Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[bornrules 4,684]

1 час назад, вен сказал:

cсалют

кнопкой +50% к торговле в тк (инвестиций)-пользоваться надо с пониманием-она ниразу не на шару ,а разгоняет инфляцию .так что только чтоб получить быстрее купца до "закрытия вопроса" с тк узла. затем надо скидывать.

Ну или экономические идеи брать.

[Kvant91 321]

2 часа назад, bornrules сказал:

А смысл? Проще тогда всю территорию в ТК. Кстати это повышает вес других территорий во владения. Видимо бонусы идут на весь регион.

Проще. И торговая сила провок в ТК растёт, т.е. купец будет быстрее.

Но бонус к производству применяется только к провкам, которые не в ТК, т.е. количество провок с бонусом уменьшится.

Плюс в ТК есть хороший домик на +0.3 производства товаров во всех провках area. Поэтому как минимум в одной провке area хорошо бы иметь ТК, чтобы воткнуть этот домик.

[bornrules 4,684]

3 минуты назад, Kvant91 сказал:

Проще. И торговая сила провок в ТК растёт, т.е. купец будет быстрее.

Но бонус к производству применяется только к провкам, которые не в ТК, т.е. количество провок с бонусом уменьшится.

Плюс в ТК есть хороший домик на +0.3 производства товаров во всех провках area. Поэтому как минимум в одной провке area хорошо бы иметь ТК, чтобы воткнуть этот домик.

Ну а чем хуже все провки ареа воткнуть в ТК? И таки всё равно какие-то бонусы идут соседним в регионе владениям. Если у меня в Сибири вообще нет ТК, то ценность и выхлоп с владений в регионе совсем другие.

[Kvant91 321]

2 минуты назад, bornrules сказал:

Ну а чем хуже все провки ареа воткнуть в ТК? И таки всё равно какие-то бонусы идут соседним в регионе владениям. Если у меня в Сибири вообще нет ТК, то ценность и выхлоп с владений в регионе совсем другие.

Все провки ТУ, которые не в ТК, получают бонус производства товаров. Если ставить больше провок area в ТК, то меньше провок получат бонус.

Если все равно, то можно все правки area ставить.

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Kvant91 сказал:

Все провки ТУ, которые не в ТК, получают бонус производства товаров. Если ставить больше провок area в ТК, то меньше провок получат бонус.

Если все равно, то можно все правки area ставить.

Так бонус же всем провкам даётся. И в ТК и не в ТК. Где написано, что на ТК бонус не распростроняется?

[Мотострелок 2,499]

36 минут назад, Kvant91 сказал:

Все провки ТУ, которые не в ТК,

ареа это типа область? или я запутался и это узел

 

чето какт о тестил давно

мне показалось порезано или дает мало совсем

 

может что то не так понял

когда имба тк были(обновление) работало круто но смысла вроде не было даже тогда

но это мне так показалось

Изменено 02.10.2023, 17:00:34 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

11 минуту назад, Мотострелок сказал:

ареа это типа область? или я запутался и это узел

 

чето какт о тестил давно

мне показалось порезано или дает мало совсем

 

может что то не так понял

когда имба тк были(обновление) работало круто но смысла вроде не было даже тогда

но это мне так показалось

Да вроде тоже ничего такого не заметил. В той же Сибири сходу добавляю в ТК Тюмень - получаю купца. Потом, по мере роста страны, в ТК перемещаю весь регион Мангазеи и Иркутска, а Тюмень во владение. Купца сохраняю.

В Западной Европе тоже ТК штампую по возможности, по там в первой половине игры их функция подрыв торгового влияния конкурентов. Хотя ТК в Амстердаме сама по себе вкусная, вроде даже купца сразу даст. Но там больше смысл, чтобы у меня не воровали. Если у них дома влияние упало, то в моих землях оно автоматом близится к нулю.

[yukine 1,442]

17 минут назад, bornrules сказал:

Так бонус же всем провкам даётся. И в ТК и не в ТК. Где написано, что на ТК бонус не распростроняется?

В зависимости от торгового влияния провинций находящихся в ТК, бонус к производству товаров в торговом узле ТК увеличивается.

Спойлер

Размер бонуса также зависит от принятого института. К примеру, при феодализме доля торгового влияния от провинций в ТК умножается на 20%, т.е. максимальный бонус к производству товаров будет равняться 20%, в то время как при получении института печатного пресса, доля торгового влияния будет умножаться на 80%, как показано на скриншоте выше.

Спойлер

 

Институт	Размер модификатора
Феодализм	20%
Ренессанс	40%
Колониализм	60%
Печатный пресс	80%
Глобальная торговля	100%
Мануфактуры	125%
Просвещение	150%
Индустриализация	200%

 

Данный бонус применяется только к провинциям в данном ТУ, которые не входят в состав ТК

Спойлер

Спойлер

Если добавить одну провинцию в области в состав ТК, то можно покупать инвестиции в ТК, как например, домик добавляющий 0,3 производства товаров каждой в провинции в этой области, даже если они сами не были введены в состав ТК.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

"Goods produced", или "произведённые товары", виляет на торговую ценность провинции, которая в свою очередь влияет на доход от производства в провинции, и на размер оборота в ТУ.

Торговая ценность расчитывается довольно просто: стоимость товара * произведённые товары. В случае с провинцией на скриншоте выше, это шёлк, соответственно 4 дуката * 0,99 = 3,98.

Торговая ценность указанная в провинции - это годовой оборот торговли которая эта провинция производит.

Спойлер

Если сравнить ситуацию, когда мы добавили только по одной провинции из каждой области + каждый ТЦ в ТК, и случай когда мы добавили каждую провинцию в ТК, то доход от торговли будет выше в первом случае.

Спойлер

Спойлер

Это, конечно, от части компенсируется повышеным доходом от производства в провинциях добавленных в ТК.

[bornrules 4,684]

@yukine ну если честно, то каких-то мега бонусов так и не увидел. Более наглядно такое в изменении общих доходов посмотреть. 

[Kvant91 321]

@Мотострелок @bornrules 

ТУ - узел, area - область. 

Бонус к производству идет только на провки не в ТК. Вот быстрый пример.

Спойлер

 

Спойлер

Сам бонус зависит от эпохи, чем дальше, тем больше. Здесь +Бухара получает +44%. И это у меня еще Хива не в ТК.

Т.е. надо перекрестить Бухару (чтобы снять штраф к производству), поставить мануфактуру, воткнуть домик ТК на +0.3 количества товаров. И на все это получить бонус.

_________

добавлено 1 минуту спустя

34 минуты назад, bornrules сказал:

@yukine ну если честно, то каких-то мега бонусов так и не увидел. Более наглядно такое в изменении общих доходов посмотреть. 

Более наглядно - это как раз скрины с переносом столицы в Колу, которые позволяют снять в 2-3 раза больше дохода с территории. Недавно был и Ламнео писал как-то. Потихоньку и набивается доход. 

[bornrules 4,684]

@Kvant91 шут его знает, надо проверять будет в ходе очередной катки. Та же Ногайская степь, только целиком загнанная в ТК даёт купца. В Средней Азии вроде один Самарканд в ТК даст купца. Можно посмотреть как будет, если остальных оставить территориями. У меня сомнения, что будут доходы с территорий с большой автономией. В той же Сибири я в итоге почти всё загоняю во владения, кроме Мангазеи и Иркутска. На Дальнем Востоке Николаев и Владивосток дадут ещё купца.  В Персии Табриз и Сари. В Японии Корея. Пекин тоже купец. 

Надо будет ещё в Закавказье получить за Крым с Тбилиси, Еревана и Поти.

Необычно как-то однако.

[Мотострелок 2,499]

4 часа назад, bornrules сказал:

Да вроде тоже ничего такого не заметил. В той же Сибири сходу добавляю в ТК Тюмень - получаю купца. Потом, по мере роста страны, в ТК перемещаю весь регион Мангазеи и Иркутска, а Тюмень во владение. Купца сохраняю.

В Западной Европе тоже ТК штампую по возможности, по там в первой половине игры их функция подрыв торгового влияния конкурентов. Хотя ТК в Амстердаме сама по себе вкусная, вроде даже купца сразу даст. Но там больше смысл, чтобы у меня не воровали. Если у них дома влияние упало, то в моих землях оно автоматом близится к нулю.

да я не совсем понял кванта

раньше это работало так:

захватываешь область к примеру из 5и провинций

загоняешь одну провинцию в ТК

строишь домик на бонус к продукции который работает на всю область

радуешься

считаешь - прирост в первые сто лет - 0.10 к деньгам

радуешься 

и больше никогда этим не занимаешься

 

но система тк была старая может теперь больше

надо снова потестить(

[bornrules 4,684]

@Мотострелок 0,10 к деньгам это вроде вообще ни о чём.

[Мотострелок 2,499]

1 минуту назад, bornrules сказал:

@Мотострелок 0,10 к деньгам это вроде вообще ни о чём.

ну это была старая система ТК

может сейчас больше и оно того стоит

надо попробовать как нить

Изменено 02.10.2023, 21:41:18 пользователем Мотострелок

[MetallAlximist 1,621]

@yukine К слову есть вопрос, я всегда туплю с этим, какой домик выгоднее в ТК - на поток или объём торговли, совсем забыл, что даёт больше профита. Заранее спасибо за пояснение.

11 час назад, Мотострелок сказал:

да я не совсем понял кванта

раньше это работало так:

захватываешь область к примеру из 5и провинций

загоняешь одну провинцию в ТК

строишь домик на бонус к продукции который работает на всю область

радуешься

считаешь - прирост в первые сто лет - 0.10 к деньгам

радуешься 

и больше никогда этим не занимаешься

 

но система тк была старая может теперь больше

надо снова потестить(

не совсем. Там домик добавляет 0,3 товаров и 50% к эфективности производства на всю область, а мануфактура 1. Соотвественно в большинстве случаев это уже выгоднее, чем мануфактура при равной цене для большинства областей, так как цена одинаковая. Ну и товары попутно бустят торгововлю, а это снова деньги.

Изменено 03.10.2023, 08:48:47 пользователем MetallAlximist

[Gепia 486]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Соотвественно в большинстве случаев это уже выгоднее, чем мануфактура при равной цене для большинства областей, так как цена одинаковая. Ну и товары попутно бустят торгововлю, а это снова деньги.

так зачем этим заниматься в своем регионе? По скринам было видно, что техи просели, реформы не видел, но скорее всего они тоже просели. В торговле половину денег дает Персия и Киев, ну так в чем вопрос, идти сразу в персию с ТК, Астрахань с ТК, Сибирь с ТК, потеряешь монет 20 в итоге, зачем родной регион всаживать.

Сейчас попробую сделать также, но с упором на ТК и без экономики, только трейд и религиозные, посмотрим, будет ли кардинальная разница. 

[Stolzenberg 359]

17 часов назад, вен сказал:

cсалют

кнопкой +50% к торговле в тк (инвестиций)-пользоваться надо с пониманием-она ниразу не на шару ,а разгоняет инфляцию .так что только чтоб получить быстрее купца до "закрытия вопроса" с тк узла. затем надо скидывать.

 

Вообще не факт. Она дает +50% торговой силы всем провинциям ТК, то есть еще дополнительно увеличивает производство товаров. Админка может составлять хоть какую-то проблему разве что до 11-12 теха, пока не закрыли пару веток идей. Дальше ее обычно в избытке.

[MetallAlximist 1,621]

1 час назад, Gепia сказал:

так зачем этим заниматься в своем регионе? По скринам было видно, что техи просели, реформы не видел, но скорее всего они тоже просели. В торговле половину денег дает Персия и Киев, ну так в чем вопрос, идти сразу в персию с ТК, Астрахань с ТК, Сибирь с ТК, потеряешь монет 20 в итоге, зачем родной регион всаживать.

Сейчас попробую сделать также, но с упором на ТК и без экономики, только трейд и религиозные, посмотрим, будет ли кардинальная разница. 

По чьим скринам? Я ничего с переносом столицы не выкладывал. 
ну и вы немного не понимаете механику ТК. В среднем надо 2 области на узел в ТК и это уже позволит иметь купца. Допустим в киеве и казани хватает одной области, что бы получить купца, а остальное в стейты. С продвижением по институтам эти области ТК будут значительно бустить производство в стейтах узла. Тоесть никто не делает из региона сплошную ТК. 

[yukine 1,442]

5 часов назад, MetallAlximist сказал:

@yukine К слову есть вопрос, я всегда туплю с этим, какой домик выгоднее в ТК - на поток или объём торговли, совсем забыл, что даёт больше профита. Заранее спасибо за пояснение.

Я не эксперт, но почитав в интернете пришёл к выводу, что зачастую лучше поставить домик на +50% перенаправления.

 

Сначала нужно поговорить о том, как работает перенаправление торговли. Сперва не важная часть. Когда вы тянете торговлю из какого-нибудь узла, вы соревнуетесь с другими странами, которые тянут её в другие узлы. На количество вытянутых из ТУ денег, т.е. денег которые ТУ потеряет, влияет только торговое влияние, но не % перенапраления торговли. % перенаправления торговли влияет на долю вытянутых из ТУ денег, которые вы потянете в нужный вам узел. Т.е. после того как деньги были вытянуты из узла, торговое влияние каждой страны увеличивается на % перенаправления торговли, таким образом, даже если одна страна имела 100 торгового влияния и 0% перенаправления торговли (100*1), а другая имела 50 торгового влияния и 100% перенаправления торговли (50*2), обе страны будут совершать одинаковый вклад в плане вытягиваемых денег в соответствующие ТУ.

Спойлер

Другая, более важная часть, заключается в том, что перенаправление торговли создаёт деньги из воздуха.
Когда мы отправляем купца перенаправлять торговлю, он увеличивает исходящие деньги на определённое количество %, которое может быть увеличено на % перенаправления торговли.
Формула довольно простая: (базовое значение от купца * перенаправление торговли) * исходящий поток денег.
Базовое значение от купца может быть разным, в зависимости от находящихся в ТУ купцов, и того, за какую страну вы играете.
Базовое значение первого купца: +5%
Второго: 2,5%
Третьего: 1,6%
Четвёртого: 1,2%
Пятого: 1%
То, каким будет ваш купец зависит только от того, какой по счёту тег у вашей страны, что, как мне кажется, до жути странный дизайн.

Какой по счёту тег у вашей страны можно посмотреть здесь: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Страна с первым купцом и 100% перенаправления торговли увеличит количество денег в исходящем потоке на 5*2=10%. Страна со вторым, или меньшим купцом получит гораздо меньшее значение при одинаковом проценте перенаправления торговли, что может сподвигнуть вас на устранение стран с более низким номером тега.
Без каких-либо идей и способностей торговых республик/восточных плутократий, единственный способ получения перенаправления торговли - это морские традиции, 1% морских традиций = 1% перенаправления торговли.
Теперь перейдём к домикам на торговую ценность и перенаправление торговли.
Домик на перенаправление торговли увеличивает значение перенаправления торговли в ТУ, в котором вы его строите. Предположим что базовое значение вашего купца равно 5%, тогда этот домик увеличит исходящие деньги на 2,5%.
К примеру, если без домика из узла выходило 50 монет, то при 0% перенаправления мы получим 50*1,05=52,5 дукат в следующем узле.
С домиком это значение превратится в 50*1,075=53,75 дукат.
Домик на торговую ценность увеличивает только торговую ценность в провинциях находящихся в этом ТУ, совершенно никак не взаимодействуя с потоком денег входящих в этот ТУ. 
К примеру, если без домика выходило 50 монет, и из них 10 производится в данном ТУ, то мы получим (40+(10*1,1))*1,05=53,55 дукат в следующем узле. Плюс дополнительный доход напрямую от производства в провинциях, потому что на доход от производства влияет торговая ценность, а не производство товаров.

В целом для того чтобы домик на перенаправление торговли был более прибыльным чем домик на торговую ценность, нужно чтобы торговая ценность производимая этим узлом была меньше чем 1/4 от общей торговой ценности узла (2,5% получаемые от домика на перенаправление - это 1/4 от 10% :D)
Поэтому в конечных и начальных узлах всегда домик на торговую ценность, в большинстве остальных домик на перенаправление торговли, если ваш торговец имеет базовые 5% в этих узлах.

Изменено 03.10.2023, 10:01:16 пользователем yukine

[bornrules 4,684]

2 часа назад, yukine сказал:

Я не эксперт, но почитав в интернете пришёл к выводу, что зачастую лучше поставить домик на +50% перенаправления.

 

 

На ценность выгодно если вы из данного узла не перенаправляете. Например, собираете в Новгороде, а захватили Филиппины, Молукские острова или Малакку. Там смело на ценность можно ставить.

А Сибирь, Гирин, Калифорния, Самарканд, Персия, Астрахань всё на перенаправление.