Задания Москвы

[Gefall 0]

Гайс, нубик в игре, буквально часов 10 наиграл. Вопрос по заданию судьба крестьянства. Не могу понять, что делать с этим квестом, если я уже отменил крепостное право. Не могу понять как дать свободы крестьянам 

 

Изменено 04.08.2024, 16:52:41 пользователем Gefall

[Iamneo94 2,257]

Я в плюсе, у меня бездна денег, полный лимит войск. Если этого не достаточно, я не знаю, что вам надо. То, что вы играете плохо, ваши проблемы

Попробую я: вам тонко намекают, что такого же результата к этому времени можно достичь за страну в ж. мира - Рюкю.

[Master_Al 757]

1478 - мой доход 22.

Так себе началоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

1560 - ваш доход 60

Как же медленно растет доход по сравнению с другими странами

Об этом и речь, но кто то ограничивается крошками и говорит что так и надо

Я в плюсе, у меня бездна денег, полный лимит войск. Если этого не достаточно, я не знаю, что вам надо.

То, что вы играете плохо, ваши проблемы

+2 в месяц при 58 лимита - бездна денег? Да первые же потери загонят ежемесячный доход в -10-15. Наймешь пару наемников и улетишь опять в минуса. У нас абсолютно разные понятия о бездне денег.

А или ты про скрин в 1650 году? Так там уже все что угодно богатое - даже Нагаур, Феодоро или Рюкю

Угу, и именно потому что я плохо играю на всех сравнительных скринах у меня лучше все показатели. Отличный вывод.

Изменено 28.05.2015, 16:17:18 пользователем Master_Al

[Mitir 59]

Об этом и речь, но кто то ограничивается крошками и говорит что так и надо

+2 в месяц при 58 лимита - бездна денег? Да первые же потери загонят ежемесячный доход в -10-15. Наймешь пару наемников и улетишь опять в минуса. У нас абсолютно разные понятия о бездне денег.

А или ты про скрин в 1650 году? Так там уже все что угодно богатое - даже Нагаур, Феодоро или Рюкю

Угу, и именно потому что я плохо играю на всех сравнительных скринах у меня лучше все показатели. Отличный вывод.

Нет как раз про тот скрин где 1200 монет, ниже 1000 не опускались деньги, хотя я воевал с Францией, которая была в союзе с Испанией(правда, против них была вся сри), а также против Польши+литвы+Дании с обоими униями, так как польша собиралась заунить Данию. И прошел все вполне без проседов в деньгах.

А вывод делаю на основе того, что вам что-то не нравится. Не нравится- значит что-то не получалось, значит, что-то делал не правильно, значит ведешь партию хуже. На скрине можно увидеть большие траты на советников, без таких трат Московия спокойно обходится. Армия наверняка пополняется. У меня минус очень редко был.

Изменено 28.05.2015, 16:44:30 пользователем Mitir

[Iamneo94 2,257]

На скрине можно увидеть большие траты на советников, без таких трат Московия спокойно обходится.

К тому же подозреваю, что партия на легкой сложности, специально для спора

Брать советников 1 уровня в 16 веке?

Да вы юморист

Изменено 28.05.2015, 16:43:58 пользователем Iamneo94

[Master_Al 757]

Нет как раз про тот скрин где 1200 монет, ниже 1000 не опускались деньги, хотя я воевал с Францией, которая была в союзе с Испанией(правда, против них была вся сри, а также против Польши+литвы+Дании с обоими униями, так как польша собиралась заунить Данию. И прошел все вполне без проседов в деньгах

Я через 5 лет после старта с незакоренными провками Новгорода побеждал соло Польшу-Литву-Богемию и какой то ещё мусор в СРИ. Только толку с этого? ИИ туп и глуп, хвалится победами над ним так себе занятие.

У всех остальных мажоров (Англия, Франция, Испания, Австрия, Бургундия) доход в 2-3 раза выше. Если собрать близлежащие земли то и Брандебург с Италией будут богаты и успешны так же как и остальные мажоры. За Россию же собрав все Орды, Новгород и половину Литвы(офигенно много территории, европейцы могут обходится куда меньшим количеством провок) ты получаешь жалкие 50-60 монет в месяц.

Разница не очевидна?

К тому же подозреваю, что партия на легкой сложности, специально для спора

Партия закончена месяц назад, если не больше - конечные результаты можно найти в теме "Ваши государства", буквально 3-4 страницы назад. Так же как можно найти посты в этой теме чуть раньше с моим негодованием на нищую Россию

Изменено 28.05.2015, 16:47:46 пользователем Master_Al

[Последний Консул 1,828]

Проблема даже не в БН, а в том, что в этом регионе куча религий и культур, сами по себе дающих минуса к доходам, так еще и автономию приходиться выкручивать, которая падает очень медленно на старте.

Изменено 28.05.2015, 16:53:31 пользователем Последний Консул

[Mitir 59]

О! Да я наконец понял, чего вы хотите! Чтобы собрав вчерашние племена и орды, да лед за полярным кругом, у вас сразу был бы доход как в цивилизованной европе. Отличное заявленьице. Да, плевать что я уже не один раз говорил, что абсолютные доходы сравнивать- это дибилизм, нет вы все талдычите и талдычите о нем. Да, конечно, в развитой цивилизованной европе больше дохода, чем от кучки крестьян на сотни километров.

Признайтесь, вы вдвоем просто меня троллите, сговорились? Я не понимаю, как можно не понять простые вещи. Россия должна быть именно такой, она никогда не была убером, ей достаточно того, что есть чтобы стать великой, и в истории даже так сложилось, что она что-то сделала, смогла выжить, испугать европейцев количеством краски на карте. Россия никогда не была страной выше чем второго мира. Сколько бы не голосить, что вот мол у нас в империи перед революцией было дофига того и того, ничего это не стоит перед тем фактом, что империя прогнила до основания.

И еще раз, Россия никогда не была и не должна быть равной европе. Только после Петра и победы над силой Шведского оружия, которая далась зверской ценой и невероятным везением, Россия начала что-то значить.

Просто нельзя на столько осквернять нашу историю, чтобы говорить, что все нам далось на столько легко. У нас был шанс, мы его использовали и стали тем, кто мы есть, смогли пересилить и победить. По игре можно увидеть, на сколько трудно это было.

Раз за разом я пишу еще раз, и еще раз, однако вы отвечаете одним и тем же на то же самое- а вот у них то больше! Айяй. Какая беда.

Проблема даже не в БН, а в том, что в этом регионе куча религий и культур, сами по себе дающих минуса к доходам, так еще и автономию приходиться выкручивать, которая падает очень медленно на старте.

Нет, для них проблема именно в бн, культуры то не исправишь. А вот накрутить налога, чтобы в сибирская прова с медью давала 10 дукатов- вот что они хотят. Это же так исторично

Изменено 28.05.2015, 17:16:43 пользователем Mitir

[Light Grey 2,959]

!

Mitir, это был оффтоп. Пока не убираю, всё-таки он не стопроцентный. Если продолжится, то будут баллы и мусорка.

История тут ни при чём. Речь идёт о геймплее.

И никто вас не троллит. То, что регион восточной Руси/степей наполнен провинциями и налогами несколько меньше остальной Европы и прочей Азии - факт. Это можно наблюдать хотя бы по тому, как в последних двух DLC добавляли провинции. Вполне возможно, что в следующем (после Здравого смысла) мы увидим хоть какую-то проработку этих территорий.

Ну и дробление татарской культуры стало чудовищным нерфом для Московии. Теперь даже исторический удачливый ИИ без помощи игрока её регулярно сливает, хотя теоретически не должен бы.

Изменено 28.05.2015, 17:26:07 пользователем Light Grey

[Mitir 59]

История тут ни при чём. Речь идёт о геймплее.

И никто вас не троллит. То, что регион восточной Руси/степей наполнен провинциями и налогами несколько меньше остальной Европы и прочей Азии - факт. Это можно наблюдать хотя бы по тому, как в последних двух DLC добавляли провинции. Вполне возможно, что в следующем (после Здравого смысла) мы увидим хоть какую-то проработку этих территорий.

Ну и дробление татарской культуры стало чудовищным нерфом для Московии. Теперь даже исторический удачливый ИИ без помощи игрока её регулярно сливает, хотя теоретически не должен бы.

Очень вряд ли добавят. В некоторых играх вообще места чуть восточнее казани начинуют с убытком. Для меня вообще трудно поверить, что хотя бы какие-то территории в сибири, не говоря уже про более дальние земли, не только не идут в убыток, но еще и приносят доход. Это просто невозможно. Конечно, кроме рудников.

В последнем патче еще немного партий сыграл, московии везло.

А по геймплею- у всех завышенные требования к нашей державе, это в первую очередь связанно с восприятием нашей истории. Россия должна быть бедной

Изменено 28.05.2015, 18:12:13 пользователем Mitir

[Beowolf 989]

Ну не знаю, как по мне, всё с Россией ещё более-менее. Действительно, исторические особенности региона в лице сравнительно бедных, культурно и религиозно-разобщённых земель несколько замедляют развитие, однако те же самые условия делают войны с ней действительно сложным и неблагодарным занятием вкупе с суровыми русскими зимами. В то же время, как уже писали выше, именно Россия имеет отличные перспективы развития в азиатском направлении, где её подавляющее преимущество над местными государствами неоспоримо, что позволяет в итоге, к 18 веку, стать одной из сильнейших европейских держав. А якобы более сильная Польша имеет не меньше проблем с постоянными восстаниями и политической нестабильностью, что в принципе сглаживает баланс.

[Aiv 141]

Я через 5 лет после старта с незакоренными провками Новгорода побеждал соло Польшу-Литву-Богемию и какой то ещё мусор в СРИ...

Ну и в чем тогда проблема ? К чему вайн? Просто ответьте на простой вопрос - ЗАЧЕМ России доходы как у Франции Испании СРИ если у нее соседи еще более ОТСТАЛЫЕ чем она???

В какой жопе тогда баланс региона будит если России дать доход на старте как у Франции???

И не надо прикрываться мультиплеером - игра сингловая, мульт в ней чисто для убер фанатов, которым в кайф 2 месяца партию играть

[Master_Al 757]

123Нажмите здесь!

 О! Да я наконец понял, чего вы хотите! Чтобы собрав вчерашние племена и орды, да лед за полярным кругом, у вас сразу был бы доход как в цивилизованной европе. Отличное заявленьице. Да, плевать что я уже не один раз говорил, что абсолютные доходы сравнивать- это дибилизм, нет вы все талдычите и талдычите о нем. Да, конечно, в развитой цивилизованной европе больше дохода, чем от кучки крестьян на сотни километров.

Признайтесь, вы вдвоем просто меня троллите, сговорились? Я не понимаю, как можно не понять простые вещи. Россия должна быть именно такой, она никогда не была убером, ей достаточно того, что есть чтобы стать великой, и в истории даже так сложилось, что она что-то сделала, смогла выжить, испугать европейцев количеством краски на карте. Россия никогда не была страной выше чем второго мира. Сколько бы не голосить, что вот мол у нас в империи перед революцией было дофига того и того, ничего это не стоит перед тем фактом, что империя прогнила до основания.

И еще раз, Россия никогда не была и не должна быть равной европе. Только после Петра и победы над силой Шведского оружия, которая далась зверской ценой и невероятным везением, Россия начала что-то значить.

Просто нельзя на столько осквернять нашу историю, чтобы говорить, что все нам далось на столько легко. У нас был шанс, мы его использовали и стали тем, кто мы есть, смогли пересилить и победить. По игре можно увидеть, на сколько трудно это было.

Раз за разом я пишу еще раз, и еще раз, однако вы отвечаете одним и тем же на то же самое- а вот у них то больше! Айяй. Какая беда.

Нет, для них проблема именно в бн, культуры то не исправишь. А вот накрутить налога, чтобы в сибирская прова с медью давала 10 дукатов- вот что они хотят. Это же так исторично

[Cкрыть]

через 10 сообщений, где я прямо говорил об этом ты только только догадался? как то медленно

Сравнивать прибыль в месяц? Давай сравним - спорим Россия опять будет в попе? Не говоря уже о том что Европа в тот момент времени не была светочем цивилизации.

Да плевать на твою интерпретацию истории. В Европе крайне много того что никак с историей не согласовывается - самые простые примеры - "качество" Австрийской армии, бонусы кальвинизма, рекруты православия, неговоря уже о том что за Кипр можно завоевать Францию менее чем за 100 лет и тд. Таких примеров миллион можно найти в игре.

Но если все же говорить об истории - можно просто прокрутить шкалу времени при старте и увидеть как Россия прирастает Литовскими территориями. Вот жеж историзм. Реально ли это повторить в самой игре? Да ни разу - Польше-Литвы в 2 раза больше и она раза в 2 качественнее. Только тупость ИИ спасает

Ну и в чем тогда проблема ? К чему вайн? Просто ответьте на простой вопрос - ЗАЧЕМ России доходы как у Франции Испании СРИ если у нее соседи еще более ОТСТАЛЫЕ чем она???

В какой жопе тогда баланс региона будит если России дать доход на старте как у Франции???

И не надо прикрываться мультиплеером - игра сингловая, мульт в ней чисто для убер фанатов, которым в кайф 2 месяца партию играть

Зачем? Для баланса, чтобы быть хотя бы равным другим или сопоставимым.Я могу понять 15-20 монет разницы. Но не 2-3 раза же, когда Московия забирает 50 провок, а какая нибудь Франция/Бургундия 10. Кто более отсталый? Швеция долгое время идет на равне, Польша в 2 раза сильнее.

Да зачем как у Франции? Просто повыше чем сейчас. А то выходит что рядом есть Польша которая богаче, которая больше и которая более качественная. А баланс на ваш взгляд отличен.

А что и как можно в сингле сравнивать? Будет игрок на Москве - будет рулить Москва. Будет на Польше? Польша. На Литве или Новгороде? Литва или Новгород. На Мазовии или Рязани? Мазовия или Рязань. Причем без разницы какие там идеи - хоть национальные.

Изменено 29.05.2015, 06:47:51 пользователем Master_Al

[Aiv 141]

Зачем? Для баланса, чтобы быть хотя бы равным другим или сопоставимым...

Баланса кого с кем? России и Франции? Испании? Которые встретяться границами через сколько лет при обычной сухопутной игре?

Вот к тому времени и будит баланс у них.

А на баланс между Россией и ордами начхать да? Вы акцентируете внимание что мол Московии тяжело 1 на 1 воевать с Речью, что доходов для этого мало. А Казани и ЗО 1 на 1 легко воевать с Московией? Дохода им типо хватает?)

[Vatris 286]

Для баланса, чтобы быть хотя бы равным другим или сопоставимым.

тыкаем кнопку в редакторе, получаем все, в обще все провы с БН 4 наслаждаемся, будете равным.

[Master_Al 757]

Баланса кого с кем? России и Франции? Испании? Которые встретяться границами через сколько лет при обычной сухопутной игре?

Вот к тому времени и будит баланс у них.

А на баланс между Россией и ордами начхать да? Вы акцентируете внимание что мол Московии тяжело 1 на 1 воевать с Речью, что доходов для этого мало. А Казани и ЗО 1 на 1 легко воевать с Московией? Дохода им типо хватает?)

Для баланса мажоров и какого-никакого но баланса с Польшей. Сейчас Польша ~ Москве+Швеции. А по закрытию идеек и вовсе сильнее. + как бы доход элементарно не позволяет строить домики в первой половине игры - т.к. все уходит на армию/советников.

Да. Орды не мажоры, совсем другая техгруппа и им нужно проводить реформу правительства. Ну и как бы Орды-Россия - пофиг, регион все равно бедный, что его завоюет Россия, что Орда - денег все равно хватать не будет.

[Vatris 286]

Да. Орды не мажоры, совсем другая техгруппа и им нужно проводить реформу правительства. Ну и как бы Орды-Россия - пофиг, регион все равно бедный, что его завоюет Россия, что Орда - денег все равно хватать не будет.

ой-ой сами пишете 100 лет с начала в это время те же Тимуриды имеют и доход больший и войска сильнее, в этот период чем вам не мажор? , а понял они потом то сдуються, но про потом то Вас за Московию почему то не устраивает.

Да. Орды не мажоры, совсем другая техгруппа и им нужно проводить реформу правительства. Ну и как бы Орды-Россия - пофиг, регион все равно бедный, что его завоюет Россия, что Орда - денег все равно хватать не будет.

Это России может быть пофиг кто его завоюет, а вот самой Орде совсем не пофиг, если из стартовой России , францию сделать.

[Master_Al 757]

ой-ой сами пишете 100 лет с начала в это время те же Тимуриды имеют и доход больший и войска сильнее, в этот период чем вам не мажор? , а понял они потом то сдуються, но про потом то Вас за Московию почему то не устраивает.

Это России может быть пофиг кто его завоюет, а вот самой Орде совсем не пофиг, если из стартовой России , францию сделать.

Тимуриды вполне себе мажор на старте. Почему нет? Под ордами я имел ввиду ЗО, Крым, Казань ну и Ногаев и Сибирь с натяжкой. Очевидно что когда речь идет о России и Ордах явно имеются ввиду не Тимуриды, Ойраты и прочие Маньчжуры, не?

Зачем из стартовой России Францию делать? Что за бред?

Изменено 29.05.2015, 08:14:09 пользователем Master_Al

[Vatris 286]

Для баланса мажоров и какого-никакого но баланса с Польшей.

Стартовая Польша слабее Московии, значит имелась в виду Польша с литовской унией, данная уния по стартовым параметрам, доход, лимит, мп сильнее фра, вы хотите сбалансировать Московию путем ее усиления и учитывая то, что в отличии от фра у московии нет вкусняшки на БД, то что бы Московия со старта была бы вровень с унией, экономически она должна быть как фра, так что да это Бред, пытаться сравнить одну страну по численным показателям двух мажоров в унии, вы бы еще в теме бургов тоже вопрос подняли ааа Бурги в два, нет в три раза слабее унии наглы-Фра. так что если уж балансируете московию, то с Польшей без Литвы, а то если в друг кому то за Литву захочется поиграть у него то гарантированной унии нет, а под боком Ж..а в виде Московии равная или пусть чуть слабже унии.

[Master_Al 757]

Стартовая Польша слабее Московии, значит имелась в виду Польша с литовской унией, данная уния по стартовым параметрам, доход, лимит, мп сильнее фра, вы хотите сбалансировать Московию путем ее усиления и учитывая то, что в отличии от фра у московии нет вкусняшки на БД, то что бы Московия со старта была бы вровень с унией, экономически она должна быть как фра, так что да это Бред, пытаться сравнить одну страну по численным показателям двух мажоров в унии, вы бы еще в теме бургов тоже вопрос подняли ааа Бурги в два, нет в три раза слабее унии наглы-Фра. так что если уж балансируете московию, то с Польшей без Литвы, а то если в друг кому то за Литву захочется поиграть у него то гарантированной унии нет, а под боком Ж..а в виде Московии равная или пусть чуть слабже унии.

Нет. Там такие же лимиты и доходы, мб разница 1-2 полка и 1,5 монеты(а в новом патче там и провок больше будет). Пока Московия забирает Новгород - Польша унит Литву и забирает Ордена.

И снова какой то бред. Я не предлагал этого. Я предлагал чтобы весь регион России (Москва с вассалами, Новгород, ЗО, Казань, Крым) давали доход хоть чуть чуть сопоставимый с доходом региона Франции(франция с вассалами, Бретань, Прованс, бургундские провки во французском регионе.) Пусть мб даже будет чуть меньше, но не в 2-3 раза же как сейчас. Не нужно чтобы на старте Москва была как Франция, надо чтобы после собирания всех этих земель она не в разы отставала от Франции/Австрии и им подобным.

А то что получаем на практике? Возьмем для примера Польшу.

Польша завоевывает провок 10-12 после чего ничего не делает(а ведь может и делать!), и к 10-12 теху получает доход под 60-80.

Москва захватывает провок 50-60, колонит Сибирь и получает доход к 10-12 теху 40-50 монет.

При этом лимиты и рекруты на одном уровне и не отличаются более чем на 10-20%, даже у Польши скорее всего больше эти параметры окажутся.

При этом если Россия бустит свою мораль то она получает лишь равную мораль Польше, которая может брать всякий бред хоть гуманизм-трейд-военно-морские, но при этом проигрывает по качеству.

Если Россия бустит качество, то она все равно проигрывает по оному показателю Польше(правда её уже желательно собираться в нормальные идеи), но получает разрыв в 25%-30% морали и имеет огромные проблемы с перекрещиванием.

Это баланс? Это норма? Так и должно быть?

По мне если немного бафнуть регион по доходности и добавить России тоже(или хотя бы часть) что добавили не так давно Австрии (10 духа и 3 дисцы) будет страна хотя бы сопоставимая с Польшей и другими странами Европы.

Изменено 29.05.2015, 08:51:28 пользователем Master_Al

[Vatris 286]

Так у вас Московия бедная или ее окружение?

если 1-е то как написал ранее, одну страну , с двумя мажорами сравнивать, это полная ерунда, такое только Фра да Османы потянут, т.к. были партии где уния не состоялась и Московия вполне себе обгоняла и Польшу и Литву , но по одиночке ( я на это не влиял, я в индии был , ИИ обгонял ИИ) т.е. проблема не в бедности , а в том что у Польши есть кнопка, а у Москвы нет, но нет ее и у Литвы.

если второе т.е. регион бедный так он и для РП тоже бедный и он одинаков для обоих если сделать его богаче, то да Московия конечно выйдет на уровень ну пусть той же франции, теперь вопрос на какой уровень выйдет РП захватившая этот обогаченный регион, делали для Московии , а хапнули поляки ? т.е. опять проблема не в бедности , а в кнопке с унией.

сколько там лет на унию надо за год два Польша успевает ее сделать? ну представьте, что за этот год два вам за Московию Дания в унию шлепнулась, ага вместе со Швецией,ну и кого доход через 100 лет будет больше?

нет конечно можно просто усилить Казань и бабками и войсками, только тогда уж до такого уровня что бы ее только к 1550-м годам нормально завоевать можно было и 1-е 100-лет сидеть и терпеть, что как бы Московию мажором не сделает

так что надо либо откручивать или усложнять кнопку Польше, либо прикручивать что-то похожее для Москвы причем вполне можно и за счет той же Литвы.