Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Ratibor Redoran 38]

Седьмая серия: "Россия - Великая держава"

Спойлер

 

События прошедших 22 лет:

1. В 1525 году начинается вторая русско-датская война (1525 - 1526гг.) после которой к России отошли Копенгаген, Печенга, Enare, Rovaniemi, Kainuu, Nikolaistadt, Abo и Helsinforgs (1 ТЦ в Любекском ТУ и 1 крепость). Шведы и датчане были полностью разбиты на земле и на море. Русский галерный флот снова зарешал.

2. Быстрая война с Генуей и союзниками из торговой лиги (1527 - 1528гг.) прибавила к России Феодосию, Тамань и Азов.

3. Вторая война с Ригой и союзниками (1529 - 1530гг.) началась очень удачно: Бранденбург, глава СРИ, отбивался от двух группировок (из той же СРИ) одновременно, поэтому на войну по защите Бремена и Гамбурга не явился. Война по CB Deus Vult, российская идея на снижение АЕ и икона Николая позволили забрать по результатам военных действий и Бремен, и Гамбург за один раз, с умеренным ростом АЕ у всех соседей.

4. Сразу же после окончания войны с Ригой начинается первая война с Османом (1530 - 1533гг.), в результате которой к России были присоединены Симферополь (Крымская прова), Екатеринослав, Мариуполь, Херсон, Екатеринодар, Тихорецкая, Пятигорск и Владикавказ, а также закончилась национализация Бремена и Гамбурга (которые вышли из состава СРИ). Осман даже не пытался контратаковать осаждающие его крепости войска, а сразу пошёл на манёвр с выходом к Астрахани, где был настигнут и в нескольких сражениях почти полностью уничтожен.

5. В том же году началась война с Узбеком, Дели и Чагатаем (1533 - 1535гг.) после которой России отошли: Белоярский, Тобольск, Yugan, Variegansk, Кемерово, Baraba, Koryakovsky, Новосибирск, Кузнецк, Altai Uriankhai, Dzhemenika. Выделена Сибирь для захвата оставшихся северных территорий Узбека.

6. В декабре 1535г. начаты сразу две войны: с Мазандараном и с Ойратами (обе 1535 - 1537гг.), которые прибавили к России Qazvin, Soltanieh, Rasht, Astara, Ardabil (все от Мазандарана), Белоцарск, Tsetserleg и Sain Noyon (все от Ойратов). Россия вышла к границам империи Мин.

7. В 1537г. вспыхивает война с Мушаша и Кара-Коюнлу (1537-1539), в результате в состав России вошли Ahvaz, Басра, Shatt, Wasit, Табриз и Баку (1 ТЦ в Басрийском ТУ и 2 ТЦ в Персидском ТУ). Снова 114% сверхрасширения.

8. В том же году начинает формироваться первая антироссийская коалиция (создатель - Мамлюки), впрочем уже в следующем году она успешно разваливается.

9. В 1540 году заложен флагман (каракка) с увеличением ширины флота на 3, боевого духа на 5% и блокады для осады на 1.

10. В том же году начинается четвёртая война с Польшей и союзниками (Литва, Кастилия с Бургундией и Арагоном, Мюнхен и прочая) (1540 - 1543гг.), в результате которой России отошли Подолье, Braclaw, Кременец, Ровно, Волынь, Chelm, Брест-Литовск, Гродно и Новогрудок.

11. В 1543 году проходит быстрая третья русско-датская война (Швеция к тому времени уже разорвала унию и стала независимой), которая закрепила за Россией Aarhus и Holstein (2 ТЦ в Любекском ТУ), Goldingen и Arensburg.

12. Сразу же по окончании предыдущей войны начинается третья война с Ригой (1543 - 1544гг.), прибавившие к России Ригу и Митау (Венден и Дерпт брать не решился ввиду дикого роста АЕ у соседних членов СРИ). По окончании войны (она длилась гораздо дольше, чем следовало из-за этого) вывел из состава СРИ Holstein.

13. Первая война со Швецией и Англией (1544 - 1545гг.), Швеция лишилась Dalaskogen (та самая прова с богатейшим медным рудником!), Halsingland, Vasterbotten, Pirkanmaa, Tammerfors, Sankt Michel. Закрылась миссия на завоевание Финляндии.

 

Технологии: 12/12/12

 

Взятые следующие способности эпохи: +1 блокады на осаду, -25% военной стоимости против других религий, передача влияния от кораблей +20%, распространение институтов +50%.

 

Идеи: религиозные и количественные закрыл, административные - 4.

 

Очки монарха: 13/12/9 (9 - из-за перебора генералов)

 

Допущенные ошибки:

1. Не поставил Османов в соперники перед началом войны с ними. Просто забыл.

2. Не знал, что ТЦ высших уровней разрушаются от банального взятия провы войсками противника, в итоге: минус 600 дукатов (Любек, Гамбург, Бремен в последней войне с поляками и ко).

3. Забыл поставить Ригу на национализацию, увидел это только при окончании войны со шведами.

4. До сих пор не понятно ограничение при воровстве карт: "ваших войск нет в данном регионе" - а как они там будут, если я его не вижу?!

 

На начало 1546 года

 

Армия: 112/12/30

Флот: 5/14/50/10

[Ratibor Redoran 38]

Экономическая часть

 

Спойлер

 

Спойлер

 

Организован путь: Ормуз - Басра - Персия - Астрахань - Казань - Новгород (сбор). Имеется его ветка Самарканд - Персия, которая разрабатывается. Отдельно дукаты собираются в Любекском ТУ. 

Ветка Астрахань - Крым - Киев - Новгород  скорее вспомогательная. 

 

Спойлер

 

Спойлер

 

[Ratibor Redoran 38]

Задачи на следующие 20 лет:

 

1. Война с Мин, чтобы выйти к его провам Xi'an и Beijin, чтобы в следующей войне взять их (получив перед этим клаймы на них).

2. Начать завоевание ТУ Гуджарат, чтобы не утекал денежный поток на юг.

3. Забрать у Османа оставшиеся провы в предкавказье и Tyn.

4. Усилить ТВ в Самаркандском ТУ, забрав Мерв и Самарканд.

5. Продолжить движение Сибирского рубежа на восток.

6. Начать завоевание пров в Лондонском ТУ.

7. Продолжить завоевание ТЦ в Балтийском ТУ.

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 часов назад, Мотострелок сказал:

@Ratibor Redoran  посмотрел ваши карты и хотел задать пару вопросов

я не совсем понял ваш принцип развития который вы заложили в основу этой катки

- зачем вы берете куски степей казани и б.орды на старте - у вас там на картах видно (1460-70годов)

- зачем выполнен индо-персидский червь - цель в нем какая?

1. Степь бралась потому, что это единственное, что я мог взять в то время: на Литву было ещё рано идти, а с остальными я уже был в перемирии.

2. Червь изначально был выполнен для завоевания Индии, но потом цель изменилась: взять под контроль денежный поток из Азии (через контроль Персидского ТУ).

[Gепia 488]

@Aruj ох уж эти извращенцы

А в чём прикол, он их в вассалах держит?

[Мотострелок 2,528]

@Ratibor Redoran а можно попросить скрин военки еще? а то картина происходящего не полная и лимит управления не напишите?

9 часов назад, Ratibor Redoran сказал:

4. До сих пор не понятно ограничение при воровстве карт: "ваших войск нет в данном регионе" - а как они там будут, если я его не вижу?!

в соседний регион приведите 1 солдата или один кораблик

фраза означает что у вас даже в соседнем никого нет

Изменено 03.08.2021, 06:50:17 пользователем Мотострелок

[Мотострелок 2,528]

10 часов назад, Ratibor Redoran сказал:

1. Степь бралась потому, что это единственное, что я мог взять в то время: на Литву было ещё рано идти, а с остальными я уже был в перемирии.

ну я к тому что вообще зачем вы на старте берете территории просто ради того что бы их забрать

у вас будет еще масса возможностей это сделать

на старте же эти территории ничего не приносят но на баланс лимита вешаются и восстания рождают нак ой черт они

 

технически раньше степь вроде брали ради раскачки рекрутов на них - вроде порезали незнаю - но тогда нужно принимать культуру и бустить военкой и зданиями прову

а если все же плана на эти провинции нет - то они просто мешают имхо

10 часов назад, Ratibor Redoran сказал:

2. Червь изначально был выполнен для завоевания Индии, но потом цель изменилась: взять под контроль денежный поток из Азии (через контроль Персидского ТУ).

червь странный получился)  (имхо)

по поводу персии

про нее очень много рассказывают какая она классная и требуют ее забрать

 

один нюанс - те кто это рассказывают сами никогда ее не забирают на старте

а когда забирают(если) то скринами нас не балуют

вероятно потому что результат барахло и несоответствует приложенным усилиям(у меня сложилось такое впечатление)

 

для реализации персии нужно очень много действий и очень много неприятных территорий забрать(в том виде в котором вам предлагают исполнить)

незнаю что там за мета сейчас

но персия как первая внешнерегиональная цель для москвы  - слишком тяжелая к реализации имхо - мне кажется китай/северная индия или даже любек/ла-манш заметно лучше

Изменено 03.08.2021, 07:32:35 пользователем Мотострелок

[Gallet 407]

46 минут назад, Мотострелок сказал:

один нюанс - те кто это рассказывают сами никогда ее не забирают на старте

а когда забирают(если) то скринами нас не балуют

вероятно потому что результат барахло и несоответствует приложенным усилиям(у меня сложилось такое впечатление)

Не сказать, что на старте, но где то к 1520 я к ней или подхожу, или уже что то там забрал. Но попутно конечно - весь ТУ Астрахань, часть Крыма, часть Киева (вроде так называется ТУ у Литвы?) я уже понадкусываю. Конечно, меркантелизм у меня уже более менее прокачен за счет сословий к этому году, так что за счет где то 5-7 провинций в Персии около 10 монет можно спокойно иметь, которые превращаются где то в 15 наверно по итогу с бонусами, возможно больше. С большим количеством захваченного в ТУ Крыма, Персии приводят к большим доходам, где то в 30 монет начальных. К сжл, скринов у меня нет, тупо не делаю, а игра пару месяцев назад остановилась где то на 1610 году, что конечно же не отобразит необходимого.

На сколько это выгодно - я хз. Но в плане ленивой игры при хороших доходах - для меня это наилучшая стратегия. Ну и да... В той партии я кошмарил Османа, поэтому Крым он не смог забрать, Византия сохранилась, удачно попала мне в унию... В общем - опасности не выросли. Ну и играл я на нормале, мне хотелось расслабиться.

[Мотострелок 2,528]

@Gallet так я не против стратегии по верху каспия забрать максимум легких Тцшек что бы по максимому вытаскивать что то с региона

это отличная стратегия которую надо проводить в десятке регионов

 

но автору катки предлагается то забирать весь Этот узел по серьезному и делать через него основную длинную цепочку

по крайней мере такое складывается впечатление из переписки

 

а там дыр у этого узла и стран которые нужно подчищать что бы они не дербанили поток просто тьма - туда насколько помню даже какие то торговые страны достают выставляя своих купцов

 

в дополнение этот регион неприятный сам по себе количеством необходимого к забору 

все это повиснет на лимите управления и будет генерировать повстанцев

не то что прям нельзя этим заниматься

ну просто это не лучшая длинна цепочки(имхо) в которую надо упираться как в основную стратегию экономики

 

выполненный странный червь намекает на полный забор региона

он меня и смутил в основном

он неплох как прорыв в спину мамлюка или есть еще какой то хитрый план

но в чистом виде забор региона это мне прям страшно (наверно - скринов то никто никогда не показывал с реализацией этого)

 

все говорят да да персия круто - а когда потом краем глаза видишь скрины с их каток сами они туда не суются))))

Изменено 03.08.2021, 09:32:16 пользователем Мотострелок

[gorbushka 665]

В 21.07.2021 в 23:51, Мотострелок сказал:

это наверняка

но тут простая арифметика решает

мы тут как то уже считали это

20% каста только кажется большим бонусом - по факту он сильно уступает количеству

лишние шутрмы это больше чем 20% каста

лишние осады за счет лимита войск это тоже заметно больше чем 20% каста

считали уже все это и на этом форуме тоже

 

хотя условия реализации иногда количеству не позволяют использовать все свои сильные стороны но зачастую их все же намного больше чем у наступления

 

на высоких уровнях екрепостей идут уже проломы и штурмы - там тоже количество будет имбовей остальных военок(при условии что она вообще еще нужна)

 

 

 Мне нравится всяких миноров на вери харде в монстров превращать, играя на грани коалиций и с вечной нехваткой денег/солдат, и из своего опыта могу подтвердить, что количественные оставляют далеко позади все остальные военные идеи. +50% к манпаверу и 20% к скорости восстановления это очень много, как и 50% к лимиту. Это переводит тебя сразу на гораздо более высокий уровень силы и возможностей, по сравнению с +5% дисцы и некоторыми другими плюшками от качества или нападения.

 Тут есть еще интересное наблюдение. Постройки в провах, апающие налог, производство и рекрутов, делают это примерно на одном уровне ( +40%, +50%, +50% соответственно ) - то есть по логике разработчиков это примерно равноценные бонусы. Однако когда мы начинаем сравнивать идеи, то выясняется, что к налогу, производству и торговле можно получить всего +10%, а не +50%, как дают количественные к рекрутам. То есть чтобы количественные стали смотреться более сбалансированно, бонусы от них надо сильно резать.

[Мотострелок 2,528]

1 час назад, gorbushka сказал:

о есть чтобы количественные стали смотреться более сбалансированно, бонусы от них надо сильно резать.

ну про резать  бы все же не сказал

количественные отлично выполняют свою роль - когда людям не хватает знаний по игре или они хотят максимизировать результат

если их порезать то такой возможности не будет а эта игра как раз про разнообразие вариантов

если нужна военная мощь темп и захват огромных территорий берешь количственные

если играть с комфортом при том побеждать хирыми мувами берешь наступательные

а хочешь военного вау эффекта останавливаешь свой выбор на качественных

и все это в общем работает

 

Изменено 03.08.2021, 10:45:19 пользователем Мотострелок

[Gепia 488]

5 часов назад, Мотострелок сказал:

но автору катки предлагается то забирать весь Этот узел по серьезному и делать через него основную длинную цепочку

по крайней мере такое складывается впечатление из переписки

Так вроде и нет проблем выйти и в Китай и в Персию/Индию. Вопрос в том, если уже делать цепочку, то нужна Персия и Астрахань, для доставки в Новгород. Ничего вроде не мешает идти через ойрата к Мину, попутно зачищая Самарканд и Персию, религии разные, культуры тоже. Но вот в Мин лучше входить, когда он падает, и в Персию, когда падает Тимур. А дальше уже как карта ляжет.

[Ratibor Redoran 38]

8 часов назад, Мотострелок сказал:

@Ratibor Redoran а можно попросить скрин военки еще? а то картина происходящего не полная и лимит управления не напишите?

 

Спойлер

 

Спойлер

 

8 часов назад, Мотострелок сказал:

@Ratibor Redoranв соседний регион приведите 1 солдата или один кораблик

фраза означает что у вас даже в соседнем никого нет

 

Спойлер

Хотел украсть у Тимурида карту Западной Индии, ближе я войска подвести не могу.

Раньше я карты открывал даже на более дальнем расстоянии, возможно, играет роль кол-во войск.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 часов назад, Мотострелок сказал:

ну я к тому что вообще зачем вы на старте берете территории просто ради того что бы их забрать

у вас будет еще масса возможностей это сделать

на старте же эти территории ничего не приносят но на баланс лимита вешаются и восстания рождают нак ой черт они

А что делать? Сидеть ровно, ждать окончания перемирий?

 

8 часов назад, Мотострелок сказал:

червь странный получился)  (имхо)

по поводу персии

про нее очень много рассказывают какая она классная и требуют ее забрать

 

один нюанс - те кто это рассказывают сами никогда ее не забирают на старте

а когда забирают(если) то скринами нас не балуют

вероятно потому что результат барахло и несоответствует приложенным усилиям(у меня сложилось такое впечатление)

 

для реализации персии нужно очень много действий и очень много неприятных территорий забрать(в том виде в котором вам предлагают исполнить)

незнаю что там за мета сейчас

но персия как первая внешнерегиональная цель для москвы  - слишком тяжелая к реализации имхо - мне кажется китай/северная индия или даже любек/ла-манш заметно лучше

Считаете, у меня не получилось с Персией?

[Ratibor Redoran 38]

Забыл добавить два момента:

1. Начал секвестировать административное развитие (то, что отвечает за налоги) у территорий и пров ТК, что уменьшает уровень управления (а на налоги влияет чуть менее, чем никак).

2. Дважды снизил инфляцию, накопившуюся с начала игры.

[Gепia 488]

22 минуты назад, Ratibor Redoran сказал:

Хотел украсть у Тимурида карту Западной Индии, ближе я войска подвести не могу

Не надо красть, пока радуйтесь, что они в тумане, значит на них не действует АЕ.

С такими генералами ппц, я бы даже коалиции не боялся 

[Ratibor Redoran 38]

2 минуты назад, Gепia сказал:

Не надо красть, пока радуйтесь, что они в тумане, значит на них не действует АЕ.

С такими генералами ппц, я бы даже коалиции не боялся 

Я же написал, что хочу брать под себя ТУ Гуджарат, но как я его возьму, не видя его?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Или это Вы к тому, что ну его этот Гуджарат, лучше пока заняться Самаркандом и Мином?

[Мотострелок 2,528]

58 минут назад, Ratibor Redoran сказал:

А что делать? Сидеть ровно, ждать окончания перемирий?

продавайте балластные территории обратно владельцам

или

ну да территории которые не принесут вам пользы и не имеют какого то стратегического значения

и не предполагают хитрых планов - их лучше в первые 100-150 лет вообще не брать

они за долгое время нахождения у вас накопительно принесут больше вреда чем пользы от того что вам не надо их будет брать потом

1 час назад, Gепia сказал:

Так вроде и нет проблем выйти и в Китай и в Персию/Индию. Вопрос в том, если уже делать цепочку, то нужна Персия и Астрахань, для доставки в Новгород. Ничего вроде не мешает идти через ойрата к Мину, попутно зачищая Самарканд и Персию, религии разные, культуры тоже. Но вот в Мин лучше входить, когда он падает, и в Персию, когда падает Тимур. А дальше уже как карта ляжет.

но лимита управления не хватит вроде на все это счастье одновременно

даже если удастся реализовать военную составляющую

58 минут назад, Ratibor Redoran сказал:

Считаете, у меня не получилось с Персией?

ну пока не понятно - это непростой узел

надо глянуть какой у вас там поток будет генерировать сам узел и сколько и когда сможете протащить дальше

будем ждать вашей дальнейшей реализации плана с персией

ну по крайней мере очень интересно 

 

33 минуты назад, Gепia сказал:

Не надо красть, пока радуйтесь, что они в тумане, значит на них не действует АЕ.

абсолютно согласен

 

Изменено 03.08.2021, 16:17:43 пользователем Мотострелок

[Gепia 488]

26 минут назад, Ratibor Redoran сказал:

Я же написал, что хочу брать под себя ТУ Гуджарат, но как я его возьму, не видя его?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Или это Вы к тому, что ну его этот Гуджарат, лучше пока заняться Самаркандом и Мином?

В Индии полно суннитов, добейте Персию, немного Анатолию, а потом и Гуджарат с лахором возьмёте. Гуджарат не особо богатый узел, вот Лахор, другое дело. А если среди суннитов, будете расширяться во все стороны, коалиции встрянут.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Мотострелок сказал:

но лимита управления не хватит вроде на все это счастье одновременно

Лимит можно наплевать, за деньги от торговли построится домики, добьется админка на 250 лимита вроде. 

[Ratibor Redoran 38]

Только что, Мотострелок сказал:

продавайте балластные территории обратно владельцам

или

ну да территории которые не принесут вам пользы и не имеют какого то стратегического значения

и не предполагают хитрых планов - их лучше в первые 100-150 лет вообще не брать

они за долгое время нахождения у вас накопительно принесут больше вреда чем пользы от того что вам не надо их будет брать потом

Не понял: а какой вред они принесут? Никакого вреда, кроме увеличения очков управления я не припомню. Зато через них реализуется Deus Vult.

 

2 минуты назад, Мотострелок сказал:

ну пока не понятно - это непростой узел

надо глянуть какой у вас там поток будет генерировать сам узел и сколько и когда сможете протащить дальше

будем ждать вашей дальнейшей реализации плана с персией

ну по крайней мере интересно

Я же давал карту движения потоков, с Персидского ТУ выходит в Астрахань 25 дукатов, и это не считая собранных денег с производства в самом узле (один Табриз приносит дукат в месяц).

[Мотострелок 2,528]

29 минут назад, Gепia сказал:

Лимит можно наплевать, за деньги от торговли построится домики, добьется админка на 250 лимита вроде. 

я тут пытался реализовать план через ламанш и дальше

к 1500му у меня уже намечались проблемы с лимитом хотя я пытался брать предельно аккуратно да еще и теры минусовал и домиками застроился

 

но согасен я этот лимит пока не изучил достаточно вплне вероятно что вы правы и будет норм

26 минут назад, Ratibor Redoran сказал:

Не понял: а какой вред они принесут? Никакого вреда, кроме увеличения очков управления я не припомню. Зато через них реализуется Deus Vult.

к примеру вот этот да вами упомянутый растянутый во времени на 150 лет и более

а так же агра - повстанцы - перекрещивание/неперекрещивание - военный счет - админка

 

если вы системно не обращаете на это внимание а берете такие провы вы системно баластите свое государство накопительным эффектом

Изменено 03.08.2021, 16:46:10 пользователем Мотострелок

[Gепia 488]

2 минуты назад, Мотострелок сказал:

к 1500му у меня уже намечались проблемы с

К 1500 вы ещё не Россия, у него 1000 из 1250, ещё сколько даст админка, которую он закрывает, будет около 1500к, вполне пока хватает. Превышение лимита больно бьёт только при  повышении в два раза, проверено на Пруссии