Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Amfitrion 104]

Логика в том, что военка в данный момент не ускорит экспансию.

Сильно мне военка поможет против коалиции? Кого я сейчас могу есть в европе, могу и без военки, а кого не могу, там и военка особо не зароляет. Плюс еще война лиг все союзы с ног на голову перевернула, хотя где-то и положительные моменты появились. А колонизация уже вот на носу, через 6 лет на побережье Тихого буду, через год-другой до Мадакаскара уже дотянусь, до Mahe точно. Правда нафига мне восточное побережье Африки, но просто воевать не с кем. А может и возьму военку и пойду мочить коалицию.

Военка помогает быстро нарастить национальные идеи и получить колониста. Всё равно эти очки девать некуда...

[Atery 384]

Логика в том, что военка в данный момент не ускорит экспансию.

КоалицияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Сильно мне военка поможет против коалиции? Кого я сейчас могу есть в европе, могу и без военки, а кого не могу, там и военка особо не зароляет. Плюс еще война лиг все союзы с ног на голову перевернула, хотя где-то и положительные моменты появились. А колонизация уже вот на носу, через 6 лет на побережье Тихого буду, через год-другой до Мадакаскара уже дотянусь, до Mahe точно. Правда нафига мне восточное побережье Африки, но просто воевать не с кем. А может и возьму военку и пойду мочить коалицию.

Вообще-то военные идеи, особенно оборону, я беру всегда. А оборона как раз против коалиции и работает. Когда тебя атакует армия в 2 раза больше твоей, да еще и по теххарактеристикам превосходит (слегка), то только оборона порой и спасает. Плюс русские зимы вымораживают вражеский пул. За год может полностью снести им рекрутов.

И совсем свежий случай. Зацапался я с голландцами, сами они в принципе ни о чем, но у них был союзник - Финны. В расчет я их совсем не брал, подумаешь 50к войск. Но оказалось, что они взяли воентех с превышением лет в 8-9, в результате взяли новый уровень морали. Без оборонки, +15% к морали, мне пришлось бы очень сильно напрягаться. А так вытянул с финнами на белый мир и голландцев потом развалил влегкую. Без обороны было бы худо.

[Amfitrion 104]

Вообще-то военные идеи, особенно оборону, я беру всегда. А оборона как раз против коалиции и работает. Когда тебя атакует армия в 2 раза больше твоей, да еще и по теххарактеристикам превосходит (слегка), то только оборона порой и спасает. Плюс русские зимы вымораживают вражеский пул. За год может полностью снести им рекрутов.

И совсем свежий случай. Зацапался я с голландцами, сами они в принципе ни о чем, но у них был союзник - Финны. В расчет я их совсем не брал, подумаешь 50к войск. Но оказалось, что они взяли воентех с превышением лет в 8-9, в результате взяли новый уровень морали. Без оборонки, +15% к морали, мне пришлось бы очень сильно напрягаться. А так вытянул с финнами на белый мир и голландцев потом развалил влегкую. Без обороны было бы худо.

50к у финнов? жесть какая.

[alshtru 89]

бла-бла-бла.. поете, заливаете...

Ну и так до кучи: Клайм на ЛО можно сделать вообще не коря Новгородских земель, а если корить, то лучше Неву, там крепость и торговое влияние. Казань воевать по заданию, а не клайму Перми. Рязань вассалить через выделение, так и АЕ сбросить можно, и дипочки сэкономить. И вообще Рязань можно не вассалить, а забрать себе, просто не воевать ее сразу. ЛО тоже можно не вассалить, поначалу у нас есть Псков на те земли, а у ЛО забрать Летгаллен для границы с Ригой и перекрестить их обоих. С Риги торговля оружием, а потом можно и вассалом сделать. Казань воевать по заданию, а не клайму Перми. Если привязались Узбеки, то забрать у них Иглино для выделения Сибири. Но это все мое имхо, я играть не умею, только учусь.

вы видимо пропустили риторический вопрос. какая цифра больше. 50 или 25.

Ну так вот. 50% снижение закоривания или 25% уменьшение цены аннексии. плюс крупных вассалов вы не растя сами не сделаете, они будут бунтовать. и выхлопа с того, что у вас влияние - почти не будет

я знаю что можно клаймить не коря и что в неве крепость и торговый узел. крепости я вообще не использую, но в экономическом плане Нева конечно лучше, тут я согласен. Задание на Казань должно выпасть, а это положиться на случайность. мне например - не выпадало. И я нападал тогда - когда выгодно мне , а не когда игра предоставит мне задание. мне от Казани только humiliate в начале нужно. а провка с клаймом повторюсь, а не коркой перми - довесок. потому что пермь провку Пермь начинает страшно качать, если отдать ее ей, плюс имея эту провку я рядом с колонизацией и могу ее сам закорить. с Рязанью согласен, тут на усмотрение. но если ее не трогать - ее завассалит орда, или сама Рязань под шумок отожрется ордынцами, а так к 1460 году рязани уже нет на карте. и ЛО можно не вассалить , только чем раньше вы это сделаете - тем быстрее прибалтика будет включена в состав Московии, а вот забрать чтото у ЛО и перекрестить не получится. там 94% на форс религии. намного проще завассалить, снизить ЛД ниже 50 и через меню с вассалом поменять им религию. плюс ЛО намного лучше пскова перекрещивает провы.

Зачем мне ваше иглино? колонист все равно появится очень не скоро, лишние траты только дипло за необосновку и админки. плюс закорить вы его все равно не сможете если у вас нет провки Пермь и Башкирд. Равно как и не нужен еще один вассал там, где пока он не нужен. дипсвязи не резиновые. вы ведь так печетесь о дипло очках)

Изменено 16.02.2016, 09:58:34 пользователем alshtru

[JLRomik 12,652]

вы видимо пропустили риторический вопрос. какая цифра больше. 50 или 25.

Ну так вот. 50% снижение закоривания или 25% уменьшение цены аннексии.

Не буду влезать в вашу дискуссию, просто хотел заметить, что в данном случае 50% и 25% практически равны. Базовая стоимость закоривания 10 за единицу девелопмента, а аннексии 8. Получаем, что закоривание со скидкой 50% обойдется в 5 админки за единицу развития, а стоимость дип. аннексии со скидкой 25% будет стоить 6 дип.очков за единицу. Изменено 16.02.2016, 10:16:46 пользователем JLRomik

[alshtru 89]

Не буду влезать в вашу дискуссию, просто хотел заметить, что в данном случае 50% и 25% практически равны. Базовая стоимость закоривания 10 за единицу девелопмента, а аннексии 8. Получаем, что закоривание со скидкой 50% обойдется в 5 админки за единицу развития, а стоимость дип. аннексии со скидкой 25% будет стоить 6 дип.очков за единицу.

Все равно меньше) вдобавок Московии намного важнее вначале вырасти самой, а не кормить вассалов, которых потом не сможет зааннексить изза ЛД. а через влияние рост медленнее изза статов Василия темного. А при Иване и влияние второй идеей намного быстрее прокачается, и будет скидка не в 25 а в 45.

[Gefallenus 1,136]

Тем более что это вообще разные вещи, скидка на дипаннексию это, конечно, хорошо, но присоединение за дипочки и переваривание завоеваний за админку - это две стороны одной медали, а именно прямого расширения. Использовать что-то одно это не слишком мудро)

[JLRomik 12,652]

Все равно меньше) вдобавок Московии намного важнее вначале вырасти самой, а не кормить вассалов, которых потом не сможет зааннексить изза ЛД. а через влияние рост медленнее изза статов Василия темного. А при Иване и влияние второй идеей намного быстрее прокачается, и будет скидка не в 25 а в 45.

А вы всегда берете только провинции с клаймами? И корите сразу по окончании войны? Просто за военную усталость идет штраф к стоимости корок. Так что там примерно то на то и выходит.

Ну и как правильно сказано - лучше совмещать оба способа. Хотя Россия может и за одну админку весь мир захватить. Англия может почти весь мир захватить, а уж Москва/Россия тем более.

[alshtru 89]

Так само собой влияние тоже необходимо. я рассуждал о том что выгоднее Московии брать первой идеей. админку или влияние. Соответственно мое мнение что изза статов Василия темного с 1 в дипло и изза необходимости Московии сначала самой отьесться, чтобы можно было кормить вассалов Админку надо брать первой , а влияние второй.

И да, я в 99% случаев беру провы только с клаймами, само собой если казус белли конквест. если религиозный или экспансионный или с експлора - то само собой нет. главное без затрат дипло очков, и то если прова жирная - то стараюсь заклаймить для скидки

Если усталость не больше 1.5 и войн больших не предвидится - жду пока спадет усталость. если скорость позволяет, то конверчу сначала в этом случае. если усталость больше - то снижаю за дипло. опять же считая сколько админки я сэкономлю. то есть изза одной двух пров естественно я не буду сливать 75 дипло. К тому же я всегда почти играю через Защитника веры. и проблемы с усталостью только в самом начале бывают

Изменено 16.02.2016, 13:11:41 пользователем alshtru

[Gnyll 396]

Англия может почти весь мир захватить, а уж Москва/Россия тем более.

Как будто абсолютно все остальные страны в игре не могут.

[JLRomik 12,652]

Как будто абсолютно все остальные страны в игре не могут.

Я просто указал на страну, которой проверено сколько можно съесть только за админку без фанатизма. Так-то понятно, что любой страной можно мир захватить.

[AntV 83]

Господа гуру, давайте из спора вернемся к изначальному вопросу, что из дип.технологий нужно для WC.

1) Влияние уже взял. ЧТо еще 4-й идеей брать?

Дипломатия вроде бы тоже нужна, если есть унии\вассалы которые нужно присоединять\наследовать.

А исследования? Нужны ли они, что они кроме того что колонистов много дают делают?

Например напал я на иберийцев, не могу\смогу отобрать у них колонии в Америках\Азии\Африке, из-за слишком далеко нельзя отобрать и национализировать и для ВС придется брать. Или все таки нет и не обязательно.

Шпионаж не нужен игроку ИИ не развалить. Читал уже об этом шде-то на форуме. Только игрок против игрока в MP.

Торговля не нужна Московии и прочим мажорам, денег и так хватает. Да и вообще зачем она на WC?

Изменено 16.02.2016, 14:30:25 пользователем AntV

[alshtru 89]

давайте из спора вернемся к изначальному вопросу, что из дип.технологий нужно для WC.

1.Влияние для более быстрого и менее затратного поглощения вассалов

2. Дипломатия для диплорепы, дипломата и снижения цены за провинции. (с высокой диплорепой (около 10) шанс унаследовать порой доходит до 40% для немаленького униата)

3 Эксплор чтобы иметь колонии повсюду и не искать чужие колонии на островах. это нудно)

собственно сами же и ответили на свой вопрос)

Изменено 16.02.2016, 15:34:20 пользователем alshtru

[Hibou 21]

вы видимо пропустили риторический вопрос. какая цифра больше. 50 или 25.

Ну так вот. 50% снижение закоривания или 25% уменьшение цены аннексии. плюс крупных вассалов вы не растя сами не сделаете, они будут бунтовать. и выхлопа с того, что у вас влияние - почти не будет

я знаю что можно клаймить не коря и что в неве крепость и торговый узел. крепости я вообще не использую, но в экономическом плане Нева конечно лучше, тут я согласен. Задание на Казань должно выпасть, а это положиться на случайность. мне например - не выпадало. И я нападал тогда - когда выгодно мне , а не когда игра предоставит мне задание. мне от Казани только humiliate в начале нужно. а провка с клаймом повторюсь, а не коркой перми - довесок. потому что пермь провку Пермь начинает страшно качать, если отдать ее ей, плюс имея эту провку я рядом с колонизацией и могу ее сам закорить. с Рязанью согласен, тут на усмотрение. но если ее не трогать - ее завассалит орда, или сама Рязань под шумок отожрется ордынцами, а так к 1460 году рязани уже нет на карте. и ЛО можно не вассалить , только чем раньше вы это сделаете - тем быстрее прибалтика будет включена в состав Московии, а вот забрать чтото у ЛО и перекрестить не получится. там 94% на форс религии. намного проще завассалить, снизить ЛД ниже 50 и через меню с вассалом поменять им религию. плюс ЛО намного лучше пскова перекрещивает провы.

Зачем мне ваше иглино? колонист все равно появится очень не скоро, лишние траты только дипло за необосновку и админки. плюс закорить вы его все равно не сможете если у вас нет провки Пермь и Башкирд. Равно как и не нужен еще один вассал там, где пока он не нужен. дипсвязи не резиновые. вы ведь так печетесь о дипло очках)

50 больше, да. Плюс меньше времени на национализацию, что тоже немаловажно.

Давайте попробуем найти конструктивное русло и без подначек разобраться. Вы решаете некоторые игровые моменты не так как я, вот на примере с Казанью, вам от нее нужен дипвес, но у меня нет проблем с дипвесом и от Казани мне нужно, чтоб ее не было, она закрывает пути для расширения на восток и юго-восток. Вы для дипвеса унижаете, я никогда не унижаю, считаю, что это менее выгодно, чем забрать пров на 100% варскора, потому что унижение это +30 и не стакается. С Новгорода в первой войне можно взять 42, если верно помню, но при моей конфигурации земель вроде 37 получалось. Вот у нас уже больше 50. Хотя есть один момент, дипвес это 36 очков монарха в год, 3600 за 100 лет, а при моей скорости расширения где-то в 1500-1510 году ривалов нет и не предвидится. А сейчас 1553 и дипвес 0. Очень сильно матерился, когда воевал Османов в союзе с Персией, вместо 57 получил половину. Кто ж знал, а айронмен не откатишь.

Крепость на свежеприобретенной территории позволяет вести войска, когда восстание случилось, а не ждать год сидя у провки с 90%. Да, я очень редко повышаю автономию после захвата, на провах с православием или родной культурой так вообще никогда.

Казань я практически всю отдаю Перми, первая задача довести ее до ЗО, чтоб компенсировать отсутствие Рязани. На саму Казань обычно не остается варскора, да и все равно лучше я позже возьму себе. Инглино - это клайм на всю Сибирь с 25% АЕ, еще есть Казахи, но это чуть позже, после аннексии Ярославля и первой отдельной войны с Узбеками.

Рязань мы можем постоянно контролить, это не вопрос. Можем отдать ЗО, можем накормить провами ЗО, может оставить как есть. Плюс через Рязань можем сбросить мир у Новгорода.

ЛО. А зачем нам земли прибалтики раньше? Земли Новгородского ТУ - это я понимаю. Данциг нужен в 1480, а то и позже лет на 5. В текущей партии вообще поздно вестернизировался, никак из войн не хотел выходить. Да, ЛО хорошо крестит, но я решил не занимать слот. Впрочем и Псков там не нужен. Рига, торговля оружием и потом вассал, когда получим доступ к Генуе.

А вот и подходим к сути вопроса. Проще завассалить... не проще, это АЕ, единственное, что меня останавливает. Советники +20%, идея из влияния -20% к АЕ, войны в разных частях света по лучшим КБ с точки зрения АЕ, ни одной имперской провы не взял и все равно образуется коалиция. И дипломаты регулярно накачивают отношения, когда нет нужды в клаймах. Я двум вассалам вливаю земли быстрее, чем идет их аннексия, при этом основные на отжор сейчас совсем другие. Вот и вопрос: 2 идеи из админки, которые по сути дают только экономию 1000 админочков против 4 полезных идей из влияния + 2 внедрение элит и необоснованные требования на экономию дипочков.

Вы заметили, что я ни разу не говорил о проблемах с ЛД вассалов или количеством дипсвязей? Нет такой проблемы, а дипсвязи всегда в лимите за редким исключением. Более того, я допустил множество ошибок потому-что боялся держать ЛД больше 50 и с самого начала глушил престижем. Казахи вассал - суннитская орда с девелопментом 300+ и ничего. Диптехи я начал брать чуть ли не после вестернизации. Не буду обманывать, забыл. Надо посмотреть, когда я Англию воевал, перед войной с ней брал, думал мне это поможет с флотом. Не помогло , лень было заглянуть в вики. 1524 год, как раз длинная серия войн, когда не мог вестернизироваться. P.S. В 1524 закончил войну с Англий, то есть диптехи где-то лет на 5 раньше взял.

Вот и получается, вы думаете как бы закорить дешевле, а я как хапнуть больше сразу и желательно нон-стопом. С админкой это можно делать через заморские провинции, но тогда возникнут другие проблемы(АЕ же останется), решения которым на начальной стадии партии я пока не вижу.

Выше я постил карты с текущей партии, дипломатическую и коалиций. Пока у меня есть возможность воевать, буду обгрызать СРИ вокруг, хотя может зря боюсь и во время войны Лиг можно будет откусить пару-тройку-другую имперских князей.

Сейчас полученный опыт позволит начать партию лучше, но АЕ станет еще большей проблемой, хотя и есть способы бороться с коалицией, но в фазе дебюта они могут не работать. Хотя есть радикальный - проиграть войну коалиции.

И про первую админку регулярно думаю, но ее выгода не такая безусловная и очевидная, как вы утверждаете.

Изменено 16.02.2016, 17:21:56 пользователем Hibou

[Hibou 21]

Господа гуру, давайте из спора вернемся к изначальному вопросу, что из дип.технологий нужно для WC.

собираетесь активно воевать европу - военка; попытаться через браки и унии - дипломатия; иначе исследования - получите кучу плюшек на колонизацию от сословий, только закрывать полностью исследования не стоит наверное, только первые 3-4 идеи

Изменено 16.02.2016, 18:58:23 пользователем Hibou

[alshtru 89]

Вы заметили , что мы говорим немного о разных временных промежутках? я - только о первых 15-20 годах. какие к черту узбеки и территории СРИ в это время) и именно в первые года - нельзя кормить вассалов казанью , ордой , литвой, кем угодно. вы еще сами не набрали девелопмента.

смысл хумилиейта - вы все равно только раскачиваетесь в начале, и не можете ни много корить, ни сильно кормить вассалов. можно конечно в 1447 примерно году сожрать половину Казани , которую не перекрестить и от которой пермь начнет буянить, если ей скармливать. плюс наоткусывая от казани, зо и тп. вы их делаете слишком слабыми для райвала. а хумилиейт - вы получаете дипвес, а они остаются для вас подходящими райвалами. и уже в следующей войне после перемирия, когда вы усилились - вы получаете дип вес за их провы.

Тоже самое с Новгородом. если забрать с него пров на 100 варскора - он вылетит с райвалов. навсегда. и вы получите свои 43 дипвеса. а с хумилиейтом в первой войне 43+ оставшиеся 15 после перемирия+ обьявление новой войны. то есть вы с новгорода получите больше дипвеса в целом.

Крепость - это деньги. причем постоянно. а нужна практически никогда. да. в середине конце игры у меня под 100-200 крепостей. но в первые 50-100 лет я сношу их под ноль все до единой.

к слову. в неве(ингерманландии) с советником на анрест после повышения автономии никогда не будет восстания)

На ЛО постоянно атакует Дания или Польша. я лучше сьем слабого( завассалю в данном случае), чем позволю усилиться конкуренту.

И еще раз. вы говорите практически о первых 100 годах игры. я - о первых 20. поэтому и возникает непонимание.)

Хапать надо тогда, когда вам не страшны коалиции. а не с самого начала. когда я нонстопом сьел полновгорода и тверь, завассалил рязань и ЛО у меня была коалиция.. рига, теодоро и черкесия) коалиция просуществовала помоему 6 месяцев и разбежалась) значит вы хапаете еще больше.

И почему Данциг нужен в 1480 году? вестерн можно провести через него не раньше 1515 года примерно. когда будет 10 админка.

и к слову силовая вассализация и аннексия если я не ошибаюсь одинаковы по АЕ. так что разницы нет.

выгода админки , равно как и влияния - когда вы много и вкусно едите или аннексите. вассалов сразу - вы аннексить не будете. значит. прокачивать изначально админку выгоднее.

Изменено 16.02.2016, 19:22:08 пользователем alshtru

[Hibou 21]

Вы заметили , что мы говорим немного о разных временных промежутках? я - только о первых 15-20 годах. какие к черту узбеки и территории СРИ в это время) и именно в первые года - нельзя кормить вассалов казанью , ордой , литвой, кем угодно. вы еще сами не набрали девелопмента.

Да нет, мы говорим об одном промежутке. Просто я уже в первые 10 лет начинаю делать закладки на будущее. А в последнем патче Узбеки союзник Казани вместо Тимуридов. Да какая проблема хоть 100% варскора влить в Пермь с самого начала? Только просядет по админке и скидку от соседей получим чуть позже. Как-то вы не правильно ее готовите, по миру передаете провинции?

По поводу ривалов. Да не живут они у меня вообще. Лучшая стратегия - рассчитать так, чтоб хапнуть напоследок у одного раза 3 по 100%. У Польши-Литвы или у Османов. Все, больше ривалов нет от слова совсем.

Новгород съедается полностью в первые 10 лет почти без вариантов. Только один нюанс, рассчитать сроки мира после второй войны, 5-6 лет может быть не лучшим вариантом.

Вы держите советника -2 к анресту, а я +2 к силе миссионеров и крещу с самого начала, более того специально беру не особо нужные провы, чтоб миссионер не простаивал. Касимов православный уже в марте 1450. И автономию я не повышаю (ну бзик такой).

Как Дания и Польша могут кого-то атаковать в зоне моих интересов, когда постоянно под моим давлением? Польше светит только часть ТО, но можно и этого не позволить.

Да, силовой вассалитет и анексия через мир дают одинаковое АЕ. Но разница в том, как создать вассала. Вассалите Рязань через мир, а не выделением из себя? Получите проблему с ЛД.

ЛО не вассалю, просто откладываю получение АЕ на потом, когда буду кормить им Ригу. Это же одна из причин не спешить с Рязанью - отложить получения АЕ. В итоге в первые 20 лет коалиции нет, но резко расширяюсь на восток, чтоб вести часть войн подальше от Европы. Крым(как регион, а не страну) практически не ем до статуса России, тогда можно получить вечные корки -25% к стоимости. Только Пермью захожу по краешку Каспия на Кавказ, чтоб аннексировать ее уже с Кавказом. Основное АЕ в Европе за счет родных пров Новгорода и Литвы. Литву можно воевать сразу на 3 воентехе, но умрет Шемяка и будет проблема. Собственно у меня Шемяка умер очень быстро, Смоленск я брал уже без него. Ну и опять же АЕ. Поэтому наверное лучше с преимуществом по теху - надежнее. Полномасштабная война с Казанью почти на 100 варскора дает достаточную паузу между Новгородом и Литвой, чтоб АЕ упало.

Данциг нужен с сепаратизмом меньше 1. 30 лет на снижение, отсюда дата 1480-85. И гонка за Данцигом в первые 5-10 лет - один из хороших способов набрать АЕ. А спокойно, не торопясь можно и клайм повесить и дорожку проложить.

Вы не подумайте, что я подгадываю старты или загружаю удачные исходы. Играю на айронмене, но все равно можно загрузиться с облака и так делаю, когда мискликнул и например войну начал не по тому КБ, но исходы битв не откатываю, как-то потерял почти всю артиллерию во время осады Константинополя, сейчас наследник просто ужасен. Просто есть какой-то генеральный план, выполнить ключевые пункты, которого стремлюсь, но одновременно я раскидываю заготовки в виде КБ, общих границ, плацдармов. И если происходит хорошее событие, то я к этому обычно готов. Пресловутая Казань, ее могут начать убивать Орда и Ногаи, поэтому сразу ставлю клайм и готовлюсь встать на осаду, хоть одним полком, но забрать осаду себе. Зачем клайм? Если начну войну по клайму Перми, то получив задание на Казань все равно буду вынужден тратить дипочки.

P.S. Из-за такой манеры игры дипломаты становятся дефицитнейшим ресурсом, поэтому время создания претензий очень в жилу.

Изменено 16.02.2016, 20:23:37 пользователем Hibou

[AntV 83]

Данциг нужен с сепаратизмом меньше 1. 30 лет на снижение, отсюда дата 1480-85. И гонка за Данцигом в первые 5-10 лет - один из хороших способов набрать АЕ. А спокойно, не торопясь можно и клайм повесить и дорожку проложить.

Данциг можно намного проще захватываете и национилизируете за год с небольшим, получив 10админтех условия для вестернизации об Данциг, создаете Россию. Везде, включая Данциг, мгновенно падает в ноль сепаратизм и тут же делаете бесплатную вестернизацию.

Как пример смотрите ААР в подписи, там все это было главу-другую назад описано.

Изменено 16.02.2016, 20:39:04 пользователем AntV

[Hibou 21]

Данциг можно намного проще захватываете и национилизируете за год с небольшим, получив 10админтех условия для вестернизации об Данциг, создаете Россию. Везде, включая Данциг, мгновенно падает в ноль сепаратизм и тут же делаете бесплатную вестернизацию.

Как пример смотрите ААР в подписи, там все это было главу-другую назад описано.

О как! Спасибочки, не знал. Вообще никаких проблем, хоть со Skane клайм можно ставить.

[Ермак 1,904]

Данциг можно намного проще захватываете и национилизируете за год с небольшим, получив 10админтех условия для вестернизации об Данциг, создаете Россию. Везде, включая Данциг, мгновенно падает в ноль сепаратизм и тут же делаете бесплатную вестернизацию.

Как пример смотрите ААР в подписи, там все это было главу-другую назад описано.

Спасибо. Реально полезная мысль.