Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[топтыжка 752]

А еще она стоит красиво между крепостями выборга и новгорода.

[crystalhill 23]

1 час назад, топтыжка сказал:

А еще она стоит красиво между крепостями выборга и новгорода.

Короче, профита много. Обычно такие решения для игровой нации полезны. 

[AlexTheTeacher 621]

1 час назад, топтыжка сказал:

А еще она стоит красиво между крепостями выборга и новгорода.

которые бессмысленны, потому что ии проходит их все три насквозь и останавливается только в том случае, если вдруг ему вздумалось их осадить

[EugeneL 1,506]

4 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

которые бессмысленны, потому что ии проходит их все три насквозь и останавливается только в том случае, если вдруг ему вздумалось их осадить

А ИИ так может? Если да, то зачем крепости тогда?

[AlexTheTeacher 621]

33 минуты назад, EugeneL сказал:

А ИИ так может? Если да, то зачем крепости тогда?

не только может, но и делает это постоянно, баг (или фича?) тянется со времен перехода на текущую систему крепостей

были бы не нужны совсем кроме столичной, если бы их наличие не влияло на армейские традиции

[JLRomik 12,652]

7 часов назад, EugeneL сказал:

А ИИ так может? Если да, то зачем крепости тогда?

Конечно может. Не смотря на то что система крепостей далека от очевидной, тут всё понятно. Нельзя бегать через пустые провинции, находящиеся в зоне контроля незахваченной крепости, а вот перемещение по находящимся подряд крепостям происходит совершенно свободно.

[EugeneL 1,506]

@JLRomik @AlexTheTeacher    А разве правило прохода не должно формулироваться таким образом «Нельзя покинуть зону контроля крепости через провинцию, отличную от той, через которую выполнялся вход, при условии, что крепость не осаждена»? 

[JLRomik 12,652]

10 минут назад, EugeneL сказал:

@JLRomik @AlexTheTeacher    А разве правило прохода не должно формулироваться таким образом «Нельзя покинуть зону контроля крепости через провинцию, отличную от той, через которую выполнялся вход, при условии, что крепость не осаждена»? 

Нет. Там правило другое. Зону контроля всегда можно покинуть через провинцию, через которую выполнялся вход.

[donartruss 61]

В общем, по опыту последней партии сделал вывод: если ставить целью "покраску" глобуса при отсутствии колоний и прочих автономий/вассалов (т.е. получить единое, монолитное государство), то переносить столицу в Америки на раннем этапе нецелесообразно, т.к.:

1) фронтир сожрёт колоссальное количество дипломатических очков, образуя постоянное отставание по дипломатическим технологиям, а взамен даст множество бесполезных провинций уровня 1-1-1 (ну, как бонус, конечно, будет море престижа от их колонизации, и русская культура/православие в них, но это не перевешивает минусов, как по мне);

2) из-за странного ограничения на расстояние между столицами, дипломатические браки будут невозможны, так что получить кого-либо вроде Австрии в унию не удастся;

3) поучаствовать в Войне Лиг, чтобы собрать С.Р.И. и сэкономить на завоевании множества европейских миноров очки тоже не получится;

4)приходится постоянно держать часть войск в Америках - на случай восстаний, например, т.к партикуляристы просто обожают восставать в труднодоступных местах именно там, и сразу эдак в пяти-шести провинциях по всему континенту.

В то же время, если перенести столицу в Америку уже после появления империализма, году эдак в 1700-м, то все тамошние разросшиеся колонии европейских держав захватываются очень быстро и очень дёшево. То ли потратить 20 дипломатических очков на провинцию 1-1-1 (с мехом), то ли три административных - разница ощутимая. Как колонии, сверхрасширения они не дают (кроме бывших индейских провинций).

К тому же, европейские колонизаторы совершенно бесплатно (для игрока) изменят культуры многочисленных индейских племён на свои собственные, ту же английскую, французскую, испанскую и т.д., которые будет гораздо выгоднее принять, в силу их распространённости, чем самому тратить очки, меняя культуры во множестве провинций множества мелких народов.

Так что пусть себе европейцы занимаются геноцидом индейцев и гребут деньги лопатами... до поры, до времени. Я уже заготовил парочку плацдармов...

Кстати, ещё страны-колонизаторы любят вливать внушительное количество очков в прокачку этих самых провинций 1-1-1. К примеру, ИИ-Англия прокачала все провинции колониальной Аляски до +10, Голландия аналогично поступила с провинциями ""своей" Канады... и домики там строят...

 

Единственный плюс стратегии с ранним переносом - то, что переехавшая в Америку столица на всю последующую игру надёжно защищена от всех и всяческих желающих её взять штурмом. ИИ просто впадает в прострацию, и за 150 лет войн ни один европеец или азиат не догадался перебросить флотом войска в Калифорнию и осадить убогую крепость первого ранга...

Изменено 24.12.2018, 06:35:31 пользователем donartruss

[donartruss 61]

Кстати, вопрос: а торговые компании в Индии, Африке и т.д., при более 50% влияния, дают дополнительных купцов, или просто дополнительно повышают влияние в своём регионе?

[JLRomik 12,652]

12 минуты назад, donartruss сказал:

Кстати, вопрос: а торговые компании в Индии, Африке и т.д., при более 50% влияния, дают дополнительных купцов, или просто дополнительно повышают влияние в своём регионе?

Дают купца. Но не просто при более 50% влияния, а при более 50% влияния провинций. Т.е. если влияние от провинций, принадлежащих вам, будет равно или больше влиянию остальных провинций, то вы получите торговца.

[donartruss 61]

Только что, JLRomik сказал:

Дают купца. Но не просто при более 50% влияния, а при более 50% влияния провинций. Т.е. если влияние от провинций, принадлежащих вам, будет равно или больше влиянию остальных провинций, то вы получите торговца.

Т.е., если регион (скажем, бенгальский) полностью захвачен и добавлен в компанию, то должен появиться дополнительный купец? Хм. Видимо, у меня баг какой-то...

[AlexTheTeacher 621]

1 час назад, donartruss сказал:

Т.е., если регион (скажем, бенгальский) полностью захвачен и добавлен в компанию, то должен появиться дополнительный купец? Хм. Видимо, у меня баг какой-то...

Можно посмотреть во вкладке субъектов сколько влияния у компании и дает ли она уже торговца. Не сталкивался с подобным багом - торговцы всегда появлялись как надо

[топтыжка 752]

@donartruss На одном из старых патчей было у меня такое.(1.22-1.25 точно не помню)

Создается 1я тк в ней допустим 20%, создается 2я тк в ней 100%, но купца нет и не появится пока в первой не будет 50+% или пока первую не расформируеш.  Очень бесячий баг был.

[donartruss 61]

44 минуты назад, топтыжка сказал:

@donartruss На одном из старых патчей было у меня такое.(1.22-1.25 точно не помню)

Создается 1я тк в ней допустим 20%, создается 2я тк в ней 100%, но купца нет и не появится пока в первой не будет 50+% или пока первую не расформируеш.  Очень бесячий баг был.

Похоже, именно такой баг мне встретился. Видимо, из-за того, что в Индонезии ещё нет 50%, да и в Африке, на остальные ТК не дают купцов.

[Zumskin 283]

Я заметил, что одна из популярных стратегий за Москву - союз с Портой и игнор Европы, пока не получится съесть ТК Индии. Решил попробовать также и возникает вопрос, какие условия нужны, чтобы засоюзить османа? Нужно ли для этого ролить старт, где он ривалит Польшу?

 

Сейчас в 1470 съел всех русских миноров, Псков и Пермь пока вассалы, которых я чуток откормил Казанью и Новгородом, вассал Астрахань, которой вернул все корки и только выделил Казахов из Ногаев, от Казани забрал форт с ТЦ, золото, Уральскую культуру вернул Перми, Пензу для первой миссии, в итоге осталось одна война.

 

Осман пока обо мне не знает, но во врагах у него Мамлюк, у которого он забрал кусок Алеппо, Кастилия и Венгрия. До Кастилии была Австрия. Так как нет общих ривалов союз кинуть не могу. Думаю стоит ли съесть Крым (Теодоро съело две провки, включая форт) или лучше пусть он ляжет под Османа? Как легче всего засоюзиться, чтобы этот фронт закрыть и не иметь проблем от коалиции муслимов? Просто если Крым добавится к Осману у него будет -40 желания союза из-за дип слотов, поэтому наверное нужно есть, но даже с имеющимися -20 без общих ривалов не вижу как союзиться. Или лучше рестартануть так, где Осман кидает Польшу во враги на старте, потому что есть Орды и Русь просто, так что переиграть не тяжело.

[Ellirium 76]

47 минут назад, Zumskin сказал:

Псков и Пермь пока вассалы, которых я чуток откормил Казанью и Новгородом,

Новгород надо по миссии есть, дешевле и быстрее.

Вообще у Московии, а потом у России в миссиях дают море перманентных клаймов, надо это использовать.

 

49 минут назад, Zumskin сказал:

во врагах у него Мамлюк, у которого он забрал кусок Алеппо, Кастилия и Венгрия. До Кастилии была Австрия.

Сейчас Венгрией полакомятся Османы, Польша и Богемия, и освободится место под ривала. Ставь Кастилию, все равно далеко.

 

51 минуту назад, Zumskin сказал:

не иметь проблем от коалиции муслимов

Самый сильный из муслимов это Османы, если его бить без остановки, то можно не боятся коалиций. Берешь военную ветку идей, подлавливаешь его на двух фронтах и вперед и с песней   Опять же в миссиях можно получить много перманентных клаймов на территории Османов.

[Zumskin 283]

55 минут назад, Ellirium сказал:

Новгород надо по миссии есть, дешевле и быстрее.

Вообще у Московии, а потом у России в миссиях дают море перманентных клаймов, надо это использовать.

Так на старте дипку девать некуда, а админка нужна на идеи. Все равно за счет судебника мне все равно с какой автономией получу провки, лимит стейтов присутствует, так что от Новгорода я сам корю только стейт Новгорода и Неву с Ладогой, плюс остаток от третьей войны. Провки из белого моря даже не буду делать полными корками, мне они понадобятся для Персии и Лахора. За счет клаймов с миссии беру все за 0 дипки.

 

59 минут назад, Ellirium сказал:

Сейчас Венгрией полакомятся Османы, Польша и Богемия, и освободится место под ривала. Ставь Кастилию, все равно далеко.

 

Так велик шанс, что Османы кинут во врагов меня. Хотя только что кинули Тимуридов, которые еще не развалились, но мне на выбор идет только Фра и Дания, хотя Данию регулярно выкидывает при взятии милтеха. 

 

1 час назад, Ellirium сказал:

Самый сильный из муслимов это Османы, если его бить без остановки, то можно не боятся коалиций. Берешь военную ветку идей, подлавливаешь его на двух фронтах и вперед и с песней   Опять же в миссиях можно получить много перманентных клаймов на территории Османов.

Так Осман такая вещь, которая мне на старте нафиг не нужна, нужны деньги чтобы содержать армию, значит нужно в торговые компании. Торговлю в Константинополь я не привезу, есть Польшу чтобы добраться до клаймов в Османе невыгодно. Если я заберу себе Персию и дальнейшую торговлю с Азии, а за счет союза буду таскать Османа по ненужным ему войнам, то он толком не разожрется к абсолютизму, потому что будет все время в долгах и иметь перемирия.  Вполне можно и испортить ему поедание Мамлюка своим союзом. Прожить без выделенной Византии вполне можно. Я лучше Аджам выделю, он хоть мне деньги принесет, так как заберу торговлю.

 

А вот с началом абсолютизма у меня уже будет нормальный доход от торговли за счет Индии и компаний в ней, значит можно будет и начать есть свои клаймы в Европе. А захватывать нищую восточную Европу без лишних купцов мне не нужно.

[Ellirium 76]

23 минуты назад, Zumskin сказал:

Так на старте дипку девать некуда, а админка нужна на идеи.

Дипка понадобится чтобы прокачать институт, уже через 6 лет. А перманентные клаймы дают -25% к закориванию.

 

24 минуты назад, Zumskin сказал:

Так велик шанс, что Османы кинут во врагов меня.

Если держать отношения максимально улучшенными, то не кинут. Только если захотят много твоих земень, там будет -100 или -200 к отношениям, тогда кинут.

 

26 минут назад, Zumskin сказал:

нужны деньги чтобы содержать армию, значит нужно в торговые компании.

Нужны деньги? Бери экономические идеи. А пока ты до торговых компаний доберешься, лет 200 пройдет.

 

28 минут назад, Zumskin сказал:

а за счет союза буду таскать Османа по ненужным ему войнам, то он толком не разожрется

Смешно. У тебя тупо очков для призыва союзника не хватит.

[Zumskin 283]

1 час назад, Ellirium сказал:

Дипка понадобится чтобы прокачать институт, уже через 6 лет. А перманентные клаймы дают -25% к закориванию.

 

Москва с 32 дева, 2 клика было в дипку, остальные все за военку приняла институт в 1473, со штрафом от института брал только 5 админ тех. Можно было на пару-тройку лет раньше принять, но вкидывал очки только когда к лимиту подходили.

 

Толк от -25% к закориванию, если нужно прокачать идеи, а дипка не нужна особо? Так я получу полные корки и не придется вторую половину корить без скидки. На отставание по дипу пофиг, так как вассалы слишком слабые и эти 5-10-15% желания свободы от теха ничего не сделают, а после того как возьму влияние будет вообще хорошо.

 

1 час назад, Ellirium сказал:

Нужны деньги? Бери экономические идеи. А пока ты до торговых компаний доберешься, лет 200 пройдет.

Я плохо представляю, как можно за Россию играть без админки с религией, места для экономики/торговли на старте нет. 4 идеей буду брать военку, чтобы не закидывать одним мясом, а к 5 идее я уже съем часть Индии, может и большую часть. Смысл в экономике за Россию почти не вижу, так как к 5 идее уже будет нормальный доход от торговли, так как стартовые страдания за монетки будут пройдены и лучше брать идеи для целей партии, в данном случае возьму дипку 5-й и пойду есть во все стороны или попытаюсь сделать вестфальский мир и стать императором. Обе идеи на деньги уже будут лишними.

 

Тем более в Индию можно прорываться не только через Лахор, а через Ормуз с Басрой, главное получить порт на этой стороне, там найдется кто-нибудь кого можно выделить и съесть узлы по реконквесту, а потом отнять всю торговлю. Потом купить провки у Виджи, Бенгала, кто выживет на суматре, провку у Аджурана/Килвы и съесть Занзибар ради торговца, и начать уже есть Индию и Индонезию с разных концов.

 

1 час назад, Ellirium сказал:

Смешно. У тебя тупо очков для призыва союзника не хватит.

Призову разок за территорию против Польши, получу нужную благосклонность, а потом не позволять союзнику воевать самостоятельно вполне возможно, если у него перемирия в Азии будут совпадать с моими, а в Европе пускай воюет

Изменено 26.12.2018, 15:07:58 пользователем Zumskin