Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Aruj 527]

Вообще, воевать османа особо смысла нет первые сто лет, по моему. Это не даст никаких особых бонусов. Кроме развала соперника. В эпоху открытий лучше всего подготовить плацдармы, вон как Мотострелок делает. А красить уже во вторую эпоху, с религией и перком на военную стоимость провинций с чужой религией. Колонизировать новый свет лучше не Норвегией, а Астурией. Если ее выделять на 7-м админ и дипло техе, она будет с исследованием с сразу начнет Аргуин колонить. С османом лучше союз первую эпоху. А разваливать через выделение вассалов (Визу, Сирию) и откормом их. Выгоднее и по агре и по варскору.

 

Если есть трудности с османом, то есть два путя. Выйти на кавказ, там сделать марку Грузию и воевать против османа в горных крепостях своей марки на -2 -3. Или повыжигать свои степи и шотать маленькие армии османа. Побеждать маневрами.

Изменено 08.03.2021, 20:20:09 пользователем Aruj

[Strory 123]

4 часа назад, Rettich сказал:

PS: колонизацию Сибири начинаю в сентябре 1458. И там надо держать крупные силы в каждой колонизируемой провке по 7к. Особенно жёсткие перцы в Березове мочат при 5 воен.техе по 1к пехоты даже при войске 6пех+1кав. МП сливается на преждевременную колонизацию не хило так.

Но ведь это просто бессмысленно. Нет никакой выгоды брать экспансию и колонить ради жалких +3. Попутно убивая себе экономику. Любая нормальная ветка даст больше профита прямо или косвенно, что в итоге даст возможность, при желании, проапать потом всю сибирь на эти +3 за очки

[Maslopup636 53]

3 часа назад, Strory сказал:

Но ведь это просто бессмысленно. Нет никакой выгоды брать экспансию и колонить ради жалких +3. Попутно убивая себе экономику. Любая нормальная ветка даст больше профита прямо или косвенно, что в итоге даст возможность, при желании, проапать потом всю сибирь на эти +3 за очки

Я вообще не понимаю на кой линейка колонизации при игре за Москву. Стал Россией и колонизируй сколько влезет, Сибирский рубеж и никаких войск для колонизации

[Stolzenberg 359]

5 часов назад, Strory сказал:

Но ведь это просто бессмысленно. Нет никакой выгоды брать экспансию и колонить ради жалких +3. Попутно убивая себе экономику. Любая нормальная ветка даст больше профита прямо или косвенно, что в итоге даст возможность, при желании, проапать потом всю сибирь на эти +3 за очки

 

Согласен, запредельно неэффективно.

_________

добавлено 0 минут спустя

1 час назад, Maslopup636 сказал:

Я вообще не понимаю на кой линейка колонизации при игре за Москву. Стал Россией и колонизируй сколько влезет, Сибирский рубеж и никаких войск для колонизации

 

А потом протоптать дорожку в Африку и тем же сибирским фронтиром заколонить все пустые провинции там) Классика)

[Rettich 4,143]

5 часов назад, Strory сказал:

Но ведь это просто бессмысленно. Нет никакой выгоды брать экспансию и колонить ради жалких +3. Попутно убивая себе экономику. Любая нормальная ветка даст больше профита прямо или косвенно, что в итоге даст возможность, при желании, проапать потом всю сибирь на эти +3 за очки

Но Москве всё равно надо брать экспансию, т.к. колонистов в нац.идеях нет. Возможно у России есть (ещё до России не дошел в этом году), но хочется объявить, точнее, рявкнуть, что ты могущая Россия, когда весь восток твой и валяется под ногами. Я понял, что предлагается стать Россией и после этого колонить Сибирь и ДВ. Но это уже не тот фееричный и громогласный эффект получается. Раньше начну - раньше закончу.

Ветка экспансии дает также усиление к перенаправлению торговли и буст к глобальному торговому влиянию. Уменьшает стоимость ТЦ возводит от низших к высшим рангам.

И чё Россией можно быстро заколонить 30 провок одним колонистом?

Изменено 09.03.2021, 06:02:08 пользователем Rettich

[Stolzenberg 359]

23 минуты назад, Rettich сказал:

Но Москве всё равно надо брать экспансию, т.к. колонистов в нац.идеях нет. Возможно у России есть (ещё до России не дошел в этом году), но хочется объявить, точнее, рявкнуть, что ты могущая Россия, когда весь восток твой и валяется под ногами. Я понял, что предлагается стать Россией и после этого колонить Сибирь и ДВ. Но это уже не тот фееричный и громогласный эффект получается. Раньше начну - раньше закончу.

Ветка экспансии дает также усиление к перенаправлению торговли и буст к глобальному торговому влиянию. Уменьшает стоимость ТЦ возводит от низших к высшим рангам.

И чё Россией можно быстро заколонить 30 провок одним колонистом?

 

Мне кажется, на этом месте дискуссия с вами теряет всякий смысл) Вы даже не знаете, чем отличаются идеи России от идей Московии, и как работает сибирский фронтир, но готовы яростно отстаивать свое мнение о том, как правильно ща нее играть)

[Rettich 4,143]

49 минут назад, Stolzenberg сказал:

 

Мне кажется, на этом месте дискуссия с вами теряет всякий смысл) Вы даже не знаете, чем отличаются идеи России от идей Московии, и как работает сибирский фронтир, но готовы яростно отстаивать свое мнение о том, как правильно ща нее играть)

Играл за Россию еще в 2019, когда земельные наделы можно было по сословиям распределять. Имхо, тогда мини-игра с сословия была интересней. Я не говорил, что так правильно играть. Каждый играет, как он хочет и искренне удивлялся как без союзников и без количественных идей в одиночку (почти) разваливать таких отожравшихся монстров типа Османов, которые уже успели к 1510 року завладеть Кубанью, Азовом, Балканами, Ближним Востоком, Египтом, Месопотамией, а также против Речи Посполитой на 30+ провок. Вопросы были по поводу достаточности МП и экономики уже на 1500 року для борьбы с ними. Вот и изумлялся. В то время когда у меня было 50-70к рекрутов и лимит около 70-80 полков. Союзники все хлюпики. Османы с Речью Посполитой вообще не перестреливались. Речь отжиралась за счет Чехии и Вольгастов всяких, а Османы за счет Венгрии, Хорватии, Мамлюков и всяких Коюнлу, что Ака, что Кара.

Где я говорил, что так правильно играть? Говорил, что без кол-ва нельзя, если у всех мажоров кол-во уже взято. Весь цимус от игры полагаю в том, чтобы дать сопернику набраться сил и уже в тяжелых весовых категориях бодаться с ним - т.е ближе к истории, когда Литва и Османы были реально опасны для Московского/Российского Царства. В рили мы с Османами никогда не были союзниками - всегда региональное столкновение интересов, а раньше их гнобить - то не было знаний друг о друге как о потенциальных противниках и столкновении интересов вплоть до 1541 г, когда стал вопрос о судьбе ханств: крымского и астраханского, которых опекала турция.

Изменено 09.03.2021, 07:09:53 пользователем Rettich

[Stolzenberg 359]

8 минут назад, Rettich сказал:

Играл за Россию еще в 2019, когда земельные наделы можно было по сословиям распределять. Имхо, тогда мини-игра с сословия была интересней. Я не говорил, что так правильно играть. Каждый играет, как он хочет и искренне удивлялся как без союзников и без количественных идей в одиночку (почти) разваливать таких отожравшихся монстров типа Османов, которые уже успели к 1510 року завладеть Кубанью, Азовом, Балканами, Ближним Востоком, Египтом, Месопотамией, а также против Речи Посполитой на 30+ провок. Вопросы были по поводу достаточности МП и экономики уже на 1500 року для борьбы с ними. Вот и изумлялся. В то время когда у меня было 50-70к рекрутов и лимит около 70-80 полков. Союзники все хлюпики. Османы с Речью Посполитой вообще не перестреливались. Речь отжиралась за счет Чехии и Вольгастов всяких, а Османы за счет Венгрии, Хорватии, Мамлюков и всяких Коюнлу, что Ака, что Кара.

Где я говорил, что так правильно играть? Говорил, что без кол-ва нельзя, если у всех мажоров кол-во уже взято. Весь цимус от игры полагаю в том, чтобы дать сопернику набраться сил и уже в тяжелых весовых категориях бодаться с ним - т.е ближе к истории, когда Литва и Османы были реально опасны для Московского/Российского Царства. В рили мы с Османами никогда не были союзниками - всегда региональное столкновение интересов, а раньше их гнобить - то не было знаний друг о друге как о потенциальных противниках и столкновении интересов вплоть до 1541 г, когда стал вопрос о судьбе ханств: крымского и астраханского, которых опекала турция.

 

Ну я в один присест прочитал последние страницы, вы как-то не стеснялись в выражениях:

 

А как нагнуть на изичах "милых" османов без количественного идейного мяса с подходом к нему 99% воинских традиций и 20-30% профессионализма. Вот прямо на изичах. А то куда-то полез в Северную Атлантику. Нафига этот бред с англией, голландией,м шотландией, бургундией, недофранцией?

 

Бодаться с соперником, дав ему предварительно набраться сил, для большинства игроков (себя туда же отнесу) совершенно противоестественно. Например, в цитате выше игрок идет в Ла-Манш для того, чтобы резко нарастить доход, чтобы в дальшейшем содержать большую армию. На мой вкус, немного спорный вариант, но рабочий. Зачем Москва должна сидеть и аутировать, пока турки отъедаются?

 

При этом не обязательно съедать вообще все, достаточно съесть свой регион (до Урала и Крыма), чтобы вполне адекватно бодаться с турком. Опять же, как писали выше, ничто не мешает предварительно засоюзиться с той же Австрией, или поймать турка в момент другой войны, например, с мамлюком.

[Rettich 4,143]

2 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Бодаться с соперником, дав ему предварительно набраться сил, для большинства игроков (себя туда же отнесу) совершенно противоестественно. Например, в цитате выше игрок идет в Ла-Манш для того, чтобы резко нарастить доход, чтобы в дальшейшем содержать большую армию. На мой вкус, немного спорный вариант, но рабочий. Зачем Москва должна сидеть и аутировать, пока турки отъедаются?

Почему аутировать? What? Нет возможности и предпосылок, чтобы начинать союзиться с недоавстрией или мамлюками, так и как и других дел хватает по горло до 1510 года. Но когда наступает 1510 год уже с кондачка османов тяжело одолеть. Дел много: переварить до 1510 года Казань, Астрахань, Казахов, Узбеков, Ливонов, Шведов потискать, Дагестан обустроить, до Самарканда не успеваю даже дойти. Лимит уже трещит по швам. К середине 16 века османы уже отожрались и только союз с Австрией уже ничего не решит: идет стояние на реке Угре - кто кого перестоит.

В рили если бы брался Ла_Манш, то крестовый поход на Московское царство всей объединенной Европой был бы неминуем. Посягательство на торговлю в те времена расценивалась бы как угроза всемирного масштаба и естественно не могла бы не вызвать ответной реакции со стороны всего европейского сообщества. Россия/Москва - это ж варвары и еретики, которые не то, чтобы носа совать в европу не имеют права, вообще подлежат изоляции и всяческому притеснению, если не уничтожению. Только с времен Алексея Михайловича, отца Петра1 стали учитывать хоть немного мнение Русского царства, прислушиваться, так сказать.

[Stolzenberg 359]

9 минут назад, Rettich сказал:

В рили если бы брался Ла_Манш, то крестовый поход на Московское царство всей объединенной Европой был бы неминуем. Посягательство на торговлю в те времена расценивалась бы как угроза всемирного масштаба и естественно не могла бы не вызвать ответной реакции со стороны всего европейского сообщества. Россия/Москва - это ж варвары и еретики, которые не то, чтобы носа совать в европу не имеют права, вообще подлежат изоляции и всяческому притеснению, если не уничтожению. Только с времен Алексея Михайловича, отца Петра1 стали учитывать хоть немного мнение Русского царства, прислушиваться, так сказать.

 

Во-первых, с этим можно поспорить, но я не буду, потому что есть во-вторых, которое состоит в том, что тут речь про игру EU4. В которой Англию вполне можно сожрать без описанных последствий.

 

11 минуту назад, Rettich сказал:

Почему аутировать? What? Нет возможности и предпосылок, чтобы начинать союзиться с недоавстрией или мамлюками, так и как и других дел хватает по горло до 1510 года. Но когда наступает 1510 год уже с кондачка османов тяжело одолеть. Дел много: переварить до 1510 года Казань, Астрахань, Казахов, Узбеков, Ливонов, Шведов потискать, Дагестан обустроить, до Самарканда не успеваю даже дойти. Лимит уже трещит по швам. К середине 16 века османы уже отожрались и только союз с Австрией уже ничего не решит: идет стояние на реке Угре - кто кого перестоит.

 

К 1510 году через раз мамлюк османом даже не тронут, потому что он засоюзился с Ак Коюнлу, которое закрывает ему дорогу к экспансии. И даже если все-таки он успел съесть несколько провинций в Сирии, это далеко еще не делает его неубиваеым. Москва с Австрией (особенно если та словила Венгрию) выставят как минимум не меньше войск в этот год. Дальше не надо стоять, просто надо пряморуко воевать.

[Rettich 4,143]

25 минут назад, Stolzenberg сказал:

Дальше не надо стоять, просто надо пряморуко воевать.

Мои правители все до единого имеют черту колонизатор и администратор, и до выхода к границам с османами не вижу смысла вступать в союз Австрией, которая уже успела профукать Венгрию. Если нет возможности захапать провки османов, то смысл начинать войну. Ради контрибуций? Вот когда интересы пересекутся и границы сомкнутся, тогда и стоит союзиться и клепать корки на их провки. И ещё непраздный вопрос: как я смогу объявить войну осману без корочек? Только если засоюзюсь с Австрией, которая нейтральна ко мне. И с войны будут иметь жалкие 200 дукатов, и то если личный варскор позволит. Зачем сливать МП за австрийский Грац? Вот как подойду к границам османов, наклепаю корочек, вот тогда, может... и то не факт. Надо Смоленск и Полоцк спасть от гнёта неверных. Может осман поможет и отдаст задарма своего вассала на правобережной Украине. Хотя вряд ли.

Изменено 09.03.2021, 08:27:55 пользователем Rettich

[Stolzenberg 359]

10 минут назад, Rettich сказал:

Мои правители все до единого имеют черту колонизатор и администратор, и до выхода к границам с османами не вижу смысла вступать в союз Австрией, которая уже успела профукать Венгрию. Если нет возможности захапать провки османов, то смысл начинать войну. Ради контрибуций? Вот когда интересы пересекутся и границы сомкнутся, тогда и стоит союзиться и клепать корки на их провки. И ещё непраздный вопрос: как я смогу объявить войну осману без корочек? Только если засоюзюсь с Австрией, которая нейтральна ко мне. И с войны будут иметь жалкие 200 дукатов, и то если личный варскор позволит. Зачем сливать МП за австрийский Грац? Вот как подойду к границам османов, наклепаю корочек, вот тогда, может... и то не факт. Надо Смоленск и Полоцк спасть от гнёта неверных. Может осман поможет и отдаст задарма своего вассала на правобережной Украине. Хотя вряд ли.

 

Я не понимаю, о чем вы говорите) Во-первых, в чем проблема из Крыма наклепать претензию на турка? Во-вторых, после выполнения миссии, если не ошибаюсь, на Молдавию, вы и так получите перманентные клеймы на половину Балкан. Я даже не говорю про религиозный КБ, если он оказался рядом.

[Rettich 4,143]

32 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Я не понимаю, о чем вы говорите)

Развиваюсь в другом ключе, по пути колонизации Мексики - это долгий процесс и затратный.

 

32 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Во-вторых, после выполнения миссии, если не ошибаюсь, на Молдавию, вы и так получите перманентные клеймы на половину Балкан.

Чтобы получить клайм на Молдавию, надо нагнуть Речь Посполитую, независимо от того, кому принадлежит Молдавия - османам или пшекам . А она чего-то не нагибается в союзе с Ригой.))) Валахия не является половиной Балкан и вообще Балканами.

 

32 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Я даже не говорю про религиозный КБ, если он оказался рядом.

Ещё неплохо бы лимит накрутить, кто бы помог в этом вопросе? А это всё растягивается по времени...

Изменено 09.03.2021, 09:15:51 пользователем Rettich

[Stolzenberg 359]

13 минуты назад, Rettich сказал:

Развиваюсь в другом ключе, по пути колонизации Мексики - это долгий процесс и затратный.

 

России Мексика вообще нафиг не нужна (если речь не про WC). А потом вы удивляетесь, что вам ресурсов не хватает, когда так их распыляете)

 

15 минут назад, Rettich сказал:

Чтобы получить клайм на Молдавию, надо нагнуть Речь Посполитую, независимо от того, кому принадлежит Молдавия - османам или пшекам . А она чего-то не нагибается в союзе с Ригой.)))

 

Речь нагибается вообще без союзов хоть со старта (ну или когда сделаете первый клейм). Если нужны союзники, то это к вам вопрос, почему вы засоюзились только с Ригой и что мешал найти союз получше.

 

16 минут назад, Rettich сказал:

Валахия не является половиной Балкан и вообще Балканами.

 

А это является?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Conquer Romania

Russia or its non-Tributary subjects own the following areas: Moldavia Wallachia

Russia gains a permanent claim on the following areas: Bulgaria Silistria Thrace

Liberate Ruthenia

[bornrules 4,684]

18 часов назад, Aruj сказал:

Оседать в карманах Мина, очевидно же))

 

Мин товары со всего Китая гонит в Пекин и там это богатство забирает и не пущает дальше. И для того товары потекли в Юмень, нужно как раз Пекин захватывать.

Ну что-то оседает, а что-то утекает. Говорю же, определённые действия по повышению торгового влияния делать всё же нужно.

[Gallet 407]

39 минут назад, Rettich сказал:

Чтобы получить клайм на Молдавию, надо нагнуть Речь Посполитую, независимо от того, кому принадлежит Молдавия - османам или пшекам . А она чего-то не нагибается в союзе с Ригой.))) Валахия не является половиной Балкан и вообще Балканами.

Исходя из кучи сообщений, у меня сложилось впечатление, что вы описываете проблемы среднего игрока. У многих тех, кто вам отвечает - не возникает таких проблем, большая часть из них играет в эту игру черт знает сколько лет или задротит мама не горюй. Я к примеру еще успел хорошо так наиграться и забросить игру в то время, что были штрафы за технологические группы и было такое понятие, как вестернизация. Какой там год был, 2016 или еще раньше? Хз. РП же складывается еще раньше, чем успевает создаться - главное приложить туда свои шаловливые ручки. Воюет она к примеру с Австрией/Венгрией/Богемией/Данией - и бьется в спину спокойно, на 30-50% без особого труда захватывается, а это несколько провинций и неплохая часть золота по итогам. В следующей войне будет куда как проще. А при большой трате рекрутов и наемников - так на 70-90%. Если же её не трогать лет 100 после начала - то да, она становится катком сравнимым с тем же Османом, если конечно тот её не стукнет раньше вместо вас. Осман - тоже не проблема. Играя на нормале - к 1510 году он будет примерно наравне по чистой боевой мощи, если конечно ему повезет и он хапнет и Крым, и часть Мамелюков. Бонус эпохи на быструю осаду у Османа уже закончится, так что в начале можно поиграть в оборонительные маневры, когда стак в 60-80к солдат бьет разрозненные отряды по 10-20к Османа. Предварительно конечно стоит создать крепости на границе. Союз с Мамелюками/Австрийцами - тоже поможет. Пока он бьется с ними, вы спокойно захватываете Балканы. Придется конечно тщательно контролить его передвижения, будут генеральные сражения, когда он ошибется и будет нападать на значительные силы, постоянно проигрывая - но право слово. Обязательно будет момент, когда он зевнет и оставит полки без генерала или только с пехотой - их ваншотить милое дело. Будете и вы ошибаться конечно, безошибочно партию провести могут разве что гуру игры, но куда как реже ИИ. Про Османа есть куча роликов на ютубе, как он бьется в том числе и за Московию/Россию. Сюда даже как то кидали ролик со слабой Россией, за которую играл явно неопытный игрок, а потом сейв взял ютубер - ничего, вытянул бой с Османом. Есть масса нюансов в этой игре, которые пока все запомнишь, пройдут года неторопливых игр...

Изменено 09.03.2021, 09:53:24 пользователем Gallet

[bornrules 4,684]

16 часов назад, Rettich сказал:

У них есть треня, т.е. условия на ком можно дёшево повышать свой профессионализм, престиж и воинские традиции - куча мелочи вроде Афин, Эпира, Византии и ещё до кучи мелких. Московия тоже может наращивать свой воинский скилл, если освободит всех своих вассалов и начнёт спаринг с каждым по одиночке. Экспансия у Москвы протекает несколько иначе, чем у османов, по принципу удава - заглотил больше и глубже, а потом всё это перевариваешь административным потенциалом. У османов эти малыши находятся в союзе с такими же малышами и накачка воинских традиций идёт не в ущерб людскому пулу. Тут пока накостыляешь Казани+Узбеки сольешь до пловины всех рекрутов, и них четверть в истощении, гоняясь по бескрайним азиатским степям, чтобы дать генеральное сражение.

Когда дело доходит до войны с Османами, то они уже наголову выше по воинским традициям, престижу и профессионализму. Имеется ввиду года 1510-1530. Осман также частенько берёт количественную ветку идей, а я такой бравируя, мол да зачем Москве количество, когда качеством нагну османов уже в 1500. Ну-ну.

И таки, да, у Москвы выше мораль (за счёт московских нац.идей, советника и раньше открыл воен.технологию) и всё равно 3 османских звезды всё живое сливает причём в обороне и через реку даже высокая мораль не помогает. Помогает только влив подкрепления и ответка по типу: он берет количество - и Серёжа тоже (Москва тоже).

Фигня полнейшая, если честно. Осман со старта выезжает именно на высокой морали. Остальное у него как у всех. Ну и мобилизационный ресурс у него пожалуй получше.
Но в начале 1500-х я Россией Османа многократно бил.

[bornrules 4,684]

15 часов назад, Rettich сказал:

Речь изначально шла не про мина!!! А как нагнуть на изичах "милых" османов без количественного идейного мяса с подходом к нему 99% воинских традиций и 20-30% профессионализма. Вот прямо на изичах. А то куда-то полез в Северную Атлантику. Нафига этот бред с англией, голландией,м шотландией, бургундией, недофранцией?

Я же вроде писал: избегайте с ним общей границы до примерно 1514 года. Я примерно к этому году формирую из Москвы Россию. После этого можете сами нападать и гонять его ссаными тряпками.

[Мотострелок 2,536]

11 минуту назад, bornrules сказал:

Осман со старта выезжает именно на высокой морали. Остальное у него как у всех. Ну и мобилизационный ресурс у него пожалуй получше.
Но в начале 1500-х я Россией Османа многократно бил.

у нашего собеседника в партии неприятный осман в партии получился

мало того что сожрал все что может так еще и количество взял

а он еще не научился 80тью бить 150 пока что

бывает

Изменено 09.03.2021, 09:59:51 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

15 часов назад, Мотострелок сказал:

я правда там союз уже с ним заключил но могу порвать и напасть

Кстати да, Москвой с Османом выгодно засоюзиться как раз. Воевать когда Россией станем.

Да и писал уже, что России главное убрать Османа из Крыма и не пустить в Персию. Пусть завоёвывает Египет с Балканами и кошмарит СРИ. Пока Осман и СРИ взаимно истребляют друг-друга Россия расширяется в Сибирь, Персию, Ср. Азию, Прибалтику, Скандинавию, Америку. Не надо спешить уничтожить Османа. Царьград оставим на закуску.