А так ли уж плохо жилось в СССР?

[Коля К 156]

Здравствуйте товарищи формунчане!!

Я здесь новичёк. Немного о себе. Начинал с Полит форума где пробыл...ммм... ну года четыри. затем началось гнобление администрации и я от туда ушёл на Большой Форум. Там намного уютней и не так жёстко пресовала администрация.

там я пробыл оочень долго.. Лет восемь!! Но совсем недавно админ меня начал банить по кляузе одно жидёнка который постоянно оскарблял как меня так и Русское государство за что получил ответку от меня которую не смог вынести и стал постоянно стучать админу. Который меня и забанил. Надеюсь тут подобных типов не будет.

____________________________________________________________________

Это была прилюдия. Эту тему я открывал как на ПФ так и на БФ.

Она актуальна и сегодня. Я родился и вырос в СССР. Я присягнул этой великой стране и её считаю своей РОДИНОЙ!! Я буду репостить тут ранние свои соображения с предыдущих форумов. Надеюсь эта тема будет активной и тут.

[KolenZo 658]

16 часов назад, Коля К сказал:

Дааа что ты говорииишь??? Правда таки?? Слабым??

Скажи Колензо... А Римская империя была слабой???  А Британская??? Речь Пасполдита была слабой??? А может Российская империя была слабой???

Так почему же они тогда исчезли???

Да, все эти империи были слабыми, а враги внутренние или внешние, вовремя воспользовались слабостью текущего руководства. Надо понимать, что империя не равно сила. В разные периоды империя может переживать кризисы разной степени и тут уже исключительно от руководства империи зависит переживет ли она кризис или нет.

16 часов назад, Коля К сказал:

А что там с бедным Павлом которого зарезали??? Или с чё там произошло с цезарем Калигулой??  Да таких примеров в истории я могу привести тебе вагон и ещё тележку. Не были эти деятели слабыит, а были убиты в результате заговора. Так и СССР был убит в результате предательства и заговора или сговора.

СССР это личность теперь уже чтоли?

Павел вообще пример глупой самоуверенности, ему бы пообжиться на троне, сподвижников своих понаставить везде, а потом уже принимать серьезные реформы.

[Disa_ 2,522]

20 часов назад, Коля К сказал:

Так и СССР был убит в результате предательства и заговора или сговора.

я тебе уже писал - "коммунисты угробили СССР"  с чем ты не согласен в таком утверждении?

[Gulaev 9,596]

5 часов назад, Disa_ сказал:

иметь патриотически настроенную элиту или хотя бы элиту имеющие свои интересы внутри страны и чувствующую себя уверенно  - благо

Совершенно верно. Вот только элита всегда, как освоится на теплом месте, начинает работать не на государство, а на себя. Тащить все, что можно и нельзя. Вплоть до кусков территории этого государства. Чтобы этого не происходило, Государь (президент, Генсек) должен периодически элиту строить. Головы рубить или Тьмутаракань ссылать. Чтобы нюх не теряли. Тогда они вынуждены работать на пользу государства.

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

президент или монарх не важно

Не важно, согласен.

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

просто в классической монархии у царя власти больше

Не обязательно.

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

и им тоже можно крутить "теневым властителям"

А это уже зависит не от персоны Царя, а от системы. Если система, например, разрешает частные банки, то финансовый капитал рано или поздно заберет себе всю власть в стране.

[Disa_ 2,522]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Совершенно верно. Вот только элита всегда, как освоится на теплом месте, начинает работать не на государство, а на себя. Тащить все, что можно и нельзя. Вплоть до кусков территории этого государства. Чтобы этого не происходило, Государь (президент, Генсек) должен периодически элиту строить. Головы рубить или Тьмутаракань ссылать. Чтобы нюх не теряли. Тогда они вынуждены работать на пользу государства.

человек всегда работает на себя, а не на государство, государство обеспечивает защиту забирая часть доходов

необходим компромисс

если государство не обеспечивает защиту продолжая отнимать доходы, то и элита не будет верна государству

это я про репрессии которые тебе очень нравятся

нахрена элите второй Сталин? соответственно он и не появился, понимаешь о чем я?

[Gulaev 9,596]

3 минуты назад, Disa_ сказал:

соответственно он и не появился,

Уверен? И я бы хотел не Сталина, а Алексея Михайловича Тишайшего. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Disa_ сказал:

государство обеспечивает защиту

Не только. Государство должно направлять деятельность своих граждан. Чтобы работая на пользу себе, они приносили пользу всему обществу, а не наоборот.

[Disa_ 2,522]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Уверен? И я бы хотел не Сталина, а Алексея Михайловича Тишайшего. 

ты слишком зациклен на личности "наверху", в идеале должно быть насрать кто там

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Государство должно направлять деятельность своих граждан. Чтобы работая на пользу себе, они приносили пользу всему обществу, а не наоборот

эта хрень называется "налоги" и тут лучшее что может сделать государство это не мешать

[Gulaev 9,596]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

эта хрень называется "налоги"

В нормальном государстве налоги нафиг не нужны. 

 

2 минуты назад, Disa_ сказал:

лучшее что может сделать государство это не мешать

Если дураку не мешать, то он тебе такого нагородит

3 минуты назад, Disa_ сказал:

в идеале должно быть насрать кто там

В системе управления "наверху" всегда один элемент. По другому быть не может. Этот элемент и является самым важным. Как же может быть "насрать"?

[Disa_ 2,522]

7 минут назад, Gulaev сказал:

В системе управления "наверху" всегда один элемент. По другому быть не может. Этот элемент и является самым важным. Как же может быть "насрать"?

ты же втираешь что есть "теневое правительство" или должно быть в идеале, поэтому и насрать

это черни почему-то важно кто там - Байден, Харрис или Трамп

долбанный цирк

[Коля К 156]

5 часов назад, KolenZo сказал:

Да, все эти империи были слабыми, а враги внутренние или внешние, вовремя воспользовались слабостью текущего руководства. Надо понимать, что империя не равно сила. В разные периоды империя может переживать кризисы разной степени и тут уже исключительно от руководства империи зависит переживет ли она кризис или нет.

СССР это личность теперь уже чтоли?

Павел вообще пример глупой самоуверенности, ему бы пообжиться на троне, сподвижников своих понаставить везде, а потом уже принимать серьезные реформы.

Совершенно  верно!!!  Павел  как  и Горбачёв  примерно  близнецы. Так  что  ты  не  уповай на сегодня. Сегодня Россия  сильна, а  завтра  кпк РИ на эпохе крушения ничтожна  но ничтожна  в  результате  сговора!!  Как и СССР.  СССР это  склеенные  осколки РИ ти  совсем  не слабое образование. Тяжба  то  кто  это образование  возглавляет. 

[Gulaev 9,596]

1 час назад, Disa_ сказал:

ты же втираешь что есть "теневое правительство"

Ты не понял. Если Первое лицо действительно правит - то никакого "теневого правительства" нет - нафиг оно ему нужно? Если же это "первое лицо" - наемный клоун, то значит кто-то правит из-за его спины. Вот в Италии регулярно "нет правительства" Но, тем не менее, эта Италия продолжает существовать, а значит и управляться. Простой логический вывод из этого - Италией управляют совсем не те лица, что мелькают на экранах и побеждают на выборах.

1 час назад, Disa_ сказал:

это черни почему-то важно кто там - Байден, Харрис или Трамп

Последним президентом США, который управлял, был Ф.Д.Рузвельт. Когда Д.Кеннеди попытался взять часть управления на себя - сам знаешь, что с ним случилось. С тех пор там в роли президента - клоуны. А те, кто правит Америкой действительно - стебаются. "А давайте актера поставим! А давайте дурака! А давайте негра! А давайте бабу! А давайте обезьяну! Уа-ха-ха! "

[Disa_ 2,522]

6 минут назад, Gulaev сказал:

Ты не понял. Если Первое лицо действительно правит - то никакого "теневого правительства" нет - нафиг оно ему нужно? Если же это "первое лицо" - наемный клоун, то значит кто-то правит из-за его спины. Вот в Италии регулярно "нет правительства" Но, тем не менее, эта Италия продолжает существовать, а значит и управляться. Простой логический вывод из этого - Италией управляют совсем не те лица, что мелькают на экранах и побеждают на выборах.

Последним президентом США, который управлял, был Ф.Д.Рузвельт. Когда Д.Кеннеди попытался взять часть управления на себя - сам знаешь, что с ним случилось. С тех пор там в роли президента - клоуны. А те, кто правит Америкой действительно - стебаются. "А давайте актера поставим! А давайте дурака! А давайте негра! А давайте бабу! А давайте обезьяну! Уа-ха-ха! "

почему-то ты делаешь вывод что это плохо когда правит не какой-то балбес в одну харю, а группа лиц хоть и скрытых, вероятность ошибки всяко меньше

вот и Италия живет и США, в чем проблема?

а как лихо США Европку нагнули используя Путина, разве не мастерство?

 

[Gulaev 9,596]

5 минут назад, Disa_ сказал:

почему-то ты делаешь вывод что это плохо когда правит не какой-то балбес в одну харю, а группа лиц хоть и скрытых, вероятность ошибки всяко меньше

В любой "группе лиц" всегда есть тот, чья роль самая главная. Именно он и правит. Только и разницы, что в одном случае он на виду и может понести ответственность, а в другом - за спиной и ни за что не отвечает. Это накладывает отпечаток на его действия. Если не отвечаю, то могу любую дичь творить. А вот если мне за мои художества может и прилететь, то десять раз подумаю, стоит ли чудить.

_________

добавлено 1 минуту спустя

8 минут назад, Disa_ сказал:

правит не какой-то балбес в одну харю,

В одну харю никто и никогда не правил. Это - аксиома. Всегда правитель был лидером "правящей партии"

[Disa_ 2,522]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

В любой "группе лиц" всегда есть тот, чья роль самая главная. Именно он и правит. Только и разницы, что в одном случае он на виду и может понести ответственность, а в другом - за спиной и ни за что не отвечает. Это накладывает отпечаток на его действия. Если не отвечаю, то могу любую дичь творить. А вот если мне за мои художества может и прилететь, то десять раз подумаю, стоит ли чудить.

история против такой точки зрения, диктатуры всегда плохо кончают, а чтобы унять диктатора его надо свергать с сопутствующим ущербом в виде смуты

между тем зицпредседатель просто сменяется и если что-то идет плохо просто меняется стратегия 

[Gulaev 9,596]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

история против такой точки зрения

История - не наука. История - это часть пропаганды. Теория управления говорит о том, что главных управляющих элементов не может быть больше одного.

Изменено 19.10.2024, 11:51:35 пользователем Gulaev

[Disa_ 2,522]

1 час назад, Gulaev сказал:

История - не наука. История - это часть пропаганды. Теория управления говорит о том, что главных управляющих элементов не может быть больше одного.

как хочешь, бриташка и сша существуют в нынешнем формате по 250 лет и для России я хочу того же

значит там цепь "теневых руководителей" почему-то умная, а у нас автократы идиот за идиотом идут

надо внедрять западный опыт и реальное руководство уводить на задний план

Изменено 19.10.2024, 13:09:28 пользователем Disa_

[Gulaev 9,596]

15 минут назад, Disa_ сказал:

бриташка и сша существуют в нынешнем формате по 250 лет

О! Правь Британия морями! Формат-то изменился. Из Империи, над которой никогда не заходит солнце, Британия превратилась в американского пуделя. А королевской семейке оставили на кормление только торговлю наркотиками. А уж как в Америке хорошо! Неграм ноги целуют, сами ширяются, да под хвост долбятся. А то, что жрут в три горла, так свинью перед забоем тоже кормят хорошо

 

19 минут назад, Disa_ сказал:

и реальное руководство уводить на задний план

Когда человек руководит из-за чьей-то спины, он ни за что не отвечает. Может делать, что душеньке угодно. Зачем мне такой руководитель?

[Коля К 156]

В 19.10.2024 в 07:48, KolenZo сказал:

Да, все эти империи были слабыми, а враги внутренние или внешние, вовремя воспользовались слабостью текущего руководства. Надо понимать, что империя не равно сила. В разные периоды империя может переживать кризисы разной степени и тут уже исключительно от руководства империи зависит переживет ли она кризис или нет.

СССР это личность теперь уже чтоли?

Павел вообще пример глупой самоуверенности, ему бы пообжиться на троне, сподвижников своих понаставить везде, а потом уже принимать серьезные реформы.

Ну тебя послушать так вообще нет и не было сильных государств. Только вот непонятны твои притенении к СССР тогда.. насчёт слабости.

[KolenZo 658]

2 минуты назад, Коля К сказал:

Ну тебя послушать так вообще нет и не было сильных государств. Только вот непонятны твои притенении к СССР тогда.. насчёт слабости.

Были. Все те государства, что Вы перечислили - были сильными. Когда-то. А потом стали слабыми. Ничто не вечно.

[Коля К 156]

В 16.10.2024 в 10:45, KolenZo сказал:

Вы мне расскажите, почему при всех плюсах СССР, он развалился?

Почему случился полный провал в электронике, который мы до сих пор не можем купировать?

 

Не знаю КОлензо где ты увивдел полный провал в электронике... То ли по своему скудоумию то ли от малообразованности в этой области.

Открою для тебя страшную тайну. Интернет придумали не в США, а в СССР и это были военный.

Дистанционный запуск ракет осуществлялся по сети связанной между собой две ЭВМ. Мобильный телефон был разработан именно в СССР советским радиолюбителем, а не на западе. СССР в то эпоху не только не отставал от запада в области вычислительной технике но и значительно опережал не только США но и весь мир. БЭСМ (большая электронной счётная машина)

В 1953 г. советская БЭСМ-1 была самой быстродействующей ЭВМ в Европе, уступив лишь американской IBM 701, которая, в частности, имела огромный коммерческий успех.

БЭСМ-1 была машиной, способной решать сложные математические задачи, заменяя тысячи вычислений. Машина бесспорно внесла огромный вклад в развитие атомной энергетики и исследование космоса. В 1950 годах было создано еще много советских ЭВМ, таких как Минск, Урал, Днепр, Мир и т. д, но они значительно уступали в производительности БЭСМ-1.
Разработчик БЭСМ советский генний  инженер Лебедев С.А 

Но самый прорывной проект СССР была Сетунь.

Единственная в мире машина работавшая на троичном, а не на двоичном коде. Троичный код делал Сетунь самой быстрой и самой производительной ЭВМ в мире.

Автор этой чудо машины был ещё один советский гений Николай Петрович Брусинцев. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Далее. Исскуственный интеллект.  Советская система ОГАС.

ОГАС

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , известная как ОГАС, была разработана блестящим кибернетиком Виктором Глушковым. Проект должен был стать национальной компьютерной сетью с удалённым доступом в режиме реального времени, построенной на ранее существовавших и новых телефонных проводах. В самом амбициозном варианте она охватывала бы большую часть евразийского континента, соединяя, как нервная система, каждую фабрику и предприятие. Его сеть была иерархически смоделирована по образцу трёхуровневой пирамиды государства и экономики: один центральный вычислительный центр в Москве должен был соединяться с 200 вычислительными центрами среднего уровня в крупных городах, которые, в свою очередь, связывались с 20 000 вычислительных центров, распределёнными по ключевым производственным площадкам народного хозяйства.

Планы сети отражали преднамеренно децентрализованный дизайн. Это означало, что, хотя Москва могла указывать, кто какие разрешения получил, любой авторизованный пользователь мог связываться с любым другим пользователем в сети пирамиды — без прямого разрешения от центрального узла.

Проект ОГАС впервые появился в 1962 году в письме Хрущёву, в котором Глушков говорил о необходимости конкурировать с США в области кибернетики и информационных технологий. После этого газета «Известия» написала об этом статью, а через несколько месяцев Руководящий комитет СССР начал работу над предложением по плану экономической реформы, осуществляемой с помощью автоматизированной компьютерной сети. В этом проекте Глушков попытался теоретизировать отношения между информационными технологиями и экономической кибернетикой. В связи с этим к 1963 году Глушков сообщил, что посетил и осмотрел более сотни промышленных объектов, включая колхозы и совхозы, чтобы узнать, как они работают, и согласовать с ними свой проект.

_________

добавлено 3 минуты спустя

57 минут назад, KolenZo сказал:

Были. Все те государства, что Вы перечислили - были сильными. Когда-то. А потом стали слабыми. Ничто не вечно.

Угу.... 

[Коля К 156]

1 час назад, KolenZo сказал:

Были. Все те государства, что Вы перечислили - были сильными. Когда-то. А потом стали слабыми. Ничто не вечно.

Хм....??? Так. Ты. Так. И говори. Согласен. С тем что на период конца 80-х. Горбач  СССР ушатал своей долбаной перестройкой и"свободой" которая превратилась во вседозволенность. Но к этому горбача вели западные кураторы что бы озлобить народ и направить его гнев против советской системы.