Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[JLRomik 12,652]

Мда. Век живи-век учись. Я вот наймитов брал только за мелкие гос-ва, у которых своих войск мало. Да еще и все время фулл-содержание давал войскам.И распускал сразу же, как только война заканчивалась. Да и нанимал не только пехоту, но и конницу с артой. Короче-делал все ошибки, какие только можно

Да и за московитов наймитов брал только в том случае, если у меня все войска на границе/в войне, а где то в сибири восстание.

Это нормально. Я в своей самой первой партии (за османов) в какой-то момент с удивлением обнаружил, что у меня войска не пополняются и открыл для себя рекрутов. После этого перед началом войны я стал нажимать кнопку "нанять всех наемников" и делал пару армий из этих наемников и бросал их первыми в бой. Смотрел на свои наемные армии с одним полком артиллерии и думал "наверное наемники так быстро выносятся из-за того, что наемники по качеству хуже регулярных войск". Но надо сказать, что при этом я умудрился добраться до объединения ислама и почти получил ачивку за три Рима. Хотя воевал с Испанией+Португалией и Россией я уже где-то в районе 18 века. Сам при этом делал красивые границы, кушал всё напрямую без вассалов и перегородок, откусывая небольшие эстетически красивые кусочки. И все технологии у меня всегда опережали время. А потом я узнал про этот форум и моя стратегия в корне изменилась

[Nedzvikk 820]

На старте я обычно делаю так (касается не только Московии): Армия увеличивается за счет наемной пехоты. Дальше, по мере появления денег, регулярная пехота также начинает меняться. В колонии и на дальние рубежи берутся регулярные войска, т.к. наемников в заморских провинциях строить нельзя. Наемной делается только пехота. Наемные конница и артиллерия слишком дорогое удовольствие, их нет смысла брать наемниками. Главная задача наемников - экономия рекрутского пула, а его потери в основном идут из-за пехоты.

Что касается ущерба в плане советников. Этот разные статьи расходов. Для меня в первую очередь надо нанять советников, потом идут наемники. Строю пока баланс не достигает 0 при полном содержании. После этого прекращаю строительство армии и снижаю содержание на мирное время. Как-то так.

Ноль при полном содержании для Московии? Это какое кол-во войск?

У меня сейчас 24 наёмной пехоты и 12 своей конницы (пр. 1480г.), когда включаю содержание на полную получается примерно минус 8.

3 самых дешевых советника, территория - стартовая позиция + Новгород + пол ЗО + вассалы - финны, норвеги, Пермь (с половиной казани) и ливоны.

Если выходит ноль на полном содержании это же совсем мало войск, как же нападать/отбиваться?

Изменено 27.11.2015, 07:39:47 пользователем Nedzvikk

[JLRomik 12,652]

Ноль при полном содержании для Московии? Это какое кол-во войск?

У меня сейчас 24 наёмной пехоты и 12 своей конницы (пр. 1480г.), когда включаю содержание на полную получается примерно минус 8.

3 самых дешевых советника, территория - стартовая позиция + Новгород + пол ЗО + вассалы - финны, норвеги, Пермь (с половиной казахов) и ливоны.

Если выходит ноль на полном содержании это же совсем мало войск, как же нападать/отбиваться?

1. А административка есть? там третья идея на снижение содержания наемников. Я ее беру первую за Москву.

2. 12 конницы. Я предпочитаю чуть меньше кавалерии, плюс-минус две кавалерии погоды не сделают. На 24 пехоты я держу не больше 8 конницы (за Московию).

3. Вот вы меня процитировали, а прочитали невнимательно.

Армия увеличивается за счет наемной пехоты. Дальше, по мере появления денег, регулярная пехота также начинает меняться.

Никто вам не запрещает держать две армии: одна с 12 регулярными пехотинцами, а другая с 12 наемниками. Первыми в бой идут наемники, а дальше вступает подкрепление из регулярных войск. Это спасает рекрутский пул.

Получаем, что замена 12 наемников на регуляров снижает стоимость содержания уже на 4.8, замена 4 кавалеристов на 2 наемников и 2 регулярных пехотинцев даст еще 0,8 снижения содержания. А административная идея даст еще около 2-2,5 экономии. Цифры приближенные, но вот они ваши 7,6-8,1 разницы в содержании и вылезли. Даже если мы оставим кавалерию получим 6,8-7,3 разница с вашими затратами.

Изменено 27.11.2015, 07:43:23 пользователем JLRomik

[Nedzvikk 820]

1. А административка есть? там третья идея на снижение содержания наемников. Я ее беру первую за Москву.

2. 12 конницы. Я предпочитаю чуть меньше кавалерии, плюс-минус две кавалерии погоды не сделают. На 24 пехоты я держу не больше 8 конницы (за Московию).

3. Вот вы меня процитировали, а прочитали невнимательно.

1. Первую брал Влияние, т.к. надо было присоединить трех вассалов. Первые лет 35 сам ничего не корю, поэтому вижу смысл брать админку второй. Само собой после прокачки админки стоимость содержания будет другой, но вообще не могу себе придумать причины брать ее первой, тогда с расширением через вассалов будет туго, кажется, что процесс застопорится.

2. Согласен, просто финансы более-менее позволяют, т.к. в мирное время снижаю содержание очень сильно и коплю на след войну.

3. Почему невнимательно? Добираете армию до того как на полном содержании будет ноль, в мирное время уменьшаете.

Просто я сравнил ноль со своими минус 8 при полном обеспечении.

Никто вам не запрещает держать две армии: одна с 12 регулярными пехотинцами, а другая с 12 наемниками. Первыми в бой идут наемники, а дальше вступает подкрепление из регулярных войск. Это спасает рекрутский пул.

Получаем, что замена 12 наемников на регуляров снижает стоимость содержания уже на 4.8, замена 4 кавалеристов на 2 наемников и 2 регулярных пехотинцев даст еще 0,8 снижения содержания. А административная идея даст еще около 2-2,5 экономии. Цифры приближенные, но вот они ваши 7,6-8,1 разницы в содержании и вылезли. Даже если мы оставим кавалерию получим 6,8-7,3 разница с вашими затратами.

Вот. А об этом и был самый первый вопрос - различные / самые оптимальные комбинации наёмников/регуляров.

Я сделал полностью всю пехоту наёмной, а можно половину. Буду пробовать.

А вы в первые лет 35 что-то сами корите, что берете админку первой? Или вопрос только в наёмниках?

Если первая админка, то как быть с вассалами, которых за Московию на первых парах можно очень не хило набрать и раскормить?

Изменено 27.11.2015, 08:04:22 пользователем Nedzvikk

[JLRomik 12,652]

А вы в первые лет 35 что-то сами корите, что берете админку первой? Или вопрос только в наёмниках?

Если первая админка, то как быть с вассалами, которых за Московию на первых парах можно очень не хило набрать и раскормить?

Первой беру админку. Кормлю вассалов, прокачиваю админку до первых трех идей - это снижает стоимость содержания наемников и дает скидку в общей сложности 40% на корки. Дальше админ.тех качаю до 7, беру влияние. А дальше по ситуации. Вам же вассалов надо не сразу аннексировать. Кормите тех кто уже есть, не надо делать новых вассалов.

[Nedzvikk 820]

Первой беру админку. Кормлю вассалов, прокачиваю админку до первых трех идей - это снижает стоимость содержания наемников и дает скидку в общей сложности 40% на корки. Дальше админ.тех качаю до 7, беру влияние. А дальше по ситуации. Вам же вассалов надо не сразу аннексировать. Кормите тех кто уже есть, не надо делать новых вассалов.

Я делю Новгород между Псковом и Ярославлем. Сразу их присоединяю. Воюю со Шведами, выделяю финнов и вассалю мирно. По ситуации вассалю Норвегию. Почему-то даже если изначально не планирую, все-равно вассалю ливонов, отбирая Осел для клайма на Данциг. Отдаю много/половину ЗО Рязани и аннексирую. Стараюсь вассалов сильно не раскармливать, что бы легче было присоединить. Вассалю Казань/ЗО/ногаев - откармливаю не сильно - аннексирую.

Так же на подходе выделение вассала - Данциг. Возможное вассализирование тевтонов и самого любимого вассала-марки Бранда.

Короче, первые годы у меня тупо раскорм вассалов и присоединение. Поэтому влияния.

Потом, когда уже есть перегородка на восток, а так же возможность откусить от Литвы, начинаю корить.

Поэтому админка вторая.

Хотя админка первой хотя бы ради наёмников звучит хорошо.

Буду пробовать новый стиль игры с наёмниками, может приду к решению, что надо первой брать админку.

[JLRomik 12,652]

Я делю Новгород между Псковом и Ярославлем. Сразу их присоединяю. Воюю со Шведами, выделяю финнов и вассалю мирно. По ситуации вассалю Норвегию. Почему-то даже если изначально не планирую, все-равно вассалю ливонов, отбирая Осел для клайма на Данциг. Отдаю много/половину ЗО Рязани и аннексирую. Стараюсь вассалов сильно не раскармливать, что бы легче было присоединить. Вассалю Казань/ЗО/ногаев - откармливаю не сильно - аннексирую.

Так же на подходе выделение вассала - Данциг. Возможное вассализирование тевтонов и самого любимого вассала-марки Бранда.

Что-то прямо чересчур много вассалов. Не надоедает постоянно с -3 в дип.репе сидеть. Можно обойтись теми кто уже есть. Скандинавия прекрасно скармливается Перми, финны и Норвегия лишние по-моему. Казань, ЗО, Ногаи тоже непонятно. У вас же с одной стороны Пермь, с другой Рязань пусть они их и едят.

Кстати посмотрите Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Он еще не закончен. Там товарищ стремится к ВЦ за Москву и тоже первой берет влияние. Там реализована хорошая идея по поводу переноса столицы в Данциг, окруженный ТО-вассалом. В итоге не надо заморачиваться с перегородкой.

[Nedzvikk 820]

Что-то прямо чересчур много вассалов. Не надоедает постоянно с -3 в дип.репе сидеть. Можно обойтись теми кто уже есть. Скандинавия прекрасно скармливается Перми, финны и Норвегия лишние по-моему. Казань, ЗО, Ногаи тоже непонятно. У вас же с одной стороны Пермь, с другой Рязань пусть они их и едят.

Кстати посмотрите Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Он еще не закончен. Там товарищ стремится к ВЦ за Москву и тоже первой берет влияние. Там реализована хорошая идея по поводу переноса столицы в Данциг, окруженный ТО-вассалом. В итоге не надо заморачиваться с перегородкой.

Не хочу сильно раскармливать вассалов - трудно присоединить и начинают плохо себя вести.

Пермь, расширенная только за счет Казани и немного ногаев, уже начинает поднимать голову.

Норвегия, Финляндия, Казань, ЗО, Ногаи вассалятся, чуток откармливаются и сразу аннексятся.

А что страшного в минус 3 дип. репутации? Не заключат союз? Плохо относятся соседи? Не важно.

Беру в начале союз с Польшей, делаю всё, что бы они не взяли Данциг и распалась уния С Литвой.

Потом единственный союзник на всю игру - Австрия.

Как раз меньше дип очков кушается во время аннексии. Общее число, конечно, то же, вассализация идет дольше, но ДО хватает (правда диптех вообще не качается первые лет 50).

ААР этот читаю. Правда, сейчас не так интересно, как в начале. Пошла рутина.

Я из Перми перегородку не делаю. Держу ее пока не вкачал религ. идеи и скармливаю суннитов.

Отгораживаюсь ливоном. Столица - Рига.

Изменено 27.11.2015, 09:30:16 пользователем Nedzvikk

[JLRomik 12,652]

А что страшного в минус 3 дип. репутации? Не заключат союз? Плохо относятся соседи? Не важно.

Ну вообще модификатор -3 дип.репутация автоматом повышает ЛД вассалов на 9%.

А в остальном конечно, каждому своё. Я предпочитаю вассалов не менять как перчатки, а откармливать пока не лопнут. И стараюсь сам тоже кушать. Как показала практика при не очень скоростной игре за среднестатистического мажора без бонусов к коркам (это я сейчас про Англию) за одну админку можно скушать вполне себе дофига.

[Nedzvikk 820]

Ну вообще модификатор -3 дип.репутация автоматом повышает ЛД вассалов на 9%.

А в остальном конечно, каждому своё. Я предпочитаю вассалов не менять как перчатки, а откармливать пока не лопнут. И стараюсь сам тоже кушать. Как показала практика при не очень скоростной игре за среднестатистического мажора без бонусов к коркам (это я сейчас про Англию) за одну админку можно скушать вполне себе дофига.

Вот, он еще и 9% ЛД даёт, поэтому и не кормлю одного вассала сильно, и аннексю их постоянно до определенного периода.

Так никто же и не спорит. После второй идеи в админ ветке начинаю активно кушать сам. На тот момент уже вассалы становятся постоянными и находятся там где мне надо, таких можно и кормить пока не лопнут или пока в них нужда не пропадет.

А все вышеперечисленные вассалы - проходные.

Ну и вопрос в игре за Москву еще и в другой религии у всех соседей (кроме православных пров Литвы, которые не всегда просто съесть). Тоже сильно не поешь, в отличии от Англии, где все вокруг католики. Восстания замучают, недостаточно только закорить, надо еще и покрестить бусурман и еретиков. Иногда разрываюсь что взять первее - админку или религию.

Изменено 27.11.2015, 09:56:07 пользователем Nedzvikk

[Nain-ein 22]

Вот, он еще и 9% ЛД даёт, поэтому и не кормлю одного вассала сильно, и аннексю их постоянно до определенного периода.

Так никто же и не спорит. После второй идеи в админ ветке начинаю активно кушать сам. На тот момент уже вассалы становятся постоянными и находятся там где мне надо, таких можно и кормить пока не лопнут или пока в них нужда не пропадет.

А все вышеперечисленные вассалы - проходные.

Ну и вопрос в игре за Москву еще и в другой религии у всех соседей (кроме православных пров Литвы, которые не всегда просто съесть). Тоже сильно не поешь, в отличии от Англии, где все вокруг католики. Восстания замучают, недостаточно только закорить, надо еще и покрестить бусурман и еретиков. Иногда разрываюсь что взять первее - админку или религию.

Берите админку и бустите восстания. Они ко всему прочему вешают модификатор -20 к анресту. В общем, это спасает, главное что бы стеки бустились на крепостях.

[Nedzvikk 820]

Берите админку и бустите восстания. Они ко всему прочему вешают модификатор -20 к анресту. В общем, это спасает, главное что бы стеки бустились на крепостях.

Когда минимум 5 разновидностей готовящихся восстаний и при постоянных войнах, когда нет возможности держать войска на месте возможных восстаний, не спасает.

Если бы не этот бред, когда восстают в прове без крепости, ты не успеваешь подвести войска и на тебе - еще 10 лет сепаратизма, то можно бы было потерпеть.

Как за Россию с кучей муслимовских пров играть без религии? Если брать первой/второй админку, то прокачать 4 идею в религ. ветке можно только к году 1520-50.

К этому времени должна быть куча мус. пров. И ты держишь там войска, вместо того, что бы воевать.

Вот как быть если не повезло и Литва очень стронг, одно направление - восток. Как его завоевывать без религии?

Изменено 28.11.2015, 06:38:33 пользователем Nedzvikk

[Nain-ein 22]

Когда минимум 5 разновидностей готовящихся восстаний и при постоянных войнах, когда нет возможности держать войска на месте возможных восстаний, не спасает.

Если бы не этот бред, когда восстают в прове без крепости, ты не успеваешь подвести войска и на тебе - еще 10 лет сепаратизма, то можно бы было потерпеть.

Как за Россию с кучей муслимовских пров играть без религии? Если брать первой/второй админку, то прокачать 4 идею в религ. ветке можно только к году 1520-50.

К этому времени должна быть куча мус. пров. И ты держишь там войска, вместо того, что бы воевать.

Вот как быть если не повезло и Литва очень стронг, одно направление - восток. Как его завоевывать без религии?

Так зачем же вы держите войска на провах с крепостями? Держите там, где их нет - тогда там не восстанут, а восстанут на крепостях и не придется 10 лет сепратизма ждать.

У меня тоже Литва очень стронг, но я взял админку первой и не жалею.

[katons 0]

Москва стала просто лютая. Налегке разбил пше-пше+Бранденбург, начав войну в 1453. Армия Московии под Шемякой шотает отряды Литвы по 17к...

С другой стороны, игру за Московию усложнили. Против меня в первые(!) появилась коалиция, причем нефиговая...

AEНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Посидел немного, отбился от татар и не пойму, а что теперь делать-то? Отсиживаться как европейское государство, опасаясь коалиций? Хотелось бы побольше разожраться...

Изменено 02.12.2015, 19:38:05 пользователем katons

[Nedzvikk 820]

Москва стала просто лютая. Налегке разбил пше-пше+Бранденбург, начав войну в 1453. Армия Московии под Шемякой шотает отряды Литвы по 17к...

С другой стороны, игру за Московию усложнили. Против меня в первые(!) появилась коалиция, причем нефиговая...

AEНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Посидел немного, отбился от татар и не пойму, а что теперь делать-то? Отсиживаться как европейское государство, опасаясь коалиций? Хотелось бы побольше разожраться...

Коалиции дикие. После каждой войны.

Как развиваться? Что не оттяпаяй - сразу штук 5 соседей (и не только соседей) в коалицию.

Если есть по чуть-чуть, то за Москву ну оооооочень долго развиваться.

Еще вассалы сильно борзые стали, 2 раза войну объявляи и присоединить не могу из-за сильного ЛД.

Беда... Сижу 15 лет в бездействии.

Изменено 06.12.2015, 10:59:55 пользователем Nedzvikk

[Roman79 137]

Еще вассалы сильно борзые стали, 2 раза войну объявляи и присоединить не могу из-за сильного ЛД.

Только что слил партию - взбунтовались разом Финляндия (вся Скандинавия им скормлена), Тевтоны(+землит поляков), Пермь-перегорода, Черкесия (весь Кавказ) - и всё это поддержано Османами (они к ому времени уже сожрали и Египет и Венгрию). Вывод - вассалов с развитием под 100 сразу присоединять.

[Nedzvikk 820]

Только что слил партию - взбунтовались разом Финляндия (вся Скандинавия им скормлена), Тевтоны(+землит поляков), Пермь-перегорода, Черкесия (весь Кавказ) - и всё это поддержано Османами (они к ому времени уже сожрали и Египет и Венгрию). Вывод - вассалов с развитием под 100 сразу присоединять.

Во, кстати, всю вакханалию моих вассалов поддержали османы.

Изменено 06.12.2015, 11:06:47 пользователем Nedzvikk

[snord 45]

дания 5 раз подряд ривалы, ае дают много. пока кажется труднее

[Gnyll 396]

Только что слил партию - взбунтовались разом Финляндия (вся Скандинавия им скормлена), Тевтоны(+землит поляков), Пермь-перегорода, Черкесия (весь Кавказ) - и всё это поддержано Османами (они к ому времени уже сожрали и Египет и Венгрию). Вывод - вассалов с развитием под 100 сразу присоединять.

А начерта Вы откормили Финляндию на всю скандинавию? Сами создали себе врага. Вассалы нужны только если админки нет на корку, в остальном это просто обуза, в войне тупят, денег дают капли, дипслот занимают.

[xXxSPYxXx 92]

Сейчас вассалов особо не раскормишь.