Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Gargonder 493]

Давно не играл, потом решил вернуться. Как всё изменилось в последних патчах. Раньше соперники были стабильны - на Западе - Литва+Польша, потом Австрия, потом Франция. На севере Швеция. На юге - Крым и его вечный союз с Османской Империей. Сейчас (по крайней мере в моей игре) всё резко поменялось. Франции ВООБЩЕ нет. Одна провинция у неё в Европе осталась - и та не Париж плюс несколько колоний в Азии. Крым я вынес до 1500 года (поделил с Литвой). Австрии тоже не существует как политической силы (я у неё Вену отобрал - в начале игры сделал глупость - взял в союзники Богемию и Померанию. В итоге лишился возможности взять Данциг и Прагу). Никакой вестернизации не делал. Сейчас жду, когда в Вене упадёт национализм и получу бесплатно. Но, так как уже 1710 год, вестернизация уже и не нужна особо. До этого времени никаких отставаний по технологиям от Запада нет. По военным даже опережение.

Теперь о том, как бы надо играть за Московию

1. на старте беру квест на союз с Тверью выполняю.

2. потом квест на Каргополь (или какую-то прову у Новгорода на севере) + ставлю дипломата делать клейм на Холм (прова, которая отделяет меня от Пскова).

начинаю войну с Новгородом, отжимаю 2 провы (Холм и Каргополь).

Отдаю Холм Пскову.

3. Далее иду на восток - в зависимости от ситуации отбираю либо северную прову Золотой Орды, либо пару пров у Казани.

Эти провы отдаю Перми.

4. квесты - беру отменяю, пока не выпадет квест на захват Твери.

беру Тверь, отдаю ее Ярославлю.

5. потом Польша обычно ввязывается в войну с Тевтонским орденом - атакую Литву, отжимаю Смоленск и Витебск вроде.

Делаю клеймы на соседние провы, отдаю Витебск Пскову.

Как дальше играть?

Самому национализировать провы Новгорода, или дарить Ярославлю?

Я честно говоря не люблю никому ничего отдавать. Поэтому все провинции беру себе. Союзников вассализирую и присоединяю. Скажу что НЕ надо делать:

Не надо в начале заключать союз с Рязанью, её нельзя вассализировать. К тому же на неё постоянно нападает или Казань, или Золотая Орда. Надо подождать, пока её захватят, а потом освободить (но только одну прову).

Надо захватить Новгород. Причём лучше всего это сделать по квесту. Брать квесты типа "стереть Новгород", "захватить Казань...". Сразу претензии на все провинции. По одной прове отгрызать - хуже некуда. Надо брать по 2-3-5, с целью выйти на Кавказ. А там полно государств с низким уровнем технологического развития. Они, может быть, и большие, но война с ними особого труда не представляет. Псков необходимо присоединить как можно быстрее, а потом взять Ригу и Тевтонский орден, иначе возьмет Литва. Можно подождать, пока Дания и Норвегия начнут воевать со Швецией и оторвать себе пару кусочков. А потом - колонизация за Урал, разгром Сибирского ханства.

[Ko4evnik 42]

А зачем вам пошаговая инструкция? Игра же динамическая, всё может поменяться.

ну, на самом деле, изменения там на старте в пределах вилки вероятностей, все обычно повторяется.

хочется просто максимально эффективно отыграть, а то я тут читал, люди к 1550 г. делали Московию на полконтинента, не понятно, как))

То что вы расписали - это тактика экономии админки, можно ещё дальше пойти, фокус на админку, НИЧЕГО ВООБЩЕ не корить до 5 админ теха и взятия оттуда первых трёх идей (получите скидку 25% от админгруппы идей +15% от первой московской), кормя вассалов и аннексируя их, уже потом самостоятельно поедая провинции.

угу, проблема в том, что неизбежно тратятся дипломатические очки, которых тоже жалко

хочется просто максимально эффективную тактику с максимальной пользой от квестов (к примеру, Тверь можно завоевать с самого начала по клейму Ярославля, но можно взять квест, и получить улучшенную +1+1+1 провинцию, точно так же с Рязанью).

Потом, Пермь не хочет у меня брать Архангельск, т.к. другая культура

не понятно, кому можно скормить Рязань

[lan255 17]

ну, на самом деле, изменения там на старте в пределах вилки вероятностей, все обычно повторяется.

хочется просто максимально эффективно отыграть, а то я тут читал, люди к 1550 г. делали Московию на полконтинента, не понятно, как))

угу, проблема в том, что неизбежно тратятся дипломатические очки, которых тоже жалко

хочется просто максимально эффективную тактику с максимальной пользой от квестов (к примеру, Тверь можно завоевать с самого начала по клейму Ярославля, но можно взять квест, и получить улучшенную +1+1+1 провинцию, точно так же с Рязанью).

Потом, Пермь не хочет у меня брать Архангельск, т.к. другая культура

не понятно, кому можно скормить Рязань

Максимально эффективная тактика за Московию, не обращать внимания на выполнение квестов, почти все они для начальной Московии невыполнимые, или выполнимые но с крайне низким КПД...Самая главная польза от квестов это клаймы, да вы можете создать союз с Тверью первым квестом, но после этого рвите его сразу, т.к. в войну с Новгородом она все равно не пойдет, а дипотношение, которое вы можете потратить на юго-восточного вассала(Рязань-Касимов-Орда) оно тратит. Дальше квест обязательно на Клаймы с Новгородом, даже если вы будете брать провки не себе а вассалам, на клаймовые помоему начисляется 0.75АЕ(точную цифру не помню) тоесть АЕ будет за эти провки меньше. После этого у вас перемирие 25 лет, не надо ждать его чтобы выполнить этот дурацкий точно бестолковый квест на Новгород, отменяйте его. Через год у вас уже квест на Орду или казань, тоже самое, за 1 войну вы это не выпилите и не возьмете себе, иначе захлебнетесь в восстаниях и не хватит тупо очков корить. После забирания того что умещается у вас опять отменяйте квест. Поверьте эти +1\+1\+1 это такая мелочь по сравнению с возможностью хапнуть 5-7 провок с уменьшенным АЕ, для Москвии в начале надо больше хапать, не превышая лимит коалиционный, чтобы к 70-80 году автономии спали и вы более менее способны были содержать армию против 40-50 тысячной пшеколитвы

[Ko4evnik 42]

Максимально эффективная тактика за Московию, не обращать внимания на выполнение квестов, почти все они для начальной Московии невыполнимые, или выполнимые но с крайне низким КПД...

ну не сказал бы.

выполнить можно - союз с Тверью, захват провинции Новгорода, захват Твери, захват Рязани - за все это даются некислые бонусы.

+ еще выпадает квест на восстановление численности полков (я пехоту объединяю, уменьшая количество полков, постепенно заменяя наемниками).

Самая главная польза от квестов это клаймы, да вы можете создать союз с Тверью первым квестом, но после этого рвите его сразу, т.к. в войну с Новгородом она все равно не пойдет, а дипотношение, которое вы можете потратить на юго-восточного вассала(Рязань-Касимов-Орда) оно тратит.

я предпочитаю объявлять войну Новгороду, звать на помощь Тверь, та сама рвет союз.

Дальше квест обязательно на Клаймы с Новгородом, даже если вы будете брать провки не себе а вассалам, на клаймовые помоему начисляется 0.75АЕ(точную цифру не помню) тоесть АЕ будет за эти провки меньше. После этого у вас перемирие 25 лет, не надо ждать его чтобы выполнить этот дурацкий точно бестолковый квест на Новгород, отменяйте его. Через год у вас уже квест на Орду или казань, тоже самое, за 1 войну вы это не выпилите и не возьмете себе, иначе захлебнетесь в восстаниях и не хватит тупо очков корить. После забирания того что умещается у вас опять отменяйте квест. Поверьте эти +1\+1\+1 это такая мелочь по сравнению с возможностью хапнуть 5-7 провок с уменьшенным АЕ, для Москвии в начале надо больше хапать, не превышая лимит коалиционный, чтобы к 70-80 году автономии спали и вы более менее способны были содержать армию против 40-50 тысячной пшеколитвы

мысль понял, я думаю, можно совместить.

как я заметил, автономия не спадает во время войны?

у меня Московия непрерывно в состоянии войны находится

очки на снижение усталости от войны жалко тратить

а по дипломатам - как выгоднее их использовать?

Я предпочитаю делать клаймы, но, по ходу, действительно, проще клаймы через квесты получать.

А раз так - то дипломатов некуда девать?

кстати, после отмены квест потом снова может появиться?

т.е. если я воюю с Новгородом и отжимаю по клаймам провы, потом отменяю квест, он снова может выпасть?

UPD

и как быть с провами на иную культуру?

т.е. каким вассалам можно всучить эти провы?

кого выгоднее вассалить и как?

чето я смотрел золотую орду завассалить - там стоимость почти 180 дип.очков.

как снизить издержки?

Изменено 04.09.2015, 14:17:39 пользователем Ko4evnik

[Gefallenus 1,136]

1) Уникальные для каждой страны квесты выпадают хоть до опупения, пока не сделаете и имеют высокий приоритет.

2) Снижение усталости в случае постоянных войн обычно занижается с помощью Защитника Веры (для мусульман и христиан).

3) Дипломатов некуда девать? Так не бывает. Всё вокруг себя нужно клеймить, кроме этого, дипломаты используются для улучшения отношений со всеми странами вокруг вас, потому что при значении у них в графе отношений к вам показателя 'агрессивное расширение' больше 50(текущий патч 1.13) и отрицательного к вам отношения - они могут вступить против вас в коалицию, и расширяться дальше будет крайне сложно, каждая война будет идти везде сразу.

4) Перекультуривать провинции - дело неблагодарное, приходится терпеть другую культуру, это не так страшно как вам кажется, особенно если брать Гуманистические идеи.

5) Какая разница провинцию какой культуры вы отдадите вассалу? Я чувствую вы отдаёте вассалам провинции через окно дипломатии? Вы так теряете по 10 престижа за каждую провинуию которую вассал возьмёт, а ещё он будет думать брать-не брать.... делается не так, осадив провинцию, с которой у целевого вассала есть общая граница, в меню управления провинции нужно передать осаду вассалу, и в мирном договоре со страной взять провинцию не себе а для вассала, так он не сможет отказаться.

6) Вассалить выгоднее тех, кто:

а) Имеет много провинций, которые считает национальными в руках других государств. За войны с таким противником за корки вашего вассала вы получите гораздо меньше АЕ. Например Астраханской орды нет, но есть её корки. Взять одну провинцию с коркой Астрахани, высвободить как вассала, а дальше воевать по её КБ.

б) Находится в стратегически важном месте. Например завассалив Грузию и скормив ей весь Кавказ, вы получится загородку от Азии по направлению Ирак-Персия-Индия. И если у вас нет сухопутной дорожки до колониального региона до вашей столицы посредством загородки из вассала - вы будете третить на закоривания провинций в этих регионах на 50% админочков меньше.

в) Обнуление сепаратизма после аннексии. В случае для османской или восточной технологической группы - отдать вассалу Данциг, Прагу или Вену и присоединить этого вассала - по времени гораздо выгоднее чем 30 лет ждать пока закончится сепаратизм в этой провинции, чтобы сделать вестернизацию. Для Московии-России не актуально почти, потому что если взять Данциг, например, закорить, и после этого принять решение о создании России - сепаратизм везде вообще пропадёт.

Больше не знаю чё как выгоднее, для меня это просто экономия админки и загородки. Если вы прореживаете насчёт восстаний у вассалов - с определённого момента игры всё давиться спокойно и непринуждённо, независимо от культуры/религии провинции.

7) Из ЗО как раз и можно вытащить одну корку Астрахани и ей скормить все остальные орды, экономия по дипломатическим очкам будет приличная.

Изменено 04.09.2015, 14:35:43 пользователем Gefallenus

[Ko4evnik 42]

1) Уникальные для каждой страны квесты выпадают хоть до опупения, пока не сделаете и имеют высокий приоритет.

2) Снижение усталости в случае постоянных войн обычно занижается с помощью Защитника Веры (для мусульман и христиан).

3) Дипломатов некуда девать? Так не бывает. Всё вокруг себя нужно клеймить, кроме этого, дипломаты используются для улучшения отношений со всеми странами вокруг вас, потому что при значении у них в графе отношений к вам показателя 'агрессивное расширение' больше 50(текущий патч 1.13) и отрицательного к вам отношения - они могут вступить против вас в коалицию, и расширяться дальше будет крайне сложно, каждая война будет идти везде сразу.

о, спасибо, защитник веры это просто находка!

а можно снять с себя этот статус?

я просто думаю, хорошая схема:

1. получить админ.тех, дающий идею, взять административную идею, проапгрейдить ее.

2. далее - защитника веры для снижения военной усталости

правда, придется дипломатические или военные техи со штрафом 5% качать

3. просто по квестам даются клеймы на Казань, Новгород и Золотую орду, остается клеймить только Литву.

Кстати, тут выше обсуждалось, что Пермь - прекрасный буфер от Востока.

Я планирую отжать Казань всю, ее слить Перми, та перекрестит, а дальше присоединить Пермь.

Как дальше быть, из кого стенку создавать?

Просто если я не присоединю Пермь - я не выполню квест на присоединение Казани.

Кстати, хотел тут выделить Астраханское ханство (разгромил ЗО), так за это море дип.очков запросили, как так?

[JLRomik 12,652]

В войне с какими-нибудь мусульманами берете страну, от которой вам ничего не надо, и миритесь с ней, отдавая деньги. Из-за поражения неверным на сколько я помню защитник слетает.

Зачем вам такие заморочки с квестом на Казань? Его стоит брать из-за клаймов на всю территорию, а если вы Казань Перми скормили и теперь для выполнения квеста Пермь надо аннексировать, то это какая-то верхняя степень изврата. Можно кусок Казани Перми скормить, а дальше взять квест на то что осталось.

В вашей ситуации проще по-моему от квеста отказаться.

Ну а если так хочется выполнить квест, то потом можно казахами или узбеками отделиться.

[Ko4evnik 42]

В войне с какими-нибудь мусульманами берете страну, от которой вам ничего не надо, и миритесь с ней, отдавая деньги. Из-за поражения неверным на сколько я помню защитник слетает.

Зачем вам такие заморочки с квестом на Казань? Его стоит брать из-за клаймов на всю территорию, а если вы Казань Перми скормили и теперь для выполнения квеста Пермь надо аннексировать, то это какая-то верхняя степень изврата. Можно кусок Казани Перми скормить, а дальше взять квест на то что осталось.

В вашей ситуации проще по-моему от квеста отказаться.

Ну а если так хочется выполнить квест, то потом можно казахами или узбеками отделиться.

ну так чтобы админ очки сэкономить - вот зачем.

Плюс Пермь сама перекрестит их прекрасно (жаль только, культура у Перми не русская )

[JLRomik 12,652]

ну так чтобы админ очки сэкономить - вот зачем.

Плюс Пермь сама перекрестит их прекрасно (жаль только, культура у Перми не русская )

Ну тогда нет смысла брать задание. Оно же сделано как раз для того чтобы админочки сэкономить - дает клаймы на всю Казань. Если вы ее не хотите всю брать, то сначала скормите часть Перми, для себя чуть-чуть оставьте и берите квест. Я его вообще пару раз беру. Беру квест, получаю клаймы, кусок сам съедаю, кусок Перми. Пока перемирие квест отменяю выполняю какой-нибудь другой, а потом еще раз беру квест, в котором по заданию только те провинции, которые остались у Казани, и полностью захватываю. Главное в этом квесте не награда, а клаймы.

[lan255 17]

о, спасибо, защитник веры это просто находка!

а можно снять с себя этот статус?

я просто думаю, хорошая схема:

1. получить админ.тех, дающий идею, взять административную идею, проапгрейдить ее.

2. далее - защитника веры для снижения военной усталости

правда, придется дипломатические или военные техи со штрафом 5% качать

3. просто по квестам даются клеймы на Казань, Новгород и Золотую орду, остается клеймить только Литву.

Кстати, тут выше обсуждалось, что Пермь - прекрасный буфер от Востока.

Я планирую отжать Казань всю, ее слить Перми, та перекрестит, а дальше присоединить Пермь.

Как дальше быть, из кого стенку создавать?

Просто если я не присоединю Пермь - я не выполню квест на присоединение Казани.

Кстати, хотел тут выделить Астраханское ханство (разгромил ЗО), так за это море дип.очков запросили, как так?

Ko4evnik, Вам же уже 3-е человек сказали, что квесты нужны только для процесса клайма, как результат они практически все юзлес, вы представьте что берете квест на Казань, сливаете ее Перми, ливаете Перми еще Ногайцев, часть ЗО, ну кто как делает я так то ее до Кавказа кормлю, и потом еще лет 20-25 вы ее аннексите, и все это время у вас будет висеть глупый квест на казань, на +2 веротерпимости и что то там к развитию какой то провки?! Ну это реально извините глупо, вы за это время 20 других квестов выполните...

Причем крестить Пермь тоже будет долго, если вы будете ей много скармливать все ее админочки будут уходить на корки, и выучить 4 идею в религии она сможет очень поздно...

А что касается стенки, то самый легкий путь который я нашел лично для себя это обхожу справа Каспий, и если живы ногайцы им оставляю 2 провки прямо рядом с Каспием, где они граничат с Казахо-узбеками, а если их нет, выделяю из тимуридов Хиву и дальше иду вниз и восток-запад, т.к. считаю индусо-африканское направление в это время наиболее выгодное, чем продолжать пилить каких то узбеко-ойрато-бурятов, там побогаче провки и другая религиозная , а значит и коалиционная группа

[Iamneo94 2,257]

ну, на самом деле, изменения там на старте в пределах вилки вероятностей, все обычно повторяется.

хочется просто максимально эффективно отыграть, а то я тут читал, люди к 1550 г. делали Московию на полконтинента, не понятно, как))

Вот последовательность действий:

1) 11 ноября - война Новгороду (сразу, чтобы не было союза с Шотландией). В этот же день начинаем клепать претензию на Тверь

2) Разбиваются войска Новгорода, методично осаждаются провки (это можно сделать с потерей 5-6к рекрутского пула максимум). Через год война Твери

3) Тверь скармливается Ярославлю.

4) Новгород скармливается Пскову и Ярославлю.

5) Война ЗО за вассала-Рязань. По результатам войны Рязань вассализируем.

6) Рязани и Перми скармливаем орды.

7) Ярославль, Псков и Рязань интегрируются. Пермь остается, только оставляйте ее так, чтобы иметь возможность корить провки в Азии (например, закорить пару провок орд в Азии, одну из них продать так, чтобы вторая была отделена вассалом - все остальные будут кориться по цене -50%)

8) силовая вассализация ЛО.

9) Война с Поляко-Литвой (хорошо если они уже полностью съели тевтонов). По миру берем русские провки, а также провки с корками Киева/Галиции (вторая ИМХО перспективнее). Также берем провку с коркой тевтонов, и выделяем двух этих вассалов.

10) Дальше Польша съедается по коркам тевтонов и Галиции, Литва - Галиции и/или Киева. Орды скармливаются Перми, со скидкой в -50%, а также открытой первой нацветкой вы можете корить и сами, со скидкой в -65%. Да, первая нацидея - влияние (скидка на интеграцию вассалов), вторая - админка (корки в Азии будут стоить в 10 раз дешевле!)

Дальше начинается разгул в Крыме, Кавказе и прочих регионах. Кавказ ИМХО эффективнее всего скармливать Армении, с прицелом на интеграцию (не настаиваю на выводе). Возможно, стоит забить на регион и сделать там сильную марку (тем более отгораживаться от Азии надо и с этой стороны, а проскочить Черное море можно без проблем). Разные подходы к решению этой проблемы имеют место быть.

[xXxSPYxXx 92]

Я обычно на Кавказе делаю марку из Черкессии. Когда вы интегрируте Пермь? В самом конце игры, пока всю Азию не съедите? Или потом делаете еще одну перегородку?

[Iamneo94 2,257]

Я обычно на Кавказе делаю марку из Черкессии. Когда вы интегрируте Пермь? В самом конце игры, пока всю Азию не съедите? Или потом делаете еще одну перегородку?

В конце игры. Иногда вассала-суннита из орд делаю, потом им перегородку создаю.

Но Пермь идеальна - первая ветка - религия, есть бонусы на религиозное единство...

[Nestiere 448]

Подскажите плиз, как лучше всего планировать поход глубоко в орды в начале игры? Например у меня пока 7-8 админ тех, первые идеи это влияние и административка, на религию просто места нет... Суннитов не обратить, их провы постоянно бунтуют. По Уралу отгорожение Пермью, по Кавказу - Черкессией. Что делать, пытаться самому есть? Делать суннитского вассала? Забить на орды и грызть пшеков?

[Roman79 136]

Делай вассала. По крайней мере я пока не доберусь до религии откармливаю пару-тройку ордынцев. Касимов, например, можно выделить. И/или Астрахань.

[вен 613]

салют

имею несколько своих соображений или уточнений..

1 я категорически протиы мнения ,что "нужно клеймить" за московию все вокруг-во 1 очень много квестовых клейм плюс претензии (нац провы) вассалов ну ,а 2 -зачем создавать себе "лишнюю агрессию" ? по мимо того дипломатам всегда найдется работа

3-достаточно просто сделать кб(в реале-претензию на жирную прову)-а "дешевые схавать так ...или скормить вассалам

2.уточнение-задания на захваты брать "НУЖНО" только своевременно также "нужно" их и сбрасывать если они не на 1 войну ,но сбрасывать после начала национализации захваченных пров-это я к тому ,что бывает нехватает все закорить сразу и зачем терять 10%?из-за пары месяцев?

3.как не планируй,но все-равно игра будет вносить свои потребности-возможности..практически во всем ,и союзы друзья-враги меняются и полководцы рандомные и у меня даже 2-ю ветку приходится брать по ситуации (правители,стратегия ближайшая или любимое пожалуй всеми регенство)

4.точно также с созданием РИ -можно сделать в 1520-ых ,а смысл? в текущей игре я создал около 1550 (анексировал псков ,который на 2500 со скидкой от международных ,финов и по квесту (аха аха только через 100 лет занялся ими) схавал и ждал корок на казань) подождал пару десятилетий -получил более крепкое "двойное"государство

и то при этом не успех к 1580 доесть пол крыма и пару пров на востоке

(поскольку стратегически выгоднее посчитал скинуть-

почти всю данию-вассалу швеции

юг литвы и польши-вассалу волыни (выделил из себя 1 прову после анекссии пскова)

немного ТО и польши-вассалу мазовии-дальше текущая цель продолжить тем более мазовия наклепала клейм на "полпольши"

5. непонимаю почему "дипломатам делать нечего"?

к 1580 РИ монстр с лимитом под 200 и 110к рекрутов и это при не очень агресивном разширении-несколько раз коалиции собирались но ниразу!! не атаковали даже когда "бодался" с османами ибо там кроме карликов СРи были недобитые дании-пшеки крым...

а у меня помимо вассалов швеции мазовии волыни(треть украины) астрахани еще богемия (немного усиленная) и австрия (точнее австро-венгрия ибо последнюю австияки присоеденили по унии) в союзниках-сердечных

при этом 1 дипломат анексирует астрахань ,а 2 разрывается -я б иволынь начал присоединять на некем ..

и еще начал с международных

а затем пришлось брать военные,взял кол-во ,очень хотелось что то из админ но очков НЕБЫЛО ,лучший правитель тех времен был 0-6-3 остальные на 6-7 в сумме при до 2 в админку ,так что военных наметился переизбыток

а затем пришлось уже брать экспансию

всех благ.вен

[xXxSPYxXx 92]

Перьм, Черкессия - Марки, Финляндия - вассал. Польшу почти не ел. Отрезал путь Османам на восток и взял Мекку. Буду переигрывать.

СкриншотНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 05.09.2015, 08:38:13 пользователем xXxSPYxXx

[Nestiere 448]

Я бы так не торопился)). На последнем патче играть не так уж и просто в начале игры. В результате итог будет ещё хуже, чем на скриншоте).

[Iamneo94 2,257]

Я бы так не торопился)). На последнем патче играть не так уж и просто в начале игры. В результате итог будет ещё хуже, чем на скриншоте).

Можно лучше. В частности, забрать все провки культурной группы у поляко-литовцев (через вассалов), ну и решить проблему с Данцигом. С Данцигом можно эту проблему решить двояко: или вассал ТО (как я), или простых захватом провки с созданием России на 10 админтехе (при ее создании со всех провинций убирается национализм).

Но старт не так уж и плох, стоит продолжать

[Master_Al 757]

Я бы так не торопился)). На последнем патче играть не так уж и просто в начале игры. В результате итог будет ещё хуже, чем на скриншоте).

Хз, Польшу-Литву можно так же убивать через года 2-3 после старта. Так что в принципе все как написал выше Iamneo94, но разве что после Новгорода и Твери нападаем сразу на Польше-Литву пока жив Шемяка, рушим унию(загоняем престиж Поляков в минуса) и забираем русские провки + провку под вассала. А потом уже на Орды

Изменено 05.09.2015, 10:22:46 пользователем Master_Al