 часа назад, Alex2411 сказал:

По-существу я уже ткнул вас носом в советские и немецкие архивные штабные карты, ещё Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Из которых ясно и чётко следует, что вы, во-первых, банально лжёте, и во-вторых, ничего не смыслите в исторических источниках и вообще в военной истории. Как я уже говорил, подсовывать против архивных документов википедию и нарисованную в фотошопе "а вот тебе другая карта" - признак непроходимой тупости и непонимания базовых вещей. Это был нокаут, дальше пинать вас фактами смысла нет, лежачего не бьют. Ещё смешнее выглядят ваши "а где на карте подпись", "а фонды сам намалевал", "а дай первоисточник" и прочие выкрики из лексикона дешёвого пацанства. Ну, допустим, сунул бы я вас носом в архивные атрибуты, в штампики на картах, и что дальше, если вы их понять не способны? А все эти ваши "сашок", "милок" и вот это вот "я тебе твоё наглую и надменную харю бы утёр"(с) сразу выдают с головой малолетнего дебила, не способного вести диалог со взрослыми людьми, не говоря уже об исторических дискуссиях...
Резюмируя сказанное: обсуждение имеет смысл, когда собеседник вменяем и способен адекватно воспринимать представленную ему информацию. Вы такой способности не продемонстрировали.

Да в каие ты мудло архивы мог меня ткнуть.

Сам придумал сам написал.

Ты Сашенька заметь я ведь все свои факты подтверждаю ссылками.

Ти же на две мои настойчивые просьбы дать ссылку на первоисточник громко заткнул чзык в причинное место. Ну какие у тебя архивы то?? отсебятина сархивированная.

Так шо иди.. Иди мил человек со своими собственными архивами по холодку.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, Gulaev сказал:

Я спорю не с покойным генералом, а с тобой. Ты сам выложил карту, на которой Полоцкий УР атакуют ДВЕ дивизии. Потом заявил, что их там шестнадцать. Потом заявил, что Полоцкий УР такой большой, что на этой карте целиком не поместился. Тебя тычут носом в твою же глупость.

Не вижу никакой глупости. Ты упёрся исключительно в одну единственную карту.

Я же дал ни же ещё две. Но ты их по понятной причине проигнорировал.

[Gulaev 9,558]

2 часа назад, Коля К сказал:

Ты упёрся исключительно в одну единственную карту.

Кто ее постил? Ты постил. Что значит "уперся? Я тебя носом тычу, что на ТВОЕЙ карте ПоУР атакуют ДВЕ дивизии. Это так, или нет?

 

2 часа назад, Коля К сказал:

Я же дал ни же ещё две.

Не вижу. Проверь свои вложения.

[Коля К 155]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Кто ее постил? Ты постил. Что значит "уперся? Я тебя носом тычу, что на ТВОЕЙ карте ПоУР атакуют ДВЕ дивизии. Это так, или нет?

 

Не вижу. Проверь свои вложения.

Вот тебе ещё раз персонально дублирую.

[Gulaev 9,558]

1 час назад, Коля К сказал:

Вот тебе ещё раз персонально дублирую.

Спасибо. А кто это рисовал и на основании каких документов? И как это сочетается с той картой, что была тобой же выложена ранее? Тут совсем другие номера дивизий. Вывод - одна из этих карт врет. Или обе

[Gulaev 9,558]

В 30.11.2024 в 23:23, Коля К сказал:

вот то что записал Герман Гот в своей книге.

 

В 30.11.2024 в 23:23, Коля К сказал:

между Витебском и Полоцком

И где тут про штурм Полоцкого УРа? Гот его обойти с севера собирался...