Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Мотострелок 2,538]

10 минут назад, bornrules сказал:

За Португалию Севилью неплохо разгонял, но скринов не делал. За Кастилию тоже самое.

вопрос про Москву

я же написал - "играя за неместных" - за тех кто туда влетает что бы увеличить свой доход за счет этого ТУ - интересует результат для ориентира

10 минут назад, bornrules сказал:

Думаю по игре можно несколько разных центров сделать главными.

это очень ценные размышления - но многие так не думают) -(я тоже)

и главный в итоге всегда все равно один - впрочем вероятно слово главный нами понимается по разному))

да и речь про старт - лет первые 50 - влет в богатый ТУ что бы от него быстро разогнать экономику 

10 минут назад, bornrules сказал:

Ламанш только чуть козырнее конкурентов, но не более. Доказано многочисленными партиями за Москву.

а кем доказано и кому? ваши партии впечатляли величием ролеплейности а никак не результативности вы уж простите

 

мне к примеру мои партии За Москву доказали что Ла-манш самый важный узел для Москвы на старте ну после Новгородского 

Изменено 03.01.2021, 22:45:14 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

@Мотострелок Москвой за Севилью ещё бестолковее чем за Ламанш. Есть варианты Геную и Константинополь Москвой захватить и раскрутить, но, опять же, все богатства под ногами, знай подбирай. Россией трудиться нужно: свои развивать и строить. Но результаты я видел и тут неоднократно выкладывал.

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 01.01.2021 в 10:40, Gallet сказал:

Есть различия. Потенциально - Ла-манш и Генуя самые сильные узлы (кто конкретней сильнее, я хз, но на форуме обсуждение об этом уже было, просто не запомнил, не интересно). Однако выше говорят об ограниченном кругозоре, при игре где то за 150-200 лет, а не 300 хотя бы. В первом случае конечно лучше Новгород или Архангельск, хотя второй вариант спорный, ну да ладно. Во втором случае - по сути всё равно, я одной торговлей через 300 лет получал около 1,5к золотых в Новгороде с Индией и большей части Китая, но чисто уморзительно - Ла-Манш круче, ведь туда можно и все эти 1,5к голды с Новгорода отправить, и с Нового Света хз сколько, но 1к думаю к этим годам наберется. Однако я и эти 1,5к голды не знал куда потратить, куда уж больше...

Есть подозрения, что я просто всю свою цепочку хорошо контролирую и если от меня что-то дальше уходит, то это совсем крохи. Получается как бы плотина: у меня по течению водохранилище, а ниже речка сильно обмелела. Именно этим я объясняю, что у меня во всех последних партиях Новгород или Архангельск сильно больше по оборотам чем Ламанш, Севилья и Генуя.

[bornrules 4,684]

Надо учитывать, что из Персии и Китая Россия тянет очень хорошо если берёт под плотный контроль исторический Великий Шелковый Путь. Из Индии похуже, но Индия такая страна, откуда и морем сильно не потянешь. Из Китая кстати тоже посуху тянется лучше чем морем. Проверял той же Португалией и в Севилью по цепочке сильно труднее чем посуху в Москву.
Я подозреваю, что именно по этой причине ИИ за все европейские прибрежные страны как полоумный ломится именно в Новый Свет. Оттуда прямо таки элементарно сгонять бабло в Севилью и Ламанш, цепочки несложные.  Для вывоза с Востока заточены Константинополь, Генуя... и, получается, Москва.
Что касается моих экспериментов с Архангельском, то там одного купца часто не хватает, хотя если получится выстроит туда сразу из Сибири, Китая, Персии и Северной Индии, то это конечно бомба. Но тут Пароходы редкостно затупили, сделав Архангельск новгородским ивентом. Исторически ивент как раз московский и по правильному должен давать купца. Собственно недавно тут возмущался т.к. не смог получить купца с Беломорского ТК при созданном и прокачанном Архангельске. Надеюсь рано или поздно Пароходы эту очевидную ошибку исправят. Как исправили с заходом торговли из Персии в Астрахань сразу добавив историчности и лёгких денег со старта. Червь от Астрахани на север Персии куда как и легче и историчнее. И бабла быстрого даёт много. Индия стала неактуальна. тем более Персию проще выгрести и всю собрать в Москве.

[Lerozo 37]

3 часа назад, bornrules сказал:

@Мотострелок Москвой за Севилью ещё бестолковее чем за Ламанш. Есть варианты Геную и Константинополь Москвой захватить и раскрутить, но, опять же, все богатства под ногами, знай подбирай. Россией трудиться нужно: свои развивать и строить. Но результаты я видел и тут неоднократно выкладывал.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Есть подозрения, что я просто всю свою цепочку хорошо контролирую и если от меня что-то дальше уходит, то это совсем крохи. Получается как бы плотина: у меня по течению водохранилище, а ниже речка сильно обмелела. Именно этим я объясняю, что у меня во всех последних партиях Новгород или Архангельск сильно больше по оборотам чем Ламанш, Севилья и Генуя.

Хорошая мысль, можно контролировать Новгород, Казань,  Астрахань, Царьград, Самарканд, для пущей важности Киев.

Если все направить в Царьград и там собирать, то до Ла-Манша будет доходить сильно меньше. Если ещё развалить Венецию, отжать весь север Африки, захватить и раскачать ТЦ Ла-Манша, то остальным странам даже крохи не останутся.

Можно тянуть на север в Новгород, сильно ослабив торговлю Османа. В этом случае, Генуя и Венеция могут быть недовольны, но русские пушки неплохой аргумент в торговле😀

 

Захват Индии, Ацтека, БСК и Китая, тем более Индонезии сильно зависит от целей. 

 

Немного непонятна тактика сбора за Россию в Севилье, но я не то, что эксперт. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Интересно, если перенаправить всю торговлю мимо Дании, насколько это её ослабит? 

Насколько ослабит Османа перенаправление торговли на север. 

 

Доберусь до компа, попробую перенаправить торговлю и консолью пересесть на Данию/Османа и глянуть, насколько им хуже. 

 

Есть ещё вариант поддержки восстания, насколько это стоит 1 дипломата и денег... Выглядит, что не стоит... 

[bornrules 4,684]

6 часов назад, Lerozo сказал:

Хорошая мысль, можно контролировать Новгород, Казань,  Астрахань, Царьград, Самарканд, для пущей важности Киев.

Если все направить в Царьград и там собирать, то до Ла-Манша будет доходить сильно меньше. Если ещё развалить Венецию, отжать весь север Африки, захватить и раскачать ТЦ Ла-Манша, то остальным странам даже крохи не останутся.

Можно тянуть на север в Новгород, сильно ослабив торговлю Османа. В этом случае, Генуя и Венеция могут быть недовольны, но русские пушки неплохой аргумент в торговле😀

 

Захват Индии, Ацтека, БСК и Китая, тем более Индонезии сильно зависит от целей. 

 

Немного непонятна тактика сбора за Россию в Севилье, но я не то, что эксперт. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Интересно, если перенаправить всю торговлю мимо Дании, насколько это её ослабит? 

Насколько ослабит Османа перенаправление торговли на север. 

 

Доберусь до компа, попробую перенаправить торговлю и консолью пересесть на Данию/Османа и глянуть, насколько им хуже. 

 

Есть ещё вариант поддержки восстания, насколько это стоит 1 дипломата и денег... Выглядит, что не стоит... 

Царьград собирает не только по российской цепочки, но и с Ближнего Востока и Египта.
Собственно, если вспомнить историю, то великие географические открытия начались именно после того, как Осман перестал пускать ближневосточную (а с ней индийскую и китайскую) торговлю в Европу.
Дания может собирать и в Северном море, и в Ламанше. Пуск торговли в обход Любека через Архангельск ослабит центральную Европу, которая вокруг Любека кормится. Дания сама по себе слабая, я потом союзюсь с ней и беру под защиту, а она мне кучу карт дарит.

Факт только в том, что гнать торговлю из Индии и Китая морем вокруг Африки очень трудно и малопродуктивно.Она конечно в итоге разгонится, Но ближе к концу игры и с кучей купцов. На старте игры Индию проще собирать где-нибудь в Занзибаре, перенеся туда торговую столицу. А Китай хорошо собирается через Юмень. Тоже давно проверенный и доказанный мой эксперимент.

Север Индии раньше получалось вытягивать в Самарканд.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Киев нужен для перехвата крымской торговли. А Крым, в свою очередь, тащит часть персидской торговли из Астрахани.

[bornrules 4,684]

По сути, если Россия контролирует Крым и Киев, то Осман почти без персидской торговли сидит. А если Россия забирает и Кавказ, то совсем жиденький ручеек до Царьграда из Персии доходит. Что подрывает экономику Османа. Хотя у него весь Ближний Восток ещё есть.

[Lerozo 37]

Ценное замечание.

Я понимал, что полностью перекрыть торговлю не выйдет, но насколько Осману и Дании будет сложнее без торговли - вот это интересный вопрос. 

Хотя и Данию со старта самостоятельно и Османа сразу после формирования России (правда с союзниками) можно побить.

_________

добавлено 2 минуты спустя

17 минут назад, bornrules сказал:

По сути, если Россия контролирует Крым и Киев, то Осман почти без персидской торговли сидит. А если Россия забирает и Кавказ, то совсем жиденький ручеек до Царьграда из Персии доходит. Что подрывает экономику Османа. Хотя у него весь Ближний Восток ещё есть.

Под рукой нет карты движения товаров. 

Но если я правильно помню, то Киев ниже Царьграда. Отсюда вопрос: как контроль Киева поможет в подрыве экономики Османа?

[bornrules 4,684]

Дания бьётся на старте элементарно. Тот же Мотострелок об этом давно писал. Смысл побития Османа Москвой со старта я вообще не понимаю. Осман - бич Европы. Он сдерживающий фактор и угроза для Европы со старта. Без Османа на Балканах быстро будет СРИ, а Австрия разъестся в супер монстра, которого потом замучаетесь мочить. Мочить Османа, поверьте, гораздо проще. Надо только Россией стать.

[bornrules 4,684]

27 минут назад, Lerozo сказал:

Османа сразу после формирования России (правда с союзниками) можно побить.

После формирования России для битья морды Осману союзники не нужны. Россия единственная страна в этом смысле, которая может себе позволить легко и непринуждённо лупить Османа БЕЗ союзников.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Даже исторически, Россию постоянно звали во всякие священные лиги и прочие союзы против Османа. И всегда кидали. И России приходилось каждый раз справляться самой. Союзники набежали только в самом конце правления Екатерины, когда замаячил реальный распил Балкан.
Не, были ещё крылатые гусары Собесского, которые спасли Вену, но это стоило Польше сверхусилий, которые в итоге критически надорвали Речь Посполитую и привели к её падению.

[Lerozo 37]

4 минуты назад, bornrules сказал:

После формирования России для битья морды Осману союзники не нужны. Россия единственная страна в этом смысле, которая может себе позволить легко и непринуждённо лупить Османа БЕЗ союзников.

Ну, значит у меня проблема не только с торговой системой ☹️

_________

добавлено 0 минут спустя

Так, все-таки как Киев может помешать Осману торговать? 

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Lerozo сказал:

Так, все-таки как Киев может помешать Осману торговать? 

Киев Осману никак. Киев гонит торговлю из Крыма:

1) или в Новгород
2) или в Польшу

 

А вот Крым отрезает Османа от персидской торговли.

[Lerozo 37]

24 минуты назад, bornrules сказал:

Киев Осману никак. Киев гонит торговлю из Крыма:

1) или в Новгород
2) или в Польшу

 

А вот Крым отрезает Османа от персидской торговли.

Вы написали: "если Россия контролирует Крым и Киев, то Осман без Персидской торговли сидит". 

Изменено 04.01.2021, 10:36:43 пользователем Lerozo

[bornrules 4,684]

15 минут назад, Lerozo сказал:

Вы написали: "если Россия контролирует Крым и Киев, то Осман без Персидской торговли сидит". 

Ну описался просто. Киев персидскую торговлю из Крыма дальше гонит.
Вообще неспособность ИИ правильно переносить торговые столицы удивляет. Той же Португалии гораздо выгоднее собирать не в Севилье, а в БСК, куда стекается и большая часть Африки и Бразилия.
Карибы же почти полностью уходят в Севилью и частично в Бордо.
В Ламанш практически полностью будущие США и Канада. Т.ч. ценность Ламанша как конечного узла сильно преувеличена получается.

Тем более, если, как мы видим, торговля элементарно перехватывается.

[Lerozo 37]

50 минут назад, bornrules сказал:

Ну описался просто. Киев персидскую торговлю из Крыма дальше гонит.
Вообще неспособность ИИ правильно переносить торговые столицы удивляет. Той же Португалии гораздо выгоднее собирать не в Севилье, а в БСК, куда стекается и большая часть Африки и Бразилия.
Карибы же почти полностью уходят в Севилью и частично в Бордо.
В Ламанш практически полностью будущие США и Канада. Т.ч. ценность Ламанша как конечного узла сильно преувеличена получается.

Тем более, если, как мы видим, торговля элементарно перехватывается.

Я думал мало ли может есть какая-нибудь хитрая механика😀😀😀😀

[bornrules 4,684]

@Мотострелок , уважаемый, у меня возник вопрос. Когда Вы ставили купца на сбор в Казани, торговый город туда переносили? С переносом главного торгового города, например, в Нижний, может действительно стать интересным решением.

[bornrules 4,684]

25 минут назад, Lerozo сказал:

Я думал мало ли может есть какая-нибудь хитрая механика😀😀😀😀

Просто запуститесь в самом конце игры, когда вся карта открыта, и изучите движения торговых путей. Чтобы понимать как потом в игре торговлю отжимать.

[Stolzenberg 359]

10 минут назад, bornrules сказал:

@Мотострелок , уважаемый, у меня возник вопрос. Когда Вы ставили купца на сбор в Казани, торговый город туда переносили? С переносом главного торгового города, например, в Нижний, может действительно стать интересным решением.

 

А зачем? Новгород, конечно, не лучшая нода, но вполне сносная.

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Stolzenberg сказал:

 

А зачем? Новгород, конечно, не лучшая нода, но вполне сносная.

1) Расширение торговой дистанции на восток. Можем раньше начать тянуть из Сибири, Астрахани и Персии.

2) Защита торговли. Нод ниже по течению, новгородский, мы тоже контролируем. Следовательно меньше денег утекает уже из Новгородского нода.

3) Привилегия для третьего сословия, со скидкой на прокачку ТЦ, по логике должна перейти на казанский нод. Однако это следует проверить. Если так, то ещё и Нижний прокачать, где самый ценный ресурс начала игры - медь.

[bornrules 4,684]

Вообще, если строить червя в Персию через Кавказ, то себе напрямую забирать весь берег Каспия, а западнее вассал или марка, которая торговлю отдаёт. В качестве кандидатов в вассалы/марки или Ардебиль (которому идеально скармливается Тебриз) или Армения (которая сама по себе имеет минимум один ТЦ в данном ноде).

[bornrules 4,684]

Грузия или Имеретия сами с удовольствием добровольно перенаправляют торговлю в Москву, особенно если Россия защитник веры. Таким образом не надо забивать дипслот вассаля/союзя Грузию (Имеретию). Если Россия уже создана и сильна, то Осман не будет нападать на граничащих с Россией православных.