А так ли уж плохо жилось в СССР?

[Коля К 144]

Здравствуйте товарищи формунчане!!

Я здесь новичёк. Немного о себе. Начинал с Полит форума где пробыл...ммм... ну года четыри. затем началось гнобление администрации и я от туда ушёл на Большой Форум. Там намного уютней и не так жёстко пресовала администрация.

там я пробыл оочень долго.. Лет восемь!! Но совсем недавно админ меня начал банить по кляузе одно жидёнка который постоянно оскарблял как меня так и Русское государство за что получил ответку от меня которую не смог вынести и стал постоянно стучать админу. Который меня и забанил. Надеюсь тут подобных типов не будет.

____________________________________________________________________

Это была прилюдия. Эту тему я открывал как на ПФ так и на БФ.

Она актуальна и сегодня. Я родился и вырос в СССР. Я присягнул этой великой стране и её считаю своей РОДИНОЙ!! Я буду репостить тут ранние свои соображения с предыдущих форумов. Надеюсь эта тема будет активной и тут.

[bornrules 4,684]

Дополню. После войны СССР получил новые рынки сбыта в виде зависимых вассалов. Вот и надо было их заваливать своими товарами. От шмоток, до автомобилей. Но для этого нужны не артели, а частные промышленные предприятия. Формат артелей такую задачу тупо не тянул. 

В итоге все свободные деньги пролетариат массово тратил на дешевую водку. 

[Gulaev 9,451]

4 часа назад, Коля К сказал:

Дружище!!! хе хе хе... А зачем тебе в аватарке такая страшная картинка.. Ну это так... из любопытства...

Она не только страшная. Она еще и веселая

 

31 минуту назад, bornrules сказал:

Они достигли потолка, как я сказал

А сталинские колхозы и кооперативы знали, что ты сказал? Сказанное неплохо бы цифрами подтвердить. До разве от Вас дождешься. Одни заявления громкие

 

33 минуты назад, bornrules сказал:

К началу 50х там произошла полная механизация и такое количество рабочих рук там стало просто не нужно.

Как говорит статистика - основное переселение из деревни в город случилось за время двух первых пятилеток, а не к началу 50-х.  Учите матчасть.

 

35 минут назад, bornrules сказал:

Рабочую неделю сокращают, зарплаты повышают.

Поскольку это не сопровождается повышением производительности труда, то возникает инфляция. Поскольку частный сектор разогнали - возникает дефицит. А почему нет повышения производительности? А потому, что изменили нормирование и повышать ее стало невыгодно.

 

36 минут назад, bornrules сказал:

Тех же студентов, школьников и солдат постоянно на уборку привлекают

Сельское хозяйство, в силу своей природы, имеет очень неравномерные требования к рабочей силе. В определенные периоды ее требуется кратно больше. В США эту проблему решают при помощи мексов-нелегалов. В СССР решали при помощи выездов "на картошку" Сейчас в РФ ее решают при помощи таджиков нелегалов. Вы за таджиков?

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Она не только страшная. Она еще и веселая

 

А сталинские колхозы и кооперативы знали, что ты сказал? Сказанное неплохо бы цифрами подтвердить. До разве от Вас дождешься. Одни заявления громкие

 

Как говорит статистика - основное переселение из деревни в город случилось за время двух первых пятилеток, а не к началу 50-х.  Учите матчасть.

 

Поскольку это не сопровождается повышением производительности труда, то возникает инфляция. Поскольку частный сектор разогнали - возникает дефицит. А почему нет повышения производительности? А потому, что изменили нормирование и повышать ее стало невыгодно.

 

Сельское хозяйство, в силу своей природы, имеет очень неравномерные требования к рабочей силе. В определенные периоды ее требуется кратно больше. В США эту проблему решают при помощи мексов-нелегалов. В СССР решали при помощи выездов "на картошку" Сейчас в РФ ее решают при помощи таджиков нелегалов. Вы за таджиков?

Потолок цифрами не подтвердить вообще-то. Но именно к началу 50х механизация села завершилась. И столько рабочих рук в колхозах стало тупо не нужно. Отсюда собственно раздача паспортов колхозникам.

По поводу урбанизации первых пятилеток статистика врёт, ну или вы лукавите. Программа ликвидации бесперспективных деревень ведь при Брежневе в полный рост пошла. Тоже не просто так. Миграция в города была просто более плавная, но она была в итоге сильно больше чем в первые пятилетки. И я нигде не написал, что миграция произошла к началу 50х. К началу 50х созрела ситуация для такой миграции, которая массово шла в 60-70.

В СССР и без выездов на картошку полно рабочих в с/х было. Но не справлялись. Сейчас в России количество сезонных рабочих на селе величина довольно постоянная, а количество постоянно занятых меньше в разы. Сама тема колхозного труда после механизации села перестаёт быть актуальной. Именно компактные фермерские хозяйства и сезонные рабочие в помощь. Очень эффективно, как показывает современная РФ.

[Иван-Ваня-Иванов 38]

4 часа назад, Gulaev сказал:

Вы за таджиков?

 

Моё почтенье всем, кроме педерастов, лесбиянок и дегенератов !!!

 

 

 

[Aptahir 811]

7 часов назад, bornrules сказал:

Дополню. После войны СССР получил новые рынки сбыта в виде зависимых вассалов. Вот и надо было их заваливать своими товарами. От шмоток, до автомобилей. Но для этого нужны не артели, а частные промышленные предприятия. Формат артелей такую задачу тупо не тянул. 

Да блин, мелкие частники могут вам хот ДВС Н-образный 18-и горшковый изобрести и реализовать - нет проблемы в масштабах производства - есть проблема в доступе к образованию и наличии/отсутствии станков.

Потом, Если на такие моторы есть спрос - разворачивается производство на заводе с достаточными производственными мощностями.

 

8 часов назад, bornrules сказал:

Про колхозы тоже писал.

Очередную глупость вы писали.

Сегодня один частник может снимать с Га 30 центнеров картохи, а коллектив колхозников не может?.. Почему не может? Может не хотят? А не хотят потому, что Хрущ влез в механизм и всё сломал, навязав убожество нежизнеспособное!

[Disa_ 2,491]

13 минуты назад, Aptahir сказал:

Очередную глупость вы писали.

Сегодня один частник может снимать с Га 30 центнеров картохи, а коллектив колхозников не может?.. Почему не может? Может не хотят? А не хотят потому, что Хрущ влез в механизм и всё сломал, навязав убожество нежизнеспособное!

ну ладно, предположим "хрущ сломал", он весь мир социализма сломал?

отчего ж нигде "благословенный" сталинский социализм не победил и вообще марксизм тоже нигде, кругом враги внедрились?

об экономике речь, если сталинский тип колхоза замечателен где они?

[Gulaev 9,451]

1 час назад, Disa_ сказал:

если сталинский тип колхоза замечателен где они?

Израиль, кибуцы.

1 час назад, Disa_ сказал:

 он весь мир социализма сломал?

Да, поскольку "мир социализма" существовал благодаря СССР. Не стало СССР - быстренько переформатировали и соцстраны.

8 часов назад, bornrules сказал:

Потолок цифрами не подтвердить вообще-то.

То есть, эту сугубо Ваше ИМХО. Так и запишем

 

8 часов назад, bornrules сказал:

Отсюда собственно раздача паспортов колхозникам.

Какая, нафиг, раздача? Наличие паспорта при Сталине было обязательно только в крупных городах, в которых существовал паспортный режим. Во всех остальных местах - по желанию. Паспорт считался элементом репрессивного аппарата. Хрущ сделал наличие паспорта обязательным для всех с 16 лет. 

 

9 часов назад, bornrules сказал:

По поводу урбанизации первых пятилеток статистика врёт, ну или вы лукавите.

Правильно, если статистика опровергает мои слова - значит она врет.

 

9 часов назад, bornrules сказал:

Программа ликвидации бесперспективных деревень ведь при Брежневе в полный рост пошла.

Программа ликвидации "бесперспективных"деревень была начата Хрущем с теоретическим обоснованием "приравняем город к деревне" Строили в центральной усадьбе "хрущебы" пятиэтажные и переселяли в них колхозников. Как результат мы получили дефицит продуктов питания. Опять матчесть не знаем, нехорошо!

9 часов назад, bornrules сказал:

К началу 50х созрела ситуация для такой миграции, которая массово шла в 60-70.

Статистика говорит другое. Значит - она врет. Ну, или Гуляев лукавит, ведь не может же Борнулез говорить неправду?

Табл. 10. — Изменения в соотношении численности городского населения

	В млн. чел.			В % ко всему населению
	Все население	В том числе
		городское	сельское	городское	сельское
1913	159,2	28,5	130,7	18	82
1940	194,1	63,1	131,0	33	67
1959	208,8	100,0	108,8	48	52
1970	241,7	136,0	105,7	56	44
1976	255,5	156,6	98,9	61	39

 

 

[bornrules 4,684]

50 минут назад, Gulaev сказал:

Израиль, кибуцы.

Да, поскольку "мир социализма" существовал благодаря СССР. Не стало СССР - быстренько переформатировали и соцстраны.

То есть, эту сугубо Ваше ИМХО. Так и запишем

 

Какая, нафиг, раздача? Наличие паспорта при Сталине было обязательно только в крупных городах, в которых существовал паспортный режим. Во всех остальных местах - по желанию. Паспорт считался элементом репрессивного аппарата. Хрущ сделал наличие паспорта обязательным для всех с 16 лет. 

 

Правильно, если статистика опровергает мои слова - значит она врет.

 

Программа ликвидации "бесперспективных"деревень была начата Хрущем с теоретическим обоснованием "приравняем город к деревне" Строили в центральной усадьбе "хрущебы" пятиэтажные и переселяли в них колхозников. Как результат мы получили дефицит продуктов питания. Опять матчесть не знаем, нехорошо!

Статистика говорит другое. Значит - она врет. Ну, или Гуляев лукавит, ведь не может же Борнулез говорить неправду?

Табл. 10. — Изменения в соотношении численности городского населения

	В млн. чел.			В % ко всему населению
	Все население	В том числе
		городское	сельское	городское	сельское
1913	159,2	28,5	130,7	18	82
1940	194,1	63,1	131,0	33	67
1959	208,8	100,0	108,8	48	52
1970	241,7	136,0	105,7	56	44
1976	255,5	156,6	98,9	61	39

 

 

Вы как не читаете, что я написал. И да, сейчас на селе процент населения ещё меньше. Как там продукты, хватает?

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, Aptahir сказал:

Да блин, мелкие частники могут вам хот ДВС Н-образный 18-и горшковый изобрести и реализовать - нет проблемы в масштабах производства - есть проблема в доступе к образованию и наличии/отсутствии станков.

Потом, Если на такие моторы есть спрос - разворачивается производство на заводе с достаточными производственными мощностями.

 

Очередную глупость вы писали.

Сегодня один частник может снимать с Га 30 центнеров картохи, а коллектив колхозников не может?.. Почему не может? Может не хотят? А не хотят потому, что Хрущ влез в механизм и всё сломал, навязав убожество нежизнеспособное!

А что сейчас мелкие частники не имеют доступа к образованию и станкам? Серьёзно сейчас или выпимши там просто пишите?

А нафига коллективу колхозников снимать с такого же поля такой же урожай как и частник? И таки, получается, не очень могли раз привлекали постоянно, то школьников, то студентов, то солдат. Вы слово эффективность понимаете?

Хотя с коммунистами про экономику говорить дело неблагодарное.

[Disa_ 2,491]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Израиль, кибуцы.

вот знал что кибуцы всплывут - колхоз каким он должен быть 

в СССР всё же колхоз не был негосударственной структурой

им спускали план и указывали что выращивать, такая же фигня как твои любимые артели

2 часа назад, Gulaev сказал:

Да, поскольку "мир социализма" существовал благодаря СССР. Не стало СССР - быстренько переформатировали и соцстраны.

а как же "прогрессивный строй" который перегонит капитализм? и тут вдруг "существовал благодаря СССР"

 

[Коля К 144]

14 минуты назад, Disa_ сказал:

вот знал что кибуцы всплывут - колхоз каким он должен быть 

в СССР всё же колхоз не был негосударственной структурой

им спускали план и указывали что выращивать, такая же фигня как твои любимые артели

а как же "прогрессивный строй" который перегонит капитализм? и тут вдруг "существовал благодаря СССР"

 

Ну вообщето не слишком то и указывали что выращивать ибо в колхозах хватало своих специалистов которые сами определяли что выращивать. Хотя были и исключения но это только исключения где могли сказать что выращивать.

Ну то что соцлагерь переформатировали тут не так что бы благодаря СССР. СССР как и США - это была крыша, а более понятно защитник и покровитель-большой брат который в случае чего смог бы другому большому брату навешать люлей в случае посягательства.

А это говорит о том что нет никакой демократии и независимости потому что другой большой брат почувствовав что тот большой брат что покрывал соцлагерь одряхлел попросту подмял под себя соц лагерь. Противостоять большому брату в одиночку никакая страна в Европе не в состоянии. Вот простое и доступное объяснение. Но всё возвращается на круги своя. Я полагаю что СССР перерождается и возвращает себе былое величие но там где оно более востребовано.

А это так сказать глобальный юг.

На гЕйропке можно ставить крест. Это оепидарасившиеся мудаки которые слепо приняли мнимые гендерные ценности. Итог??? Либо вырождение полностью и заселение территорий бывшими рабами, второй вариант это ассимиляция среди бывших колоний  что в принципе равно первому, либо возрождение но для этого нужно выкинуть пиндосов из Европы и просить Россию вновь освободить Европу(сценарий маловероятный). 

Что касаемо социализма так  Китай сделал далеко идущие выводы из убийства СССР и сегодня стал благодаря социализму и правящей коммунистической партии 

[Gulaev 9,451]

1 час назад, Disa_ сказал:

в СССР всё же колхоз не был негосударственной структурой

В каком СССР? В сталинском - был. В хрущевском - уже нет. 

 

1 час назад, Disa_ сказал:

им спускали план и указывали что выращивать

Приведи документ, как при Сталине колхозу "спускали план" А так, твои слова - беспонтовый трындеж. И ты такого документа не приведешь, потому, что его не было А что выращивать колхозу указывал агроном. Которого колхоз нанимал за свои деньги. Можно и не послушать и начать выращивать бананы

 

2 часа назад, bornrules сказал:

А нафига коллективу колхозников снимать с такого же поля такой же урожай как и частник?

Так сколько они урожая снимут - столько и получат. Та часть урожая, что шла по госзакупкам по фиксированной цене была уже оплачена. А вот все, что было свыше колхоз мог сам съесть, а мог продать на колхозном рынке в городе по более высоким ценам.

1 час назад, Disa_ сказал:

а как же "прогрессивный строй" который перегонит капитализм? и тут вдруг "существовал благодаря СССР"

Учитывай давление со стороны Запада. Если они нас додавили, то всяких "братьев-славян" - запросто, одной левой. А вот Куба смогла устоять.

42 минуты назад, Коля К сказал:

Итог???

Либо "Аллах акбар!" либо "Зиг хайль!"

[Disa_ 2,491]

48 минут назад, Коля К сказал:

Ну вообщето не слишком то и указывали что выращивать ибо в колхозах хватало своих специалистов которые сами определяли что выращивать. Хотя были и исключения но это только исключения где могли сказать что выращивать.

Ну то что соцлагерь переформатировали тут не так что бы благодаря СССР. СССР как и США - это была крыша, а более понятно защитник и покровитель-большой брат который в случае чего смог бы другому большому брату навешать люлей в случае посягательства.

А это говорит о том что нет никакой демократии и независимости потому что другой большой брат почувствовав что тот большой брат что покрывал соцлагерь одряхлел попросту подмял под себя соц лагерь. Противостоять большому брату в одиночку никакая страна в Европе не в состоянии. Вот простое и доступное объяснение. Но всё возвращается на круги своя. Я полагаю что СССР перерождается и возвращает себе былое величие но там где оно более востребовано.

А это так сказать глобальный юг.

На гЕйропке можно ставить крест. Это оепидарасившиеся мудаки которые слепо приняли мнимые гендерные ценности. Итог??? Либо вырождение полностью и заселение территорий бывшими рабами, второй вариант это ассимиляция среди бывших колоний  что в принципе равно первому, либо возрождение но для этого нужно выкинуть пиндосов из Европы и просить Россию вновь освободить Европу(сценарий маловероятный). 

Что касаемо социализма так  Китай сделал далеко идущие выводы из убийства СССР и сегодня стал благодаря социализму и правящей коммунистической партии 

по моим ощущениям, когда стало "можно" все бывшие страны соцлагеря вприпрыжку, радостно, без принуждения побежали в капитализм

потому что народ живет приземленно и думает о хлебе насущном сейчас, а не в "светлом будущем"

и социализм в этом гонку проиграл...и я тут снова о "колбасе"

...про "гейевропку" тут не надо, они по прежнему богаты и влиятельны, на твой и мой век их хватит, а что дальше будет и что развалится первым , Россия или Европа будут знать потомки 

...в Китае нет социализма, госкапитализм скорее, ещё Маркс об этом писал - "азиатский способ производства"

 

 

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

5 минут назад, Gulaev сказал:

В каком СССР? В сталинском - был. В хрущевском - уже нет. 

в сталинском СССР народ от голода подыхал, в хрущевском - нет

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 минут назад, Gulaev сказал:

А вот Куба смогла устоять.

хоть и живут в вечном лете, но на пример успешности не тянут

и в будущем неизбежно попадут под влияние США

Изменено 15.08.2024, 12:12:43 пользователем Disa_

[Gulaev 9,451]

7 минут назад, Disa_ сказал:

в сталинском СССР народ от голода подыхал

Органчик

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 минут назад, Disa_ сказал:

когда стало "можно" все бывшие страны соцлагеря вприпрыжку, радостно, без принуждения побежали в капитализм

В капитализм первыми побежали мы - СССР. А вот когда прибежали, то поняли, что политрук ни хера нам не врал

[Disa_ 2,491]

10 минут назад, Gulaev сказал:

Органчик

такой же как и ты, тут что в лоб, что по лбу

хотя бы миллион умерших от голода из-за коллективизации всё ж аргумент, как ни крути

ты себе и представить не можешь сколько это - число недоступное человеческому воображению

_________

добавлено 4 минуты спустя

10 минут назад, Gulaev сказал:

В капитализм первыми побежали мы - СССР. А вот когда прибежали, то поняли, что политрук ни хера нам не врал

совки в силу воспитания были наивными, это да

однако уровень жизни вырос и советские ужастики про капитализм тоже оказались враньем

Изменено 15.08.2024, 12:26:54 пользователем Disa_

[Коля К 144]

17 минут назад, Disa_ сказал:

по моим ощущениям, когда стало "можно" все бывшие страны соцлагеря вприпрыжку, радостно, без принуждения побежали в капитализм

потому что народ живет приземленно и думает о хлебе насущном сейчас, а не в "светлом будущем"

и социализм в этом гонку проиграл...и я тут снова о "колбасе"

...про "гейевропку" тут не надо, они по прежнему богаты и влиятельны, на твой и мой век их хватит, а что дальше будет и что развалится первым , Россия или Европа будут знать потомки 

...в Китае нет социализма, госкапитализм скорее, ещё Маркс об этом писал - "азиатский способ производства"

 

 

Это называется комфвбуляция. Знаком с таким термином??? рекомендую узнать.

А в Китае  как раз таки социализм. Всё регулирует государство. Рекомендую так же ознакомится с моделью управления государства.

Ну в общем тебе для начало нужно узнать что такое комфабуляция.

[Disa_ 2,491]

9 минут назад, Коля К сказал:

Это называется комфвбуляция. Знаком с таким термином??? рекомендую узнать.

А в Китае  как раз таки социализм. Всё регулирует государство. Рекомендую так же ознакомится с моделью управления государства.

Ну в общем тебе для начало нужно узнать что такое комфабуляция.

вертел я комфабуляцию, когда всем управляет государство это не социализм

[Коля К 144]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

вертел я комфабуляцию, когда всем управляет государство это не социализм

Ха ха ха... 

Во смотри.. что такое комфабуляция.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так вот дружок.. Ты выдаёшь желаемое за дейчтвительное. Продажные правящие элиты тянули в капитализм, а не народ. Пример тому СФРЮ. Именно Югославия стала прилюдией всем кто перечил западу. Поинтересуйся восточная Германия как сегодня себя сувствует в ФРГ.

[Febus 3,356]

12 минуты назад, Коля К сказал:

Ха ха ха... 

Во смотри.. что такое комфабуляция.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так вот дружок.. Ты выдаёшь желаемое за дейчтвительное. Продажные правящие элиты тянули в капитализм, а не народ. Пример тому СФРЮ. Именно Югославия стала прилюдией всем кто перечил западу. Поинтересуйся восточная Германия как сегодня себя сувствует в ФРГ.

Как говорится - вертел я на мнение жителей восточной германии в фрг 

[Коля К 144]

3 минуты назад, Febus сказал:

Как говорится - вертел я на мнение жителей восточной германии в фрг 

Это как расценивать??? С точки зрения тех кто рулит Германией и ложит прибор из трёх букв на мнение граждан бывшего ГДР или как собственное мнение???

[ученый лис 1,316]

2 часа назад, Disa_ сказал:

в СССР всё же колхоз не был негосударственной структурой

им спускали план и указывали что выращивать, такая же фигня как твои любимые артели

Господи, же ты боже мой вот захочешь погреться под солнышком, под шашлыки и вино, так ведь не дадут... Ну про германские артели мы узнали, что это средневековая традиция, куда ж без неё? По сему поводу  открываем любой экономический американский сайт хоть этот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ну и узнаем что 

В целом, около 30 000 кооперативов в Соединенных Штатах имеют активы >$3 трлн, общий доход более >$500 млрд, заработную плату и пособия в размере $25 млрд и почти 1 млн рабочих мест. Общее количество людей в США, которые являются членами по крайней мере одного кооператива, трудно оценить, поскольку многие люди являются членами нескольких кооперативов

Представляете - на какие суммы сами страшно выговорить - американцы, колхозно - артельной фигней страдают?