Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Snusmumr 48]

Так это тоже вестерна касается. Для вестерна через решение нужно отсутствие сепаратизма в Данциге. При создании России сепаратизм автоматически падает до нуля, т.е. создаем Россию и сразу можно делать вестерн.

Ну вот я владею территорией всего новгорода, зааннексю скоро ливонию (вассал), из невы на текущий момент щиток в данциге сделать не могу (как писали выше - да вроде и не должно быть возможным). В последнем изменении для закоривания провки нужно "дойти" до нее другими провами - то есть по идее надо хапать все побережье балтики вплоть до данцига. Поправьте меня пажалста, партию продолжу в выходные и хотелось бы быть на 100% уверенным.

Изменено 07.07.2015, 09:50:34 пользователем Snusmumr

[JLRomik 12,652]

Ну вот я владею территорией всего новгорода, зааннексю скоро ливонию (вассал), из невы на текущий момент щиток в данциге сделать не могу (как писали выше - да вроде и не должно быть возможным). В последнем изменении для закоривания провки нужно "дойти" до нее другими провами - то есть по идее надо хапать все побережье балтики вплоть до данцига. Поправьте меня пажалста, партию продолжу в выходные и хотелось бы быть на 100% уверенным.

Не нужно. Корить можно на расстояние колониальной дистанции через море. Ранее обсуждался именно момент, как можно корить если провинция у черта на рогах через земли врагов. Для Данцига на этом этапе игры вам должно хватить острова Osel ну или в крайнем случае Goldingen (его хватит 100% т.к. она в одну морскую клетку с Данцигом вылезает).

[Snusmumr 48]

Не нужно. Корить можно на расстояние колониальной дистанции через море. Ранее обсуждался именно момент, как можно корить если провинция у черта на рогах через земли врагов. Для Данцига на этом этапе игры вам должно хватить острова Osel ну или в крайнем случае Goldingen (его хватит 100% т.к. она в одну морскую клетку с Данцигом вылезает).

Корить или повесить щиток?

[sears 26]

не ужели так важен клайм на данциг? всего лишь 10% от админтеха, помоему эту ключевую прову можно брать даже через No casus Belly - ))

[Snusmumr 48]

не ужели так важен клайм на данциг? всего лишь 10% от админтеха, помоему эту ключевую прову можно брать даже через No casus Belly - ))

Вопрос еще раз - смогу ли я закорить прову после ее захвата, если у меня не будет с ней границы другими своими провами? По умолчанию сейчас так делать нельзя, но возможно через море можно - не проверял, собственно это и спрашиваю =)

[JLRomik 12,652]

не ужели так важен клайм на данциг? всего лишь 10% от админтеха, помоему эту ключевую прову можно брать даже через No casus Belly - ))

Вообше-то вопрос не про клайм, а про корку. Без корки Данциг не нужен.

И без кб вы загнули. Ради интереса посмотрел. Со старта, при нулевом АЕ, нападение на тевтонов без кб (-20 АЕ) дает девяти странам штраф от -36 до -48 агрессивки. Захват неулучшенного Данцига (БН=7) даст еще -14 АЕ, которые забабахают вам очень неприятную коалицию из католических стран.

Вопрос еще раз - смогу ли я закорить прову после ее захвата, если у меня не будет с ней границы другими своими провами? По умолчанию сейчас так делать нельзя, но возможно через море можно - не проверял, собственно это и спрашиваю =)

Еще раз повторяю. Сможете через море. Сухопутная граница не нужна. Можно делать корки через море на расстояние колониальной дистанции.

Изменено 07.07.2015, 10:53:11 пользователем JLRomik

[Vatris 286]

На самом деле сейчас все просто, за небольшим исключением побережья каспия. если можете сделать клайм, сможете закорить, то что не можете закорить отобрать не получится.

но при этом есть провы которые вы можете закорить , но не можете заклаймить, как правило это провы по морю или провы в глубине противника при отборе пограничных.

т.е. для Данцига достаточно выйти к морю, напасть на Ливонцев, те втянут Тевтонов, отобрать у Тевтонов Данциг, все корить вы его можете несмотря на отсутсвие клайма, будет больше АЕ, ну уж если вы куда то торопитесь, то проблем нет.

из невы на текущий момент щиток в данциге сделать не могу

и не путайте клайм с коркой, щитком обычно называют именно последнюю, вы же не можете сделать клайм, который вам даст КБ, он по морю бьет не далеко, корку же вы с невы сделать можете дистанция 95 от Невы ,на старте игры дистанция в закоривании 160 , блин до части Дании дистанция позволяет корить, прям сразу со старта, а тут Данциг нашли прям побережье Перу. Изменено 07.07.2015, 16:12:36 пользователем Vatris

[Starstrooper 0]

Ну вот я владею территорией всего новгорода, зааннексю скоро ливонию (вассал), из невы на текущий момент щиток в данциге сделать не могу (как писали выше - да вроде и не должно быть возможным). В последнем изменении для закоривания провки нужно "дойти" до нее другими провами - то есть по идее надо хапать все побережье балтики вплоть до данцига. Поправьте меня пажалста, партию продолжу в выходные и хотелось бы быть на 100% уверенным.

Доходить по суше действительно не нужно, у меня получилось закорить захваченный данциг, имея побережье провинции Осел. Главное Данциг обезопасить, тк корку вы будуте делать месяцев 30. Я поэтому считаю такой метод не надежным, поэтому в новой партии прорубил коридор по суше - надежно.

[Ragvalod 468]

Доходить по суше действительно не нужно, у меня получилось закорить захваченный данциг, имея побережье провинции Осел. Главное Данциг обезопасить, тк корку вы будуте делать месяцев 30. Я поэтому считаю такой метод не надежным, поэтому в новой партии прорубил коридор по суше - надежно.

Обезопасить от чего? Достаточно поставить самую крутую крепость из возможных. В случае войны всегда можно подойти. Главная проблема это сепаратизм, но выделение вассала(Данциг или ТО) с последующей аннексией решают эту проблему.

[Starstrooper 0]

Обезопасить от чего? Достаточно поставить самую крутую крепость из возможных. В случае войны всегда можно подойти. Главная проблема это сепаратизм, но выделение вассала(Данциг или ТО) с последующей аннексией решают эту проблему.

Подойти то как раз и проблема-вокруг вначале так много закадычных друзей, но даже если и пройдем - дипло слот тратить на проход? а крепость мы будем вместе с коркой ставить? У меня вот как то не получается корить и строить, да и когда крепость спасала от восстаний? На кораблях войска возить и держать гарнизоном 15к войск? И зачем мутить с диплоаннексией-на это 20-30 лет грохнуть придется, из которых 15 просто ждать начала аннексии. Смысл данцига-он нужен в наличии к 10 админтеху, чтоб получить вестерн. Я специально поднял раньше тему про данциг-я спецом отыграл 6 партий по 100 лет на айроне и опробовал все советы-самым надежным оказался коридор сквозь литву-польшу

[Strangerr 562]

Подойти то как раз и проблема-вокруг вначале так много закадычных друзей, но даже если и пройдем - дипло слот тратить на проход? а крепость мы будем вместе с коркой ставить? У меня вот как то не получается корить и строить, да и когда крепость спасала от восстаний? На кораблях войска возить и держать гарнизоном 15к войск? И зачем мутить с диплоаннексией-на это 20-30 лет грохнуть придется, из которых 15 просто ждать начала аннексии. Смысл данцига-он нужен в наличии к 10 админтеху, чтоб получить вестерн. Я специально поднял раньше тему про данциг-я спецом отыграл 6 партий по 100 лет на айроне и опробовал все советы-самым надежным оказался коридор сквозь литву-польшу

Таки да, учитывая необходимость Данцига только к 10 админтеху, вполне хватает времени без заморочек просто пройти до него по берегу Балтийского моря.

И вообще, игра за Московию стала неприлично простой. Новгород пилится прямо со старта, берем на него задание и вперед, пока не успел с кем-нибудь засоюзить, полностью запилить его хватает две войны, причем уже после первой можно забрать все стоящие новгородские провки, после чего он вообще превращается в ноль без палочки. Казань/Орда - не составляют проблемы, как раньше, а еще и имеют привычку повоевать друг с другом. Сложнее с Пшеколитвой, но тут нам помогут союзы, например с Венгрией и/или Богемией и те и другие вполне охотно соглашаются воевать с пше, ибо обычно имеют ее в ривалах. Хуже всего у меня получилось с Крымом, он как обычно, залез под хорошо отъевшегося Османа, да еще успел нахапать ордынских и ногайских провок, пока Московия воевала со всякими Орденами/Литвой/Ригой и т.п. ради Данцига. Но тут просто нужно чуть подождать, к1580гг примерно и Османы становятся не аргумент.

[Vatris 286]

что-то я не понял про безопасность данцига. В чем проблема то, соседи отжимают? тогда непонятно, как сделанная корка его обезопасит

тк корку вы будуте делать месяцев 30

они его и с коркой отожмут, если вы его без корки защитить не можете, а если проблема в повстанцах , то ну не знаю автономию не пробовали повышать? или прийти в тот момент когда должно быть восстание , право прохода это пара лишних дип. связей на 3-4-ре месяца 8-10 дип очков жалко?

ну а предложение с вассалитетом вполне годное, времени полно до 10-го теха , задолго до него и завассалите причем можно мирно, и аннексируете , и будет там корка и не будет восстаний

И зачем мутить с диплоаннексией-на это 20-30 лет грохнуть придется, из которых 15 просто ждать начала аннексии

это у вас какая-то особенная Европа. Ничего что сроки у Вас нереальные, да и при этом эти нереальные сроки в ходят в то время пока еще нет 10-го админ теха , т.е. специально ждать именно диплоаннексию не приходиться.

нет конечно вариант с коридором через пше-пше вполне себе надежен, но вот что делать если пока делали коридор, Данциг сожрал отъевшийся Бранд с союзной богемией императором, который вам союзник против Пше-пше и Бранд не имеет союзов вне СРИ, сраться с Богемией?, тогда чем Данциг отличается от Праги, если я буду пинать чехов то я и Прагу отберу, данциг как довесок чтоли?

[Ragvalod 468]

Подойти то как раз и проблема-вокруг вначале так много закадычных друзей, но даже если и пройдем - дипло слот тратить на проход? а крепость мы будем вместе с коркой ставить? У меня вот как то не получается корить и строить, да и когда крепость спасала от восстаний? На кораблях войска возить и держать гарнизоном 15к войск? И зачем мутить с диплоаннексией-на это 20-30 лет грохнуть придется, из которых 15 просто ждать начала аннексии. Смысл данцига-он нужен в наличии к 10 админтеху, чтоб получить вестерн. Я специально поднял раньше тему про данциг-я спецом отыграл 6 партий по 100 лет на айроне и опробовал все советы-самым надежным оказался коридор сквозь литву-польшу

Главная ошибка в том, что вы забираете Данциг у поляков. А нужно забирать его у остатков Тевтонского Ордена.

Со старта нападаете на Новгород, выходите к Балтике и общей границе с Ливонским Орденом. Делаете клайм на ливонцев Ждёте начала войны между Польшей и Тевтонами, нападаете на Ливонию когда тевтонцы откажуться за них вписаться, вассалите Ливонию и берёте у них одну прову с которой можно создать клайм на Данциг. Как правило, в первой войне поляки нет берут Данциг. Затем нужно быстро напасть на остатки Тевтонского Ордена, пока его не зашакалил Бранденбург или Померания. Можете его вассалить, а можете просто забрать Данциг и выпустить вассалом. Ждёте 10 лет(а не 15, как вы написали), разгоняете отношения на +190, берёте советника на дип. репу и довольно скоро получаете Данциг с нулевым сепаратизмом.

Я успел за Новгород Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , к 10-ому админтеху аннексировал его и вестернизировался. И это учитывая не лёгкие войны с Московией, перманентный Дамоклов Меч ввиде Дании/Швеции, переход в католицизм через повстанцев и раскорм вассалов для упрощения смены религии до такого размера, что они перестали быть лояльными. За Московию такое провернуть будет ещё легче.

[Starstrooper 0]

что-то я не понял про безопасность данцига. В чем проблема то, соседи отжимают? тогда непонятно, как сделанная корка его обезопасит они его и с коркой отожмут, если вы его без корки защитить не можете, а если проблема в повстанцах , то ну не знаю автономию не пробовали повышать? или прийти в тот момент когда должно быть восстание , право прохода это пара лишних дип. связей на 3-4-ре месяца 8-10 дип очков жалко?

ну а предложение с вассалитетом вполне годное, времени полно до 10-го теха , задолго до него и завассалите причем можно мирно, и аннексируете , и будет там корка и не будет восстаний это у вас какая-то особенная Европа. Ничего что сроки у Вас нереальные, да и при этом эти нереальные сроки в ходят в то время пока еще нет 10-го админ теха , т.е. специально ждать именно диплоаннексию не приходиться.

нет конечно вариант с коридором через пше-пше вполне себе надежен, но вот что делать если пока делали коридор, Данциг сожрал отъевшийся Бранд с союзной богемией императором, который вам союзник против Пше-пше и Бранд не имеет союзов вне СРИ, сраться с Богемией?, тогда чем Данциг отличается от Праги, если я буду пинать чехов то я и Прагу отберу, данциг как довесок чтоли?

Отнимите 5 лет от срока, от этого ненадежность метода никуда не денется. У вас одна тактическая задача решается, а коридор через польшу-литву (100 варскора как раз хватает) решает 3 задачи: берет данциг, рушит унию польши и литвы, дает тактическое преимущество по дальнейшему захвату русских пров у литвы. Но если вам нужен только данциг, то сойдет любой способ про то как отнимать данциг у СРИ написал умный человек несколько страниц назад, используя ригу. И у меня проблем с удержанием данцига нет, я решил предупредить человека, задавшего вопрос о корке через море.

Изменено 08.07.2015, 13:17:23 пользователем Starstrooper

[Iamneo94 2,257]

Главная ошибка в том, что вы забираете Данциг у поляков. А нужно забирать его у остатков Тевтонского Ордена.

Со старта нападаете на Новгород, выходите к Балтике и общей границе с Ливонским Орденом. Делаете клайм на ливонцев Ждёте начала войны между Польшей и Тевтонами, нападаете на Ливонию когда тевтонцы откажуться за них вписаться, вассалите Ливонию и берёте у них одну прову с которой можно создать клайм на Данциг. Как правило, в первой войне поляки нет берут Данциг. Затем нужно быстро напасть на остатки Тевтонского Ордена, пока его не зашакалил Бранденбург или Померания. Можете его вассалить, а можете просто забрать Данциг и выпустить вассалом. Ждёте 10 лет(а не 15, как вы написали), разгоняете отношения на +190, берёте советника на дип. репу и довольно скоро получаете Данциг с нулевым сепаратизмом.

Я успел за Новгород Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , к 10-ому админтеху аннексировал его и вестернизировался. И это учитывая не лёгкие войны с Московией, перманентный Дамоклов Меч ввиде Дании/Швеции, переход в католицизм через повстанцев и раскорм вассалов для упрощения смены религии до такого размера, что они перестали быть лояльными. За Московию такое провернуть будет ещё легче.

Все эти прекрасные выкладки имеют одно но.

Конечно, брать провки лучше у тевтонов. Но и давать полякам полную возможность дележки не стоит - они горазды тевтонам вообще 3-4 провки оставить. А есть и другие факторы.

В последней партии за Ганзу Польша напала на тевтонов, я, уже облизываясь начал клепать клайм на Данциг и готовить войска. А нет, сюрприз - Померания объявляет войну и становится на Данциг. 3 года я ждал, пока они его захватят, потом отобрал. И это не единожды бывает при игре в этом регионе.

Предположим худший вариант - Австрия унаследовала Бургундию, не теряет трон и имеет сильных союзников (Венгрия, Бранденбург, Кастилия, например. Даже Фра-фра может, далеко не сразу после дележки бургов их союз рвется,) а Померания дружит еще и с Швецией (через поддержку независимости, например. Море удовольствия по захвату Данцига вам обеспечено.

Данциг надо отбирать первой же войной - сразу после объявлении войны тевтонам Польшей нападаем на ливонов. Берем проходы у Литвы, поляков, Померании и аккуратно идем в Данциг. Берем его и соседнюю крепость, на ливонов можно поначалу наплевать. Когда Польша добивает войска рыцарей, то оккупируем все до чего дотягиваются руки - меньше пшекам, лучше нам. Ну и берем Данциг, желательно и соседнюю крепость (Мариенбург вроде). Для корки достаточно Осела или Голдрингена

Изменено 08.07.2015, 17:40:54 пользователем Iamneo94

[Ragvalod 468]

Все эти прекрасные выкладки имеют одно но.

Конечно, брать провки лучше у тевтонов. Но и давать полякам полную возможность дележки не стоит - они горазды тевтонам вообще 3-4 провки оставить. А есть и другие факторы.

В последней партии за Ганзу Польша напала на тевтонов, я, уже облизываясь начал клепать клайм на Данциг и готовить войска. А нет, сюрприз - Померания объявляет войну и становится на Данциг. 3 года я ждал, пока они его захватят, потом отобрал. И это не единожды бывает при игре в этом регионе.

Предположим худший вариант - Австрия унаследовала Бургундию, не теряет трон и имеет сильных союзников (Венгрия, Бранденбург, Кастилия, например. Даже Фра-фра может, далеко не сразу после дележки бургов их союз рвется,) а Померания дружит еще и с Швецией (через поддержку независимости, например. Море удовольствия по захвату Данцига вам обеспечено.

Данциг надо отбирать первой же войной - сразу после объявлении войны тевтонам Польшей нападаем на ливонов. Берем проходы у Литвы, поляков, Померании и аккуратно идем в Данциг. Берем его и соседнюю крепость, на ливонов можно поначалу наплевать. Когда Польша добивает войска рыцарей, то оккупируем все до чего дотягиваются руки - меньше пшекам, лучше нам. Ну и берем Данциг, желательно и соседнюю крепость (Мариенбург вроде). Для корки достаточно Осела или Голдрингена

Ну, можно и так. А можно просто кинуть предупреждение Померании и заключить союз с Брандом для надёжности. Бранд как правило первый атакует Померанию, если есть нормальный союзник.

[Alexandr-6578 1]

Что делать? Против меня сидят 2 мажора по 60к армии речь посполитая и Турция что делать с речью посполитой (скрин приложу потом) союз с Венгрией и ливонцы мой давний вассал. Щас орды допиливаю и офигеваю от таких соседей... На дворе где-то 1550 год, польша уже с Турцией за территории сражалась и белый мир никто толком не просел по войскам подскажите что делать : либо в орды доконца уйти либо начать войну за Смоленск

[Roman79 137]

Что делать? Против меня сидят 2 мажора по 60к армии речь посполитая и Турция что делать с речью посполитой (скрин приложу потом) союз с Венгрией и ливонцы мой давний вассал. Щас орды допиливаю и офигеваю от таких соседей... На дворе где-то 1550 год, польша уже с Турцией за территории сражалась и белый мир никто толком не просел по войскам подскажите что делать : либо в орды доконца уйти либо начать войну за Смоленск

Если уж позволил появится Речи Посполитой - то повторяй исторический опыт нашей страны - отъедайся в сторону Сибири и Средней Азии. Ну и следи за войнами посполитых - дружеский удар в спину наше всё.

[Ragvalod 468]

Что делать? Против меня сидят 2 мажора по 60к армии речь посполитая и Турция что делать с речью посполитой (скрин приложу потом) союз с Венгрией и ливонцы мой давний вассал. Щас орды допиливаю и офигеваю от таких соседей... На дворе где-то 1550 год, польша уже с Турцией за территории сражалась и белый мир никто толком не просел по войскам подскажите что делать : либо в орды доконца уйти либо начать войну за Смоленск

Странно, прошли уже 100 лет с момента старта, а ваша Московия имеет меньше 60к войск? Вы что-то делаете не правильно.

И где вам угрожают турки, на Кавказе?

[Alexandr-6578 1]

Они пилят Кара Коюнлу уже, а армия пока 45 к на что деньги позволяют + колонии в Сибири клепаю, да и настораживает что Польша граничит с провинцией Берлин да и заслонку от реформаторства сделал в виде вассала лионского ордена