Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Мотострелок 2,637]

36 минут назад, Gепia сказал:

Не понял логики, зачем нужна уния вместо вассала?)

вы можете держать 10 вассалов суммарно превышающих вас мощью в 10 раз?

36 минут назад, Gепia сказал:

легче присоединить вассала,

а зачем присоединять если у вас есть унии?

игра на унии это игра на масштабный контроль территории ими

к тому же никто вам не мешает пользоваться и тем и тем

36 минут назад, Gепia сказал:

Шанс на присоединение если я правильно помню, играет только при смерти правителя, а это очень не часто.

 

фишка Уний не в бесплатном присоединении ало)

а в гигантском обходе агры и гигантской возможности нарастить мощь вашего государства и контролировать десятикратно больший размер территорий чем позволяют вассалы

 

бесплатное присоединение это замечательно но это просто бонус - когда вы держите одновременно 3-5+ уний - шанс на бесплатное присоединение вполне себе значимый

за фул партию наверняка пару раз сработает

 

а вы можете держать в какой то момент и 10 уний к примеру - ну теоретически если разработаете такой план)

он вполне осуществим)

 

наверно можно почти весь мир континентальный в них залить)))

 

 

Изменено 22.08.2021, 14:51:16 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

В 21.08.2021 в 01:29, Мотострелок сказал:

торговые это не маст хев это сугубо унифицированные идеи заточенные под определенные задачи

Москве они не так что бы очень нужны - она и так очень сильна и богата и военным путем может забрать все что захочет со старта

не нужны ей торговые особо - только пофапать на циферки разве

 

вы не правильно понимаете суть того на сколько крута дипло на старте для москвы

- очень много вассалов и еще очень много крутых можно взять - их надо присоединять - для этого нужны дипломаты и +2 дип репы

- вы всю игру будете присоединять вассалов вам нужны +2 дип репы а еще чем больше дип репы тем большего униата вы можете присоединить нахаляву

- вы недопонимаете что пока у вас не закрыта религия - вы берете Цель эпохи на последовательный каст претензий - за счет 4х дипломатов вы можете хоть в китай хоть в африку уехать и все там захватить по претензиям без траты дип очков и лишней агры - вы выстроите в первые 50 лет цепочку ТК любой длинны

 

это уж я неговорю про остальные бонусы которые она дает очевидные

там нет ниодного бесполезного бонуса - ну разве что завершающий может быть

фактически для экспансии на стате за серьезную страну нет ниодной другой ветки лучше этой даже близко

 

ну в сторону китая она действительно хуже реализуется это факт тут вы правы

Вам торговые не нужны потому что Вы играете через Ламанш. А в классической России они очень даже нужны.

По дипло. Кого из стартовых вассалов у Вас проблема съесть на старте? А всех их есть надо практически нонстопом чтобы Россию создать. По претензиям, первые 50-70 лет игры много исторических корок за задания, далее религиозный КБ.

Я не говорю, что ветка плохая, очень даже наоборот, но для классической России на старте она не самое лучшее решение. Предпочту взять её после 1650, когда начинаю активно вмешиваться в европейские дела. Вам в Ламанше без неё смерть, а в моей стратегии первая треть игры спокойно без неё играется и икак не хуже.

[bornrules 4,684]

В 21.08.2021 в 07:15, MetallAlximist сказал:

а вот для старта торговля действительно сомнительна. Всёравно у нас ещё нет столько ТУ с которых можно гнать деньги. 
 

Третьей обычно.
Первой количество, потому как освобождаю админку для прямого поедания и при этом не отставать по админтеху, а дипка уходит на присоединение стартовых вассалов. Поэтому военнка первая без вариантов.
Второй религию. Раньше ещё мог экспансию взять, но она больше не читерская ветка.

Третьей торговлю без вариантов.

[bornrules 4,684]

В 21.08.2021 в 20:41, Мотострелок сказал:

эй какое наивное рассуждение))) в истории полно фактов ваше утверждение опровергающих))

тот же смоленский крестьянин отлично пошел воевать француза в 1812м хотя ни про какие нации ему еще не рассказали)))

да наций не было а вот православный государь в православном государстве у нас на всю округу был один

и каждый крестьянин это знал

поэтому то ту катку мы и выиграли) 

Раз уж пошли исторические примеры.
После победы над Наполеоном Александра I признали главой СРИ. Но при этом вроде как красивый статус достался русским, а все реальные министерства немцам. И Россию стали превращать в дойную корову. После смерти Александра было два царевича с диаметрально разными концепциями. Константин хотел оставаться главой СРИ и готов был ради этого ограничить себя ещё и конституцией. Николай сказал, что вертел он этот СРИ на одном месте, хочет он быть Российским самодержцем, никаких конституций, а государство должно стать национальным. Подавляющее большинство дворянства поддержали Николая, а сторонники Константина вышли на Сенатскую площадь.

Далее, РИ при Николае начала прогрессировать стремительными темпами, а Европе от российских богатств уже мало что перепадало. Именно это привело к Крымской войне. Которую РИ проиграла и именно после этого стала сырьевым придатком Европы. Что, в свою очередь, привело уже к 1917 году.

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 21.08.2021 в 21:30, Мотострелок сказал:

крестьяне смоленска воевали за ВКЛ? 

это видимо из достоверных исторических хроник фоменко и носовского)))

 

Крестьяне вообще не воевали. Это позднесоветский миф. Воевал только двор.

[bornrules 4,684]

23 часа назад, Chestr сказал:

Православный царь не такой уж очевидный выбор. Бежали туда где будет сытнее, вот и все дела, такова природа человека. И ничего по сей день не особо изменилось. 

А так да, крестьяне не воины конечно. Но порой и приходилось воевать. 

нет, на самом деле. Вся Европа того времени в пожарах религиозных войн. Вера ценилась много больше сытости. Как это не странно многим современникам. Тогда люди в некоторых вопросах были принципиальнее.

[bornrules 4,684]

11 час назад, MetallAlximist сказал:

А какая разница мне от того, что было 80 лет назад? Не понимаю людей живущих прошлым. Жить надо сейчас, а сейчас границы государств размываются, так что не вижу смысла быть привязанным к чему-то. Да сейчас в России не лучшие времена

 

Ну и на тему гос учреждений. А то что в России люди умирают после попадания к славным "Стражам порядка", это не нонсенс? При этом умирают не только иммигранты. Признание инакомыслящих террористами не нонсенс? Нищенские зарплаты и так далее и тому подобное. И это в 21 веке.

В Японии конечно есть вещи, которые мне не особо нравятся, но вот в целом практически во всех аспектах жить тут лучше.

Не знаю уж что там за история иммигранта от истощения, я не слышал. Не удивлюсь, если что-то вырванное из контекста.

Да и вообще срач, не вижу разводить смысла.

Ну во-первых, надо всегда помнить историю. Кстати, Япония должна России Хоккайдо. Об этом ещё в Ялте большая тройка решила. Поэтому пусть лучше заткнуться про Курилы.

Времена в России как раз славные. Никогда ещё народ не жил так хорошо.

Нищенские зарплаты?! У нас количество автомобилей на душу населения выше чем где-либо в Европе (с Японией не сравнивал), недвигу раскупают космическими темпами. Вот до чего Путин Россию довёл.

Террористами признают именно террористов. Абсолютно по делу и заслуженно.

[taxil 354]

22 часа назад, MetallAlximist сказал:

Я знаю как играть через унии. И играл через унии. Но как писал выше, без сейвскама, сколько вы не распинайтесь шанс на унию очень подвешенный в воздухе вопрос, даже с учётом распространения династии через новую кнопку.

Закрываете дипломатические идеи. Смотрите в сводке христианские монархии без наследника. На весь свободный дип лимит заключаете браков. Если появляется не ваш наследник, то рвёте брак. 1-2 унии за игру даже без новой кнопки будет.

[Белый Волк 2,067]

2 часа назад, bornrules сказал:

Нищенские зарплаты?! У нас количество автомобилей на душу населения выше чем где-либо в Европе (с Японией не сравнивал)

И тут какие-то пыня-фантазии. В реале РФ на 54 месте в мире:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Даже Белоруссия с Латвией круче, не говоря уже об очень автомобилизированных западноевропейских странах. И это мы даже не рассматриваем средний возраст и качество этих машин (ездить на новом Эвоке и 10-летней Калине — не совсем одно и то же).

 

Цитата

недвигу раскупают космическими темпами

Угу, все эти 26м2-студии в хренадцатиэтажке, воткнутой посреди очередного пустыря. Вот уж где благосостояние так благосостояние.

Изменено 22.08.2021, 22:13:07 пользователем Белый Волк

[MetallAlximist 1,621]

2 часа назад, bornrules сказал:

РИ при Николае начала прогрессировать стремительными темпами

Да, очень прогрессировать, да так что его законы полностью убили экономику. Зато надавали дворянам плюшек. И если бы прогрессировала, то явно не проиграла бы в Крымской войне. Она полностью показала техническое отставание России. А вот Константин как раз таки планировал отменить крепостное право и кучу прогрессивных вещей. 
А конституцию хотела ввести ещё Екатерина 2, но гвардия ей сказала, сиди на троне и не рыпайся. Самодержавие оно такое самодержавие, лол. 
 

2 часа назад, bornrules сказал:

Времена в России как раз славные. Никогда ещё народ не жил так хорошо.

Да да, всего лишь доходы упали до уровней почти позднего ельцина. Человек удачно влетел в власть, когда нефть подаражала почти в 15 раз, а заслуги какие-то приписывают ему. 

[Мотострелок 2,637]

28 минут назад, Белый Волк сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

вы в себе - верить викпедии?

да еще в теме где есть циферки

честно говоря мне пофик на каком мы месте во всяких рейтингах но ссылаться на викпедию это позориться

ну и что такого в 54м месте? сказано борном что мы якобы раскупаем автомобили а не уже раскупили - понимаете это процесс и он еще наверно не завершен)))

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

28 минут назад, Белый Волк сказал:

Угу, все эти 26м2-студии в хренадцатиэтажке, воткнутой посреди очередного пустыря. Вот уж где благосостояние так благосостояние.

вот какого нытика не встретишь так он сектант навального или какой то такой же

вы из этих? рукопожатных нытиков?)

Изменено 22.08.2021, 22:36:01 пользователем Мотострелок

[Мотострелок 2,637]

15 минут назад, MetallAlximist сказал:

И если бы прогрессировала, то явно не проиграла бы в Крымской войне.

лол против нас было несколько стран и они по всему миру захватили один город и дальше вести войну не смогли

ну вот уж поражение так поражение

а истории про отставание в вооружениях так они в кажой войне в каждой стране - в тысячах войн постоянно выясняется что в этот конкретный момент кто то отстает от противника в прогрессе и у него проблеммы) включая тех же францию и англию с турцией)

 

не оспариваю ваших выводов - просто несогласен с частью аргументов

 

Изменено 22.08.2021, 22:43:52 пользователем Мотострелок

[MetallAlximist 1,621]

22 минуты назад, Мотострелок сказал:

лол против нас было несколько стран и они по всему миру захватили один город и дальше вести войну не смогли

ну вот уж поражение так поражение

а истории про отставание в вооружениях так они в кажой войне в каждой стране - в тысячах войн постоянно выясняется что в этот конкретный момент кто то отстает от противника в прогрессе и у него проблеммы) включая тех же францию и англию с турцией)

 

не оспариваю ваших выводов - просто несогласен с частью аргументов

 

Было написано очень утрировано, но кажется вы забыли про ультиматум австрии вступить в войну, а до кучи ещё и пруссии присоедениться к этому веселью. Полную блокаду морской (или международной другими словами) торговли. Вот тут то и  был подписан мир, а не из-за захвата Севастополя. Вообще Николай 1 один из худших "Самодержцев" в истории России. Убил экономику. Считал себя пупом земли, так что никакие союзники ему не нужны, что вылилось в полный дипломатический провал во время крымской войны. Начал компанию во время кавказкой войны. Сделал общество ещё более сословным, убив все возможности прогресса. Накидал плюшек дворянам. (Хотя в принципе начиная с Петра 1 все это делали). И прочее, прочее. 

[MetallAlximist 1,621]

44 минуты назад, Мотострелок сказал:

вы в себе - верить викпедии?

да еще в теме где есть циферки

честно говоря мне пофик на каком мы месте во всяких рейтингах но ссылаться на викпедию это позориться

ну и что такого в 54м месте? сказано борном что мы якобы раскупаем автомобили а не уже раскупили - понимаете это процесс и он еще наверно не завершен)))

Не знаю на каких местах по рейтингу. Мне достаточно того, что в долларовом выражении зарплата родителей на текущий момент ниже 2000 года, хотя тип в рублях выросла больше чем в 2 раза. 20 лет развития с сильным лидером это стронг 

А для меня лично хватило падения в 2 раза после 14 года, а потом ещё в полтора раза через пару лет. Так что после полных фиаско путина, не пойму как его не вздёрнули. Доходы людей откатились к тем самым 90-м, а кто-то твердит, зато не 90-е. Наследие СССР  

[Мотострелок 2,637]

4 часа назад, MetallAlximist сказал:

Мне достаточно того, что в долларовом выражении зарплата родителей на текущий момент ниже 2000 года, хотя тип в рублях выросла больше чем в 2 раза. 20 лет развития с сильным лидером это стронг 

ну вам бы тогда теперь узнать что виноват в этом не Путин несмотря на то в чем его обвиняют необразованные либералисимусы)))

4 часа назад, MetallAlximist сказал:

А для меня лично хватило падения в 2 раза после 14 года, а потом ещё в полтора раза через пару лет. Так что после полных фиаско путина, не пойму как его не вздёрнули

ну так потому и не вздернули что падение в 2 раза 2014 года это закономерный результат адекватной попытки улучшения экономики

причем очень успешный экономический результат

[JLRomik 12,652]

i	Господа, мне кажется достаточно. Предлагаю обсуждение Путина, зарплат, количества автомобилей и прочей фигни переместить в профильные темы в подвале. Там найдётся больше собеседников. Прекращаем оффтоп.

Изменено 23.08.2021, 04:47:40 пользователем JLRomik

[bornrules 4,684]

8 часов назад, Белый Волк сказал:

И тут какие-то пыня-фантазии. В реале РФ на 54 месте в мире:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Даже Белоруссия с Латвией круче, не говоря уже об очень автомобилизированных западноевропейских странах. И это мы даже не рассматриваем средний возраст и качество этих машин (ездить на новом Эвоке и 10-летней Калине — не совсем одно и то же).

 

Угу, все эти 26м2-студии в хренадцатиэтажке, воткнутой посреди очередного пустыря. Вот уж где благосостояние так благосостояние.

Ну давайте только на всякий мусор не ссылаться, ага. Пересчёт зп по курсу это вообще ни о чём. А потребляем мы сильно больше и среднего белоруса и среднего латыша. Экономика России примерно равновесна экономике Германии. Но это уже надо в другой теме обсуждать.

[bornrules 4,684]

7 часов назад, MetallAlximist сказал:

Было написано очень утрировано, но кажется вы забыли про ультиматум австрии вступить в войну, а до кучи ещё и пруссии присоедениться к этому веселью. Полную блокаду морской (или международной другими словами) торговли. Вот тут то и  был подписан мир, а не из-за захвата Севастополя. Вообще Николай 1 один из худших "Самодержцев" в истории России. Убил экономику. Считал себя пупом земли, так что никакие союзники ему не нужны, что вылилось в полный дипломатический провал во время крымской войны. Начал компанию во время кавказкой войны. Сделал общество ещё более сословным, убив все возможности прогресса. Накидал плюшек дворянам. (Хотя в принципе начиная с Петра 1 все это делали). И прочее, прочее. 

Так выбор был стать дойной коровой и сырьевым придатком или развиваться самим. Николай выбрал развиваться самим. Мы проиграли одни против всего мира. Но проиграли не тотально. А вот при варианте Константина нас бы просто незаметно съели. Больше нам ничего сделать не смогли. Запад тоже был на пределе возможностей. Ну а дальше исторический процесс не конечен. Были другие попытки, и в 1917 и в 1991-м. В итоге сейчас РФ опережает весь Запад по военным технологиям на поколение (впервые в истории!), а экономика показала поразительную устойчивость. Санкциями били по нам, а разваливаться начал ЕС, да и США позиции теряет. Т.е. Россия вполне себе эволюционирует и более чем успешно. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

16 часов назад, Мотострелок сказал:

фишка Уний не в бесплатном присоединении ало)

 

У уний тоже есть слабые места. Их тоже можно развалить, поднять желание независимости и т.п. Если уний много и суммарно они сильнее метрополии то ситуация шаткая на самом деле.

[MetallAlximist 1,621]

49 минут назад, bornrules сказал:

Так выбор был стать дойной коровой и сырьевым придатком или развиваться самим. Николай выбрал развиваться самим. Мы проиграли одни против всего мира. Но проиграли не тотально. А вот при варианте Константина нас бы просто незаметно съели. Больше нам ничего сделать не смогли. Запад тоже был на пределе возможностей. Ну а дальше исторический процесс не конечен. Были другие попытки, и в 1917 и в 1991-м. В итоге сейчас РФ опережает весь Запад по военным технологиям на поколение (впервые в истории!), а экономика показала поразительную устойчивость. Санкциями били по нам, а разваливаться начал ЕС, да и США позиции теряет. Т.е. Россия вполне себе эволюционирует и более чем успешно. 

Каким сырьевым придатком, вы о чём вообще? Конституция в Англии делала её сырьевым придатком? Или ограничение прав дворян и отмена крепостного права вдруг бы сделали её сырьевым придатком? И каким сырьевым придатком? На тот момент из Российской империи в принципе не экспортировалось ничего кроме леса, зерна, пушнины, да пеньки. Да и в принципе ваши слова высосаны из пальца, так как Константин не хотел царствовать, боявшись, что его задушат, как Павла доблестные дворяне, чью власть он хотел ограничить. Или реформы Павла 1, во во многом ограничившие дворян  ослабили Россию? Как раз таки Александр вернул обратно многое, ослабив Россию, а Николай это довершил. Почему-то реформы Александра 2 не развалили Россию, а позволили ей двигаться дальше. Так что вы в корне не правы.

Изменено 23.08.2021, 07:57:47 пользователем MetallAlximist

[Мотострелок 2,637]

1 час назад, bornrules сказал:

Если уний много и суммарно они сильнее метрополии

Борн)

тут за последние 10 страниц из постов дести можно узнать

что вот это ваше мнение не верно

1 час назад, bornrules сказал:

Их тоже можно развалить, поднять желание независимости

кто это будет делать? ИИ?)

ага а еще он будет диплить между собой против вас

и пришлет терминатора вам в прошлое что бы убить Царицу Сару которой предстоит родить будущего Царя Джона 6-6-6

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, bornrules сказал:

У уний тоже есть слабые места

конечно есть

два

- возможность присоединить их ручками возникает через 50 лет и их нельзя использовать также динамично как вассалов

- и возможность потерять их при нестабильной династии - при условии что вы играете максимально честно

Изменено 23.08.2021, 08:27:18 пользователем Мотострелок

[Gепia 491]

Господа, прекратите кормить необразованного человека. Он не понимает, что конституция Англии это не конституция, а сбор законов, что парламент существует в Англии с 1215 года, а революция произошла только в 1642 году. Он не понимает, что политические и институционные реформы происходят лишь под давлением/изменением базиса, а именно промышленная революция, капитализм в Голландии.

Он не понимает, что Англия шла парламентом к революции 400 лет, а вот какой то Павел/любой другой в России может без базиса, без костяка просто в один день ограничить права дворян. Он не понимает, что весь аппарат управления, госслужбы, армии это дворяне, ущемив их права, он на следующий день, если бы и проснулся, то уже один, ему бы никто не подчинился.

Крепостное право было отменено в 1861 году, и какой итог этого случился? революция 1905-1907 и 1917-1918года.

В общем у человека бардак в голове, а вы его кормите.