Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[raidener 27]

2 часа назад, Gепia сказал:

Не получится, после возвращения центрального Китая, он выйдет из повиновения. Если вернуть весь Китай, без идей влияния и абилки последней эпохи, сомневаюсь что Китай будет лоялен, и присоединять будет очень долго. В общем не самая лучшая идея, идя в Китай, иметь там вассалом Мин, ведь деньги с торговли вы также получать не будете.

Ну по ситуации конечно действовать надо. Можно вернуть не все корки, а развития до 600-700 наверное, ну или меньше. Смотреть чтобы он был лоялен. В любом случае это не плохой васал. Модификаторов на дипломатическую репутацию и минус к желанию свободы в игре хватает. В моей последней партии за Данию я откормил его до примерно 1000 развития и присоеденил лет за 10. Но да это с Влиянием. Политикой на админ+влиянием , золотым веком и скидкой от парламента.

 

Даже если не присоединять, почему деньги от торговли получать не будете, если можно включить перенаправление торговли от субъекта?

Изменено 11.03.2023, 06:19:52 пользователем raidener

[вен 659]

Мну ' по ситуации" получается если и играться с китайскими вассалами- то не с мин ,а по меньше- монгол,манжур или корея.Там корок тоже хватает ,а главное легче делить територии,контрить не только лояльность ,но и торг потоки,да и скушать не так больно и долго.

По деньгам чел наверное имел ввиду ,что будет недобор,и таки да,вассал отдаст половину,плюс получать купцов с тк станет сложнее( как мин дороже).

[Gепia 491]

3 часа назад, raidener сказал:

Ну по ситуации конечно действовать надо. Можно вернуть не все корки, а развития до 600-700 наверное, ну или меньше. Смотреть чтобы он был лоялен. В любом случае это не плохой васал. Модификаторов на дипломатическую репутацию и минус к желанию свободы в игре хватает. В моей последней партии за Данию я откормил его до примерно 1000 развития и присоеденил лет за 10. Но да это с Влиянием. Политикой на админ+влиянием , золотым веком и скидкой от парламента.

Тут все зависит от стиля игры и от целей. В вашем случае за Данию, возможно есть миссии/ивенты на стоимость присоединения/лояльность. 

К примеру, я в Китай захожу примерно в 1515 году, рекорд был в 1505 и в Индии и в Китае, Мотострелок делал червя в Индию к 1468 вроде, но могу ошибаться. Теперь вопрос, какие мои действия, если Мин развалился? вассалить его нет смысла, он сразу после нескольких войн станет нелояльным, брать Влияние на мой вкус нет смысла, брать политики также нет смысла, лучше на торговлю возьму, золотой век в 16 веке я не прожимаю, парламента у России нет, идей/миссий нет. Я один раз так попробовал, года полтора назад, тут должно быть сообщение, долго мучался с ним. За Данию никогда не играл, но сейчас глянул, у них в идеях -10% желания свободы и стоимости аннексии, по миссиям -25% желания свободы от развития на всю игру и 33% на 25 лет.

С другой стороны, если в Китай зайти после 1700 года, чтобы были для России открыты абилки последней эпохи, тогда удастся разожрать Мина, но возникает вопрос, а зачем? в такой период игры, у России не должно быть проблем с поеданием в себя.

4 часа назад, raidener сказал:

Даже если не присоединять, почему деньги от торговли получать не будете, если можно включить перенаправление торговли от субъекта?

Вы теряете купца, вы теряете постройки ТК, вы теряете доход от производства, немного рекрутов или много, а взамен получаете проблемного вассала, которого ещё долго не сможете присоединить. 

[Gallet 406]

@Gепia если заморочиться, то на любой стране без ендтега можно поменять несколько стран, набрать бонусов от миссий на минус к желанию свободы и прочих, и не париться  Мне лень так делать, но на вскидку - Англия, Две Сицилии, Конго дадут за счет миссий около 50% к минусу желания свободы, наверняка есть еще варианты.. Та же Австрия даёт вечный буст на дип репутацию, перейти можно в Пруссию, взяв оттуда вечные бонусы на армию с миссий, что тоже влияет на вассалов.. И это только то, что знаю я, не любитель таких махинаций (напряжно) - явно должны быть еще варианты  Но разумеется, это не про Россию - там ендтег. Впрочем, после становления катком - что там эти кб возвращения? Будто сильную страну можно запугать коалициями размером в регион. 

Изменено 11.03.2023, 11:22:31 пользователем Gallet

[Gепia 491]

4 часа назад, Gallet сказал:

Впрочем, после становления катком - что там эти кб возвращения? Будто сильную страну можно запугать коалициями размером в регион. 

КБ возвращение хорош за Россию, если нет сильного желания вступать в конфликт с Османом, но хочется жрать без остановки муслимов, и есть возможность выделить/завассалить Тимура. 

А китайский регион, если Мин распался или полностью живой, вообще никогда в коалицию не входит, там нет силы, способной противостоять России.

[Stolzenberg 361]

В 11.03.2023 в 18:33, Gепia сказал:

КБ возвращение хорош за Россию, если нет сильного желания вступать в конфликт с Османом, но хочется жрать без остановки муслимов, и есть возможность выделить/завассалить Тимура. 

 

Покайтесь. За Россию и не вступать в конфликт с османом - ересь)

[райн77 2,647]

В 11.03.2023 в 13:29, Gепia сказал:

Тут все зависит от стиля игры и от целей. В вашем случае за Данию, возможно есть миссии/ивенты на стоимость присоединения/лояльность. 

К примеру, я в Китай захожу примерно в 1515 году, рекорд был в 1505 и в Индии и в Китае, Мотострелок делал червя в Индию к 1468 вроде, но могу ошибаться. Теперь вопрос, какие мои действия, если Мин развалился? вассалить его нет смысла, он сразу после нескольких войн станет нелояльным, брать Влияние на мой вкус нет смысла, брать политики также нет смысла, лучше на торговлю возьму, золотой век в 16 веке я не прожимаю, парламента у России нет, идей/миссий нет. Я один раз так попробовал, года полтора назад, тут должно быть сообщение, долго мучался с ним. За Данию никогда не играл, но сейчас глянул, у них в идеях -10% желания свободы и стоимости аннексии, по миссиям -25% желания свободы от развития на всю игру и 33% на 25 лет.

С другой стороны, если в Китай зайти после 1700 года, чтобы были для России открыты абилки последней эпохи, тогда удастся разожрать Мина, но возникает вопрос, а зачем? в такой период игры, у России не должно быть проблем с поеданием в себя.

Вы теряете купца, вы теряете постройки ТК, вы теряете доход от производства, немного рекрутов или много, а взамен получаете проблемного вассала, которого ещё долго не сможете присоединить. 

идеальный вариант - вассалить остатки Китая и потом раскармливать 

это тем кто не хочет париться .. потом можно присоединить со всякими бустами за 1 процент стоимости 

но я обычно роняю Мингу мандат в ноль (навсегда) и не даю ему развалиться чтобы каждые 5-10 лет собирать с него по 10 000 монет примерно репарациями

[Gепia 491]

5 часов назад, райн77 сказал:

идеальный вариант - вассалить остатки Китая и потом раскармливать 

это тем кто не хочет париться .. потом можно присоединить со всякими бустами за 1 процент стоимости 

Ок, я съедаю весь Китай в себя условно к 1600 году, какие действия должна сделать Россия, чтобы примерно к 1620 году присоединить весь Китай за 1% стоимости? Без 10 перекатов в другие страны, становлением императором , лепестка цветика-семицветика, рога единорога и крови девственницы.

5 часов назад, райн77 сказал:

но я обычно роняю Мингу мандат в ноль (навсегда) и не даю ему развалиться чтобы каждые 5-10 лет собирать с него по 10 000 монет примерно репарациями

Если я правильно помню, для того чтобы мандат не шел, нужно забрать Пекин и ещё одну провку с монументом.

Ваш стиль игры сильно отличается от стиля обычного игрока, возможно у вас есть действенная стратегия, но явно не для людей, которые играют для отдыха и тем более новичков.

 

П.С где обещанная Авария?

[вен 659]

Салют.

Лично мну поедание китая,и всего прочего зависит не от возможности " взять' ,а от возможности 'переварить' в вменяемые сроки.Отсюда и полулевые вассалы...Ну нет столько админки,что б в себя все жрать.Плюс учитываю расклад текущий- не только контрить возможные коалиции.Вот например сейчас у мну война к 1540 с мин ( тяжелая),где у мну союзник тимур.Тимур кинул гарантии ногаю( башкирия и червь к самому тимуру нада) и останкам кары( у той еще гарантии и от османа,причем еще давно).

Так смысл катать 100% мина и соло если до этого нада еще как минимум отжать свое у ногая?

И это вх ,где путь на юг осман отрезал сразу (его часть крыма и кавказа у него уже вернул).

[Stolzenberg 361]

Какие от Китая коалиции? Он почти для всех чужой и по культуре, и по религии. Плюс чем больше Мин, тем дешевле провки по варскору. Я вот соглашусь со мнением, что кормить там вассала вообще невыгодно.

[Wojt 8,882]

4 часа назад, Gепia сказал:

Ок, я съедаю весь Китай в себя условно к 1600 году, какие действия должна сделать Россия, чтобы примерно к 1620 году присоединить весь Китай за 1% стоимости? Без 10 перекатов в другие страны, становлением императором , лепестка цветика-семицветика, рога единорога и крови девственницы.

А на последних патчах есть смысл его съедать к 1600? Спрашиваю потому что не играл давно.

[вен 659]

1 час назад, Stolzenberg сказал:

Какие от Китая коалиции? Он почти для всех чужой и по культуре, и по религии. Плюс чем больше Мин, тем дешевле провки по варскору. Я вот соглашусь со мнением, что кормить там вассала вообще невыгодно.

Без китая.

Осторожно на вх айромен,в возможной коалиции( дык перемирия) осман ( 200 полков),англия,дания- эти побиты,пусть 50-60 к,португалия- 70-80, и на грани фра- тоже 200+- к.мелочь типа нагая и ойратов не всчет.Это при том что мамл и тимур в союзе пока.

мин на вх - если че то идет в коалицию.Посмотрю как на тайминге 1540-1550 г отбиваться кто будет от коалиции с фра- османа - мин,особенно если половина союза кинет.Своих пока 200к,и да про контру я писал в том смысле,что после перемирия надо самому нападать на возможных мажеров типа османа и фра ( в моем случае),а не ждать появления коалиции,а делать это в войне на другой части мира как то затруднительно,и союзники навряд при этом подпишутся....

[Gепia 491]

3 часа назад, Wojt сказал:

А на последних патчах есть смысл его съедать к 1600? Спрашиваю потому что не играл давно.

Отвечу сообщением с недавнего вц

 

Имхо, сейчас пока не зачистить все до Рагузы, смысла особо нет тащить в Новгород, а в Самарканде можно собирать, но профит не тот.

 

[вен 659]

2 часа назад, Gепia сказал:

Отвечу сообщением с недавнего вц

 

Имхо, сейчас пока не зачистить все до Рагузы, смысла особо нет тащить в Новгород, а в Самарканде можно собирать, но профит не тот.

 

 Салют.

Бро на тех слайдах,с торг в астрахани- главная проблема- низкий контроль тк крима.30+ % всего,поєтому учит. Поток ( топ судя по всему) все ии и перекидивают купцов на крим- астрахань.

Ситуация +- типичная,по мимо военних способов- жизненно необходимо мин в 2-2.5 раза увеличить влияние крима,вкл скорее всего пригнать 50+ корабликов.при 70+% крима - возможний приход ии упадет в рази,а с ним и желание тянуть- как только иной путь ии даст больше торгових денег - ии перекинет купцов- 99.99% ..

И да на вх,с переселением- постоянно такие нюанси еще с московии...

Ре по ходу купцов нехватает( или стоят неправильно). Докинуть сбор себе в царьграде,или как вар- пиратство- тоже апетит ии срежет.последние - наиболее простое и профитное...только при конфликте  в том регионн лучше ручками отводить флот...

Изменено 13.03.2023, 14:49:48 пользователем вен

[райн77 2,647]

15 часов назад, Gепia сказал:

Ок, я съедаю весь Китай в себя условно к 1600 году, какие действия должна сделать Россия, чтобы примерно к 1620 году присоединить весь Китай за 1% стоимости? Без 10 перекатов в другие страны, становлением императором , лепестка цветика-семицветика, рога единорога и крови девственницы.

Если я правильно помню, для того чтобы мандат не шел, нужно забрать Пекин и ещё одну провку с монументом.

Ваш стиль игры сильно отличается от стиля обычного игрока, возможно у вас есть действенная стратегия, но явно не для людей, которые играют для отдыха и тем более новичков.

 

П.С где обещанная Авария?

ну без смены тега действительно сложнее получить скидку в 99 %

но

такие пути есть

влияние + админка - 45% скидка
золотой век - 10
инновации - 10

парламент возможно получить со скидкой на дип аннексию? - 15 я за Россию давно играл, не помню

ивент поймать на скидку от линейки идей и аннексить китай как поймаете (и зачем в 1620? китай дает и войска и торговлю передает,)
админ эффективность даст какую то скидку ( монумент в гранаде + военная гегемония и -10 от 17 админ теха )

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

15 часов назад, Gепia сказал:

П.С где обещанная Авария?

эм? запамятовал .. когда обещал? за CK?

[райн77 2,647]

10 часов назад, Wojt сказал:

А на последних патчах есть смысл его съедать к 1600? Спрашиваю потому что не играл давно.

поддерживаю ..

Минг раскормить как вассала это почти 0 агры, если правильно кормить то желание свободы от новых пров у него падает

за опм конечно Минг не удастся держать лояльным, но когда у вас 1000+ развития вполне можно

после быстрого присоединения Минга получаете сильную нагрузку на лимит управления .. так что лучше пусть побудет в вассалах

[Kvant91 321]

15 часов назад, Gепia сказал:

Ок, я съедаю весь Китай в себя условно к 1600 году, какие действия должна сделать Россия, чтобы примерно к 1620 году присоединить весь Китай за 1% стоимости? Без 10 перекатов в другие страны, становлением императором , лепестка цветика-семицветика, рога единорога и крови девственницы.

Есть полуабюзный способ с формом колониальной страны. Суть в том, что мы теряем территории и вассалов не в колониальных регионах, но уже начатый процесс присоединения вассалов не прекращается, а стоимость присоединения резко снижается (мне кажется, до 0.1 дипки за дев вассала). То есть начинаем присоединять вассала, потом запихиваем в него все евро-афро-азиатские провки и формим колониальную страну. Присоединяется в момент. Ну, конечно, тогда задерживается форм России.

Прикладываю пару скринов, пардон, что не подгружаются автоматически. Напишите, если не работают.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Изменено 13.03.2023, 19:54:59 пользователем Kvant91

[Gепia 491]

8 часов назад, райн77 сказал:

ну без смены тега действительно сложнее получить скидку в 99 %

но

такие пути есть

влияние + админка - 45% скидка
золотой век - 10
инновации - 10

парламент возможно получить со скидкой на дип аннексию? - 15 я за Россию давно играл, не помню

ивент поймать на скидку от линейки идей и аннексить китай как поймаете (и зачем в 1620? китай дает и войска и торговлю передает,)
админ эффективность даст какую то скидку ( монумент в гранаде + военная гегемония и -10 от 17 админ теха )

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

эм? запамятовал .. когда обещал? за CK?

Парламент за Россию получить просто так невозможно, в прошлых патчах у меня получалось, но крайне редко, 1 или 2 раза.

В общем, вы придумали как сделать скидку, но проблема в том, что в 1620 году по вашему плану я должен быть в Испании, прокачать инновации до 100, прожать золотой век, взять влияния,которое не использую в билде. Ещё необходимо удержать Мин в узде, на весь Китай, будучи вассалом, он просто станет нелояльным, а если с него ещё торговлю забирать, это вливания престижа. Ну и к тому времени,как вы его аннексируете, при простом завоевании , он уже давно будет у вас и приносить прибыль и за торговлю, и за производство, и рекрутов.

8 часов назад, Kvant91 сказал:

Ну, конечно, тогда задерживается форм России.

Задерживать форм России до того, как захватить Китай, скинуть все провки на материке, скинуть их автономию до 50%

 

П.С мы же тут обсуждаем не все варианты, как это можно сделать, а сравниваем, есть ли смысл со всех этих телодвижений. Если простой захват Китая не дольше, не требует никаких монументов и ненужных идей, даёт больше профита, то зачем присоединять его через вассала?

Вечером поищу сейвы, может будет за 1650 год или около того, попробую выделить Мин вассалом, и посмотреть,на сколько снизится доход и какая будет лояльность.

[Dmitry_s78 54]

20 часов назад, Gепia сказал:

Отвечу сообщением с недавнего вц

 

Имхо, сейчас пока не зачистить все до Рагузы, смысла особо нет тащить в Новгород, а в Самарканде можно собирать, но профит не тот.

 

Имхо если откусывают по 5-7% и тем более в астрахани, то не надо в самарканде собирать - надо тянуть до конечного - даже если вы собираете в казани то в каждом узле товар "разбавляется" на 10%  и соответвенно даже 0.93*1.1 больше чем 100, а уж 0.93 ( считаем что тырят 7%) *1.1*1.1 ( в случае сбора в новгороде) то и сильно больше и вкуснее, и в новгороде можно из крыма через киев часть "награбленного"  вернуть в родной новгород.

[райн77 2,647]

5 часов назад, Gепia сказал:

В общем, вы придумали как сделать скидку, но проблема в том, что в 1620 году по вашему плану я должен быть в Испании, прокачать инновации до 100, прожать золотой век, взять влияния,которое не использую в билде. Ещё необходимо удержать Мин в узде, на весь Китай, будучи вассалом, он просто станет нелояльным, а если с него ещё торговлю забирать, это вливания престижа. Ну и к тому времени,как вы его аннексируете, при простом завоевании , он уже давно будет у вас и приносить прибыль и за торговлю, и за производство, и рекрутов.

я в Испании за Московию буду в 1470, инновации под 100 у меня будут примерно к 1550, золотой век .. специально прожимать не буду под аннексию Китая конечно, но прожму за 50 лет до конца партии .. тогда и буду аннексить китай

мой золотой билд по идеям для ВЦ и полному завоеванию мира к 1620 году за Палебанг это = админка + влияние + шпионаж и наступление ... первой админка + временно эксплор на 7 техе

за Московию влияние также брать обязательно .. ВЦ за Московию реально сделать к примерно 1700 без напряга, к указанным идеям еще будет взята ветка религии в этом случае

Мин я удержу в узде вообще без всяких проблем .. но как вы верно сказали выше, моя стратегия не для новичков, поэтому вам мои идеи и стратегия и кажутся сложными

_________

добавлено 2 минуты спустя

и еще .. последний раз когда я играл за Палебманг - Минг очень сильно качал развитие пров

просто съесть его ... вам понадобится десяток войн для этого