Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Мотострелок 2,641]

3 часа назад, Stolzenberg сказал:

Возможно, я ошибаюсь, но как-то мне не верится, что ранний влет в Ла-Манш - это эффективный путь. По сути нам бесполезно качать наши родные провки хотя бы строительством домиков, потому что с них торговля до Ла-Манша не доедет (ну или надо в довесок к Ла-Маншу забирать еще и весь Любек, а это слишком уж много агры). И не хватает ресурсов собрать то, что в обычной кампании лежит под ногами почти бесплатно.

вполне возможно

но почему вы рассуждаете в рамках переноса столицы?

сами по себе - датские и англ культуры самые выгодные для принятия вообще во всей игре 

а узлы эти самые легкие для фарма денег в обход ОМ

 

а есть у кого скрины на 1500й год? эконмики

Изменено 01.01.2021, 13:49:10 пользователем Мотострелок

[Ульф 3,208]

5 минут назад, Мотострелок сказал:

а есть у кого скрины на 1500й год? эконмики

Спойлер

 

[blleda 60]

22 часа назад, Lerozo сказал:

Выходит, даже за Португалию есть смысл бороться за Ламанш, а Карибы использовать, как приятную мелочь? 

@Lerozo

 

1. Мне кажется, тут слишком много условностей просто, ты сам поймешь, как тебе больше по нраву...) Все сильно зависит от уровня сложности, рандома, твоих личных предпочтений, как играть.

 

Ты когда читаешь чьи-то советы, рассказы и пр - учитывай, что некоторые играют просто на расслабоне, на условной сложности типа нормал. Там со старта можно въезжать в мажора за полумажора, войск у ии не намного больше.

Некоторые - сторонники роллить удачный старт (ривалы и прочее)/хороших наследников, в целом часто пользоваться перезагрузкой.

Некоторые - стараются просто ролеплеить за страну.

А кто-то пытается на вх с айронменом закрасить всю карту.

 

И у них всех будут разные ответы на один и тот же вопрос) Ты поэтому сам экспериментируй просто побольше)

 

2. Я бы дал вообще единственный совет по игре - сравнивать свои текущие действия с идеально возможными. Т.е когда у тебя появляется вопрос - нужен ли мне сейчас ла-манш, то ответом будет - будут ли вложения ресурсов (переброска армии в нужный континтент, большие потери рекрутов, потеря скорости экспансии в других направлениях, да даже банальное реальное время, которое придется потратить на сложную для тебя войну, что может уменьшить твой интерес) соответствовать тому, что ты получишь.

 

Ну на примере той же португалии - нужен ли тебе этот ла-манш в 1500 году, если тебе возможно выгодно будет подождать до 1550-1600 года и уже с более большой армией/флотом влететь в ла-манш и закончить войну за условный год. А если ты его захватишь сейчас - ну будет у тебя на 15 монет больше, стоит ли это того?

Или выгоднее сейчас захватить БСК, малакку, где не будет никакого сопротивления. Дозахватить севилью (или африку), чтобы увеличить лимит армии/торговлю.

 

3. Отвечая на вопрос - с карибов не так много, на самом деле приходит. Приятная мелочь - очень подходящее слово. Основные доходы идут из БСК, а туда из индии/малакки.

 

Плюс ла-манша (в деньгах) в том, что он тянет и из франции, и из любека (балтики, москвы), и из всей северной америки.

 

Другой плюс (лично для меня) - что больше возможностей для экспансии. Т.е, сидя в севилье, у тебя особо интереса нет влетать в данию/москву (ну до условного абсолютизма и захвата мира), потому что ты ресурсы тратишь, а ничего не получаешь взамен. А в ла-манше у тебя появляется дополнительное направление экспансии в европу, которое хоть чем-то подкреплено (экономикой).

 

 

Изменено 01.01.2021, 16:04:00 пользователем blleda

[Gепia 491]

5 часов назад, blleda сказал:

И у них всех будут разные ответы на один и тот же вопрос

Я ещё не видел разных ответов за счет сложности. Разные ответы подразумевают разный стиль и разное видение игры, никак не сложность.

5 часов назад, blleda сказал:

Ну на примере той же португалии - нужен ли тебе этот ла-манш в 1500 году

Ла Манш не нужен даже в 1600 году, все самое вкусное течет через Севилью, Северная Америка и Любек не стоят много.

Если конролируешь Севилью, лезть в Ла Манш плохая идея, всё равно до него много не придет, для этого нужно захватить Англию, скандинавов, московию  ради жалких 30-40 монет, которые даст Маллака при минимальных вложениях.

[blleda 60]

  

19 минут назад, Gепia сказал:

Я ещё не видел разных ответов за счет сложности. Разные ответы подразумевают разный стиль и разное видение игры, никак не сложность.

ммм, а ты же учитываешь, что на изи/нормале на той же португалии можно со старта въезжать в кастилию?) А вот на вх такое получится при определенном ролле и желании заморочиться с довольно непростой войной, т.е с ГОРАЗДО меньшей вероятностью. Вот тебе стратегия игры за португалию, которая сходу будет разной засчет сложности. Т.е если ты не выносишь сходу, то потом появляются союзы, доп. провинции в африке и твой влет уже стратегически отложен и надолго.

 

Про гранаду могу сказать то же самое - если заморочиться, то можно и на вх со старта вынести кастилию. Будет геморно, я бы сомневался, выбирать ли такую стратегию, которая еще срабатывает не 100%. А вот на изи/нормале - можно даже не сомневаться в такой стратегии.

 

Продолжать не буду.

 

19 минут назад, Gепia сказал:

Если конролируешь Севилью, лезть в Ла Манш плохая идея, всё равно до него много не придет, для этого нужно захватить Англию, скандинавов, московию  ради жалких 30-40 монет, которые даст Маллака при минимальных вложениях.

У португалии, кстати, флагман на +2 к торговому влиянию с корабля. Думаю, ты это, конечно же, учитываешь: в своих расчетах) 70-90% влияния в ла-манше захватывается за 2 войны + накачка флотом с флагманом.

 

Учитывая, что у тебя в любом случае будет европейская группа войск таких размеров, что она может самостоятельно воевать, тебе все равно придется ее использовать для параллельной войны для накачки той же нортумбрии, которая передаст тебе все торговое влияния.

 

Если ты сторонник влезать в геную (с кучей итальянских/сри миноров), которых точно не меньше, чем при влете в англию (которая еще и в большом количестве исходов англиканская, т.е. агры меньше) - ну окей, не буду комментировать, каждый по своему процесс видит.

 

Монет (мы же про итоговый доход с торговли?) будет, конечно, не 30-40, даже не меньше 100, но не вижу смысла навязывать тебе свою точку зрения

Изменено 01.01.2021, 21:34:23 пользователем blleda

[Gепia 491]

1 час назад, blleda сказал:

ммм, а ты же учитываешь, что на изи/нормале на той же португалии можно со старта въезжать в кастилию?) А вот на вх такое получится при определенном ролле и желании заморочиться с довольно непростой войной, т.е с ГОРАЗДО меньшей вероятностью.

так ответ то один  вероятность легкой войны это совершенно другое. Я говорю, что если твоя задача влёт в Кастилию, то на ВХ это можно, но уже требует от игрока другого скилла, нежели от игрока на расслабоне на нормале, и это очевидно. Некоторым на нормале тяжело за Визу Османа победить, а некоторые на ВХ его пинают без проблем, ответ в данной ситуации один, пинать Османа, но скилл разный.

1 час назад, blleda сказал:

У португалии, кстати, флагман на +2 к торговому влиянию с корабля. Думаю, ты это, конечно же, учитываешь: в своих расчетах) 70-90% влияния в ла-манше захватывается за 2 войны + накачка флотом с флагманом.

 

Учитывая, что у тебя в любом случае будет европейская группа войск таких размеров, что она может самостоятельно воевать, тебе все равно придется ее использовать для параллельной войны для накачки той же нортумбрии, которая передаст тебе все торговое влияния.

 

Если ты сторонник влезать в геную (с кучей итальянских/сри миноров), которых точно не меньше, чем при влете в англию (которая еще и в большом количестве исходов англиканская, т.е. агры меньше) - ну окей, не буду комментировать, каждый по своему процесс видит.

 

Монет (мы же про итоговый доход с торговли?) будет, конечно, не 30-40, даже не меньше 100, но не вижу смысла навязывать тебе свою точку зрения

Ну, не вопрос, жду тебя в теме Португалии со скрином ~1500 года с 70-90% влияния, две войны в ТУ Ла-Манш  и не менее 100 монетами оборота без Севильи и БСК

[blleda 60]

7 минут назад, Gепia сказал:

Ну, не вопрос, жду тебя в теме Португалии со скрином ~1500 года с 

по-диагонали читал)? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

7 минут назад, Gепia сказал:

так ответ то один  вероятность легкой войны это совершенно другое.

Аналогичный вопрос: тоже по-диагонали? стартовая война и война через 20-60 лет - это один и тот же ответ? И одна и та же стратегия?

 

Дай угадаю, на ВЦ у тебя тоже одна стратегия? ну захват мира же, че тут придумать. Берешь и захватываешь.

Пожалуй, на этом общение с тобой закончу) Я видел твоих пару ответов, не имею желания продолжать что-то доказывать собеседнику вроде тебя... Тут сорри, ничего личного.  Можешь следующим сообщением добавить, что я слился, кстати.

 

я уже по твоему первому неуместному сообщению понял, куда все идет; ты из тех людей, которые пишут, чтобы написать. Ценности в твоих словах 0, но спасибо, что помог разобраться в проблеме севильи и ла-манша.

Изменено 01.01.2021, 23:55:17 пользователем blleda

[Мотострелок 2,641]

я так и непонял о чем спор

очень хотел поучаствовать но не придумал куда там воткнуться)))

 

для москвы севилья недоступна на старте особо - она далеко и кастилец намного сильнее англа

к ламаншу ты можешь залезть в 1455м по честному

а в кастилию я даже хз когда 

 

если речь у вас о Москве вообще идет я у же и непонял)

 

а у кого есть скрины раннего сбора в Севилье? - играя за неместных? 

 

Изменено 02.01.2021, 00:23:05 пользователем Мотострелок

[blleda 60]

1 минуту назад, Мотострелок сказал:

я так и непонял о чем спор

очень хотел поучаствовать но не придумал куда там воткнуться)))

 

 

К сожалению, в том и дело, что спор был не о чем. Будем считать, что это был «обмен мнениями»

[Stolzenberg 361]

17 часов назад, Мотострелок сказал:

вполне возможно

но почему вы рассуждаете в рамках переноса столицы?

сами по себе - датские и англ культуры самые выгодные для принятия вообще во всей игре 

а узлы эти самые легкие для фарма денег в обход ОМ

 

а есть у кого скрины на 1500й год? эконмики

 

Подождите, про какой перенос столицы вы говорите? )

Я про захват провинций узла Ла-Манш, который в среднем, конечно, лучше для торговли. Но вопрос в том, подходит ли раш туда конкретно России, и стоит ли трата немалых ресурсов на него потенциальных плюсов в виде дохода от торговли. Цифр у меня нет, но чисто из общих соображений кажется, что нет.

[Gепia 491]

7 часов назад, blleda сказал:

по-диагонали читал)? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Аналогичный вопрос: тоже по-диагонали? стартовая война и война через 20-60 лет - это один и тот же ответ? И одна и та же стратегия?

 

Дай угадаю, на ВЦ у тебя тоже одна стратегия? ну захват мира же, че тут придумать. Берешь и захватываешь.

Пожалуй, на этом общение с тобой закончу) Я видел твоих пару ответов, не имею желания продолжать что-то доказывать собеседнику вроде тебя... Тут сорри, ничего личного.  Можешь следующим сообщением добавить, что я слился, кстати.

 

я уже по твоему первому неуместному сообщению понял, куда все идет; ты из тех людей, которые пишут, чтобы написать. Ценности в твоих словах 0, но спасибо, что помог разобраться в проблеме севильи и ла-манша.

взаимно, не удивительно что скринов от вас не будет, но ляпнуть про две войны в ТУ Ла Манша и 70-90% влияния умудрился. Доказывать мне ничего не надо, я вас не просил. А вот за то, что пишете, иногда стоит подтверждать написанное.

 

Нет проблемы в Севилье и Ла Манше, ценность любого конечного ТЦ в том, что никто не утащит дальше, но при этом нужно контролировать все потоки. В случае Ла Манша и Генуи, если отрубить Африку и Карибы в Севилье, то они становятся посредственными узлами.  Одновременно, одна из стратегии за Англию, это влет в Данию и направления потоков в Ла Манш. К 1500 году Малакка может давать 8-10 монет, что после перенаправления будет давать гораздо больше. Главная проблема самой Севильи, это Кастилия, если её убрать, то вполне возможно накачать в Севилью очень много денег. Примером может служить скрин из моей партии за Литву

Спойлер

Из скрина видно, что 96% оборота остается в узле, и если убрать Касту и качать Индию, БСК, Кейп и Малакку, тогда дополнительно будет 15-20 монет, которые будут только твоими.

Ради интереса я начну партию за Порту, и доведу до 1500 года с выпилом Касты, чтобы увидеть результат.

П.С Это без учета африканского золота, которое даст мгновенный буст экономики.

 

П.С.С Хороший пример из видео одного стримера

 

Спойлер

 

Как видно, из Занзибара выходит 1219, из МДН 1410, из БСК уже 1660, и накачивается в Севилье до 5378. Также, можно увидеть, что Бразилия дает 57 монет, Вест Индия дает 63 монеты.

И тут не важно, какой будет ТУ, Ла Манш или Севилья, главное максимальное влияние.

[Lerozo 37]

21 час назад, blleda сказал:

окей)

 

По поводу кпд - а пробовали обе стратегии сравнить)? Мне кажется, что ранний влет в ла-манш более выгодный будет, чем сухопутная россия, тянущая из индии и сибири. Правда, придется отыгрывать полуколониальную страну, а это скучно. ну, как минимум, автономии точно придется отнимать, чтобы получить купца и бонус к торговле.

 

По поводу агры - норвегию и швецию можно отнять, как передачу субъекта, за 3 войны, там немного агры выйдет. С вольными городами и другими тцшками проблемнее, но, влетая в ла-манш, я бы не особо заморачивался с любеком, возможно, даже собирал бы в ла-манше и новгороде/балтике.

 

Я просто заметил огромную разницу в тц, когда собирал 90-100 монет в любеке за данию, а потом просто перенес сбор в ла-манш и начало выходить 200-300. И это тот же самый 1600 год.

А чем скучно играть за полуколониальную Россию?

При таком варианте, получается первая идея - торговля, вторая - колониализм, третья - качество. Через Англию и Португалию вылетаем в Ацтека?

[blleda 60]

 

1 час назад, Gепia сказал:

взаимно, не удивительно что скринов от вас не будет, но ляпнуть про две войны в ТУ Ла Манша и 70-90% влияния умудрился. Доказывать мне ничего не надо, я вас не просил. А вот за то, что пишете, иногда стоит подтверждать написанное.

Люблю собеседников, которые вместо того, чтобы подумать, как возможно то, что им сказали - не думают...) Я не знаю, почему вы привязались к дате 1500, я покажу на дату 1600, в которую я это и делал всегда.

 

1. Англию делать англиканской не стал = скидку от второй эпохи на захват другой религии не делал.

 

2. из условностей - дал себе 2 колониалки, закрыл иссл + экспанс.

Причина - у любой колониалки, на которой сидит игрок, к 1600 году будет вот это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - не буду заморачиваться с расчетами, это дало бы те самые 5-10 недостающих % к итоговому влиянию.

 

3. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - территория. Территорию брал даже не по максимуму, чтобы не заморачиваться. влияние у англии не забирал, хотя в описанных выше условиях (скидка от эпохи должна позволить забрать и влияние) это еще 5-10% к общему влиянию. По варскору - там естественно не 200%, мб даже не 160% (скажу по памяти прошлых игр, потому что сейчас забыл, сколько забрал). Ну это можно легко проверить руками за минуту, я уже интереса не вижу это еще раз делать.

 

4. "Флот", который плавает для накачки стартовый - 3 караки, 6 барков, 10 транспортников + флагман на торговлю. Сейчас он там всего 5% влияния. За данию, кстати, я отправлял как-то 200 торговых в +- эту дату. Ну это для сравнения, что будет плавать на эту дату для накачки влияния.

 

Нормальный флот лайтшипов дал бы еще 10-15 % влияния (особенно с этим флагманом на +2, не помню стран, у которых тоже +2, а не стандартные +1).

 

5. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - итоговое влияние в ноде. Ну то, что я тцшки прокачал до 3го лвла - ничего же? к 1600 вы сможете денежку накопить на подобное?

 

6. 2 войны, 70-90% влияния. Привет диванным экспертам!

 

 

 

 

 

Изменено 02.01.2021, 10:23:53 пользователем blleda

[blleda 60]

  

1 час назад, Lerozo сказал:

А чем скучно играть за полуколониальную Россию?

ну, тут уже от личных интересов зависит... Я просто играл большую часть всех матчапов за колониалки, поэтому мне сейчас скучновато делать из всего колониальный захват...)Попробуй - может быть, тебе понравится

 

1 час назад, Lerozo сказал:

При таком варианте, получается первая идея - торговля, вторая - колониализм, третья - качество. Через Англию и Португалию вылетаем в Ацтека?

1. я за все страны всегда брал исследования + экспансию, но для того, чтобы адекватно дотянуться до тенерифе/кабе верде в нужные тайминги - нужно эти тайминги знать и с ними не ошибиться, потому что португалия может и не оставить тенерифе, тогда будут проблемы от реализации таких исследований первой идеей. Ну и плюс земля нужна, хотя бы на западе англии, чтобы дистанции хватило без 7 теха, иначе это еще n-лет ждать.

Поэтому за порядок и сами идеи - лучше сам попробуй и разберись, как тебе по нраву, советовать не буду).

 

Я, обычно, играю через исследования + экспансию + количество + дипломатию/админку

 

2. По поводу куда влетать - аналогично, пойми сам, как быстро будешь захватывать золотопровы перу/мексики, сколько там будет денег, сколько тебе нужно времени на реализацию - тогда и решишь, как тебе больше нравится.

 

Мне последнее время нравится делать упор на максимально ранний влет в малаку/индию, золото америки, как получится, не в минус основным действиям. Может быть, это и не выгодно, в сравнении с золотым флотом...)

 

3. ну и в целом все от стиля зависит - мне просто нравится улучшать свои предыдущие тайминги захвата/дохода и прочего. Думаю, ты игру по-своему видишь

 

[Gепia 491]

2 часа назад, blleda сказал:

Люблю собеседников, которые вместо того, чтобы подумать, как возможно то, что им сказали - не думают...) Я не знаю, почему вы привязались к дате 1500, я покажу на дату 1600, в которую я это и делал всегда.

 

ясно. можете вообще к 1800 году делать, ваше дело. сравните свою экономику с экономикой с этого поста 

Кстати очень хорошее развитие, к 1600 году иметь 5 колоний английских, и добраться до Гуандуна и Австралии, залезть в Индию.

 

Кстати, как это возможно?) Англия была в унии или вассалом?

 

 

2 часа назад, blleda сказал:

4. "Флот", который плавает для накачки стартовый - 3 караки, 6 барков, 10 транспортников + флагман на торговлю. Сейчас он там всего 5% влияния. За данию, кстати, я отправлял как-то 200 торговых в +- эту дату. Ну это для сравнения, что будет плавать на эту дату для накачки влияния.

 

Нормальный флот лайтшипов дал бы еще 10-15 % влияния (особенно с этим флагманом на +2, не помню стран, у которых тоже +2, а не стандартные +1).

 

5. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - итоговое влияние в ноде. Ну то, что я тцшки прокачал до 3го лвла - ничего же? к 1600 вы сможете денежку накопить на подобное?

ещё раз, нет смысла показывать 1600 год, захват Ла Манша, когда есть Севилья. Покажи, сколько в Ла манш приходит с Любека и Северных Америк и сколько с Африки. 90% можно гораздо быстрее сделать в Севилье и начать получать прибыль гораздо раньше. То, что ты забрал консолью 5 и устье ТЦ в Ла Манше и апгрейднул их с помощью той же консоли, это сферический конь в вакууме. 

Изменено 02.01.2021, 12:32:48 пользователем Gепia

[Мотострелок 2,641]

5 часов назад, Stolzenberg сказал:

Подождите, про какой перенос столицы вы говорите? )

Я про захват провинций узла Ла-Манш, который в среднем, конечно, лучше для торговли. Но вопрос в том, подходит ли раш туда конкретно России, и стоит ли трата немалых ресурсов на него потенциальных плюсов в виде дохода от торговли. Цифр у меня нет, но чисто из общих соображений кажется, что нет.

про перенос торговой столицы в ламанш - вы пишете так буд то бы обязательно надо тянуть в ламанш всю цепочку - и все украдут по пути)

торговая столица может оставаться в новгороде до полного захвата ну или если партия сложится иначе она отлично пускается через север уже в году 1490м

именно в этом году примерно можно ламанш сделать своим практически полностью за москву

Изменено 02.01.2021, 12:45:42 пользователем Мотострелок

[Stolzenberg 361]

20 часов назад, Мотострелок сказал:

про перенос торговой столицы в ламанш - вы пишете так буд то бы обязательно надо тянуть в ламанш всю цепочку - и все украдут по пути)

торговая столица может оставаться в новгороде до полного захвата ну или если партия сложится иначе она отлично пускается через север уже в году 1490м

именно в этом году примерно можно ламанш сделать своим практически полностью за москву

 

Понятно, что возможно много разных вариантов, включая переезд в новый свет, надо считать издержки и прибыль во всех вариантах. У вас есть скрины с экономикой в вашем варианте?

[Мотострелок 2,641]

12 часа назад, Stolzenberg сказал:

У вас есть скрины с экономикой в вашем варианте?

скрин есть))) но это будет не показательно 

я играю первый раз за год, первый раз в этом обновлении и по честному без ресейвов

запорол все ТК несобрал к 1500му северный - хотя должен был и еще в Бедствии нахожусь 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

а ну и дебаф отсутствует купец поймал

я просто завалил по тупому старт - если сейчас переиграю будет намного намного намного лучше

собственно в 1480м еще было 48 золотых сбор где то

но сейчас - гражданская война и я пару ужасных ошибок по незнанию новой системы допустил

ну и у меня - 100 престижа))) я клевый)

 

ну старт не то что бы завалил - просто теперь скрины этого старта ничего не доказывают(((

даже мне(

я вообще в нем засомневался но совсем по другим причинам - слишком много надо возить по морю - убивает безумно много людей - это прям карает результативность

 

надо тестить червя в индию опять - возможно он все еще безумно крут как стратегия старта

Изменено 03.01.2021, 22:22:59 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

В 01.01.2021 в 13:23, blleda сказал:

 

@bornrules@Gallet

Открываю два последних старта за европейские державы в ла-манше. Покажите, пжл, мне Новгород/Архангельск на эту дату (любой другой узел, кроме генуи) с подобным доходом с торговли. Интересно взглянуть)

 

1.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ВБ - 1596 год (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

2. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Den - 1596 (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Так выкладывал же. Надо старые скрины искать. У меня оборот в Архангельске был почти в два раза больше чем в Ламанше. Если целенаправленно его раскачивать, то вполне реализуемо. Сейчас даже пожалуй проще с учётом ТК (и купцов в Сибири и Средней Азии) и захода торговли из Персии в Астрахань. Сейчас вообще самый быстрый путь к богатствам за Москву идти в Персию.

[bornrules 4,684]

В 02.01.2021 в 03:17, Мотострелок сказал:

а у кого есть скрины раннего сбора в Севилье? - играя за неместных? 

 

За Португалию Севилью неплохо разгонял, но скринов не делал. За Кастилию тоже самое. Думаю по игре можно несколько разных центров сделать главными. Ламанш только чуть козырнее конкурентов, но не более. Доказано многочисленными партиями за Москву.