Даша( историческая альтернатива за СССР 1925-1953)

[enot1980 14,927]

Даша Абрикосова  выключила  телевизор  - на всех каналах одно обсуждение СВО  и  мировой политики. Ее бесило это. От этих обсуждений толка нет-эта говорильня нечего дает считала она,-нужно решать  проблему по другому: отправится в прошлое - ликвидировать  усср ,ликвидировать мину под территориальной целостностью ссср   заменив  союзные республики с правом выхода на автономии без права  выхода, также освободить всю европу от третьего рейха.  Сев на компьютерное кресло. проверив все крепления, Даша нажала на кнопку " Ентер " и потеряла сознание. Произошел  квантовый скачок   Очнувшись Даша посмотрела в зеркало и увидела вместо себя чужую фигуру. В ней она  опознала И. В. Сталина.  Все получилось сказала она про себя., пора начинать действовать....

Изменено 12.07.2024, 15:45:49 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

июль 1939 год

началось формирование 15 авиакорпуса в ПриВО , в  МВО 112-я истребительная авиадивизия  ПВО

19-я тбр ,,20-я тбр, 142-й гск (  819-я,822-я,826-я гсбр) - в УрВО, в САВО -818-я  Гсбр , 856-я гсбр, юво-  802-я гсбр , 5сбр (90-й ЛСК) -в ЗакВО,3-х  сд в МВО

Изменено 09.09.2024, 19:17:51 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

  июль 1939 год

Спойлер

Основные силы 14-й армии Фролова    продолжили   продвигаться к финско-шведской,  финско- норвежским границам. 58-й ЛСК в ходе ожесточенных  боев  взял город Кемь, 59-й ЛСК взял город Оула.

 

Изменено 09.09.2024, 17:38:16 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

июль 1939

Спойлер

22-я  армия сходу  взяла Котку,Порвоо  и входе ожесточенных боев  овладела Хельсинки  при содействии  левофланговых частей 13-й армии( которые вскоре  были ей переподчинены(69-я сд,15-я Тбр). 13-я армия после ожесточенных боев  овладела городом Хамина и  сходу овладела городом Коувола. захватила Лахти и была остановлена под Хювинкяа и Эспоо .Наступление 11-й армии на город Лаппеэнтранте   провалилось  Наступление 15-й армии на Микколи было остановлено упорной обороной финнов

 

Изменено 09.09.2024, 18:28:03 пользователем enot1980

[ученый лис 1,311]

В 08.09.2024 в 21:04, enot1980 сказал:

июль 1939 года  состав авиации

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 1-я воздушная армия (Открыть)

 1-я воздушная армия - 1-й авиакорпус, 502-я отдельная истребительная авиадивизия, 504-я отдельная истребительная авиадивизия, 5-й истребительный авиакорпус, 3-й бомбардировочный авиакорпус (807-ябомбардировочная авиадивизия,808-я -бомбардировочная авиадивизия.,10-й авиакорпус)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 2-я воздушная армия (Открыть)

2-я воздушная армия ( ДВО,приморско- приамурское направление. Состав -2-й бомбардировочный авиакорпус (805-я бомбардировочная авиадивизия, 806-я бомбардировочная авиадивизия),107-я истребительная авиадивизия ПВО, 5-й авиакорпус,1-й истребительный авиакорпус.

  3-я воздушная армия (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 3-я воздушная армия (Открыть)

3-я воздушная армия )(ЗапВО, минско- мозырское направление . Состав - 3-й авиакорпус,4-й авиакорпус,103-я истребительная дивизия ПВО,3-й истребительный авиакорпус)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 4-я воздушная армия (Открыть)

5-я  воздушная армия ( ЮЗВО. киевское- винницкое направление. Состав - 6-й авиакорпус,12-й авиакорпус.105-я истребительная авиадивизия ПВО,13--й авиакорпус)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 6-я воздушная армия (Открыть)

6-я воздушная армия - ( ЗакВО,батумско-бакинское направление . Состав 102-я истребительная дивизия ПВО,106-я истребительная дивизия ПВО,109-я истребительная дивизия ПВО. 2-й истребительный авиакорпус,14-й  авиакорпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 7-я воздушная армия (Открыть)

7-я воздушная армия( АрВО.мурманско- петрозаводское направление . Состав 108-я истребительная дивизия ПВО, ,7-й авиакорпус,11-й Авиакорпус.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 8-я воздушная армия (Открыть)

8-я воздушная армия.ленинградское направление. Состав. 1-бомбардировочный корпус.(801-я бомбардировочная авиадивизия,802-я бомбардировочная авиадивизия ,803-я бомбардировочная авиадивизия, 804-я бомбардировочная авиадивизия),104-я истребительная  авиадивизия ПВО, 501-я  отдельная истребительная авиадивизия.503-я отдельная истребительная авиадивизия,505-я отдельная истребительная авиадивизия, 4-й истребительный авиакорпус., 2-й авиакорпус,8-й авиакорпус.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 4-я воздушная армия (Открыть)

4-я воздушная армия- 6-й истребительный авиакорпус.,111-я истребительная авиадивизия ПВО.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. МВО (Открыть)

101-я истребительная авиадивизия ПВО

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Забво (Открыть)

9-й авиакорпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. САво (Открыть)

110-я истребительная дивизия пВО

 

Хм, раз уж Лис остался живой путем не попадания на фронт, то правильно ли я понял что у тебя немецкая система авиационного подчинения введена? Поскольку в классической советской - Воздушная армия была неотъемлемой частью  фронта (берем классический период без ранних извращений) и фронтового уровня подчинения - сколько фронтов столько и ВА.

[enot1980 14,927]

28 минут назад, ученый лис сказал:

Хм, раз уж Лис остался живой путем не попадания на фронт, то правильно ли я понял что у тебя немецкая система авиационного подчинения введена? Поскольку в классической советской - Воздушная армия была неотъемлемой частью  фронта (берем классический период без ранних извращений) и фронтового уровня подчинения - сколько фронтов столько и ВА.

нет.

[enot1980 14,927]

июль 1939

Спойлер

наступление на ригу 21-й армии  провалилось. 3-я армия взяла города  Апе , Алуксене, Ливаны , Сходу  взяла Гулбене, Мадону, Эргли,Орге после ожесточенных  боев была взяты Лубана, Варакляны, Екабпилс и   была остановлена под Айзкраукле .  2-я армия  остановлена  под  Виляка и Дагда, но  после ожесточенных боев  взяла Карсава, взяла Лудза ,Зилупе,  при содействии 3-й  армии овладели Резекне.  Под  Виляками  были окружены 6  польских дивизий и одна латышская

 

Изменено 23.09.2024, 08:54:26 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

июль 1939 года

в районе  Полоцка идут  бои местного значения. обе стороны  ведут борьбу за инициативу.

попытка наступление польский  войск  на витебск  провалилась

Спойлер

5-я  армия сходу взяла Молодечно ,Барановичи, но была остановлена под Новогрудком

 

Изменено 29.09.2024, 16:36:46 пользователем enot1980

[ученый лис 1,311]

1 час назад, enot1980 сказал:

июль 1939 года

в районе  Полоцка идут  бои местного значения. обе стороны  ведут борьбу за инициативу.

попытка наступление польский  войск  на витебск  провалилась

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. белостокско- минское направление (Открыть)

5-я  армия сходу взяла Молодечно ,Барановичи, но была остановлена пол Новогрудком

 

Как завершишь операцию сообщи. Лис как старый штабист карту нарисует. Пока у тебя складывается картина встречного сражения, причем довольно странная. Получается у тебя поляки некие мальчики для битья - загнали 6 дивизий в котел в Латвии, далее поперлись на никому не нужный (при твоем рисунке страт операций) Витебск - судя по всему с севера, то есть из Латвии они наступать не могут, ибо уже в котле по твоему предыдущему посту. Напомню:

В 23.09.2024 в 11:47, enot1980 сказал:

Под  Виляками  были окружены 6  польских дивизий и одна латышская

То есть вся эта группировка строго охвачена с северного фланга - с выходом советских механизированных частей на оперативный простор. Вот точно после заявленной катастрофы - и прорыва советских мехсоединений в их тылы, они могли бы куда - нибудь наступать? Ну ибо ты пишешь про РККА:

В 23.09.2024 в 11:47, enot1980 сказал:

Сходу  взяла Гулбене, Мадону, Эргли,Орге

Но тогда какое наступление на Витебск с Полоцком вообще у поляков может быть? Ты уже в предыдущем посте - перерезал их коммуникации и обязал отступать на Вильно по последней дороге если что... Ну а в прочем хозяин - барин как гласит народная мудрость.  

[enot1980 14,927]

1 минуту назад, ученый лис сказал:

Как завершишь операцию сообщи. Лис как старый штабист карту нарисует. 

хорошо  большое спасибо

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, ученый лис сказал:

 

все события  идут параллейно в  одно и тоже время

[ученый лис 1,311]

4 минуты назад, enot1980 сказал:

хорошо  большое спасибо

_________

добавлено 0 минут спустя

все события  идут параллейно в  одно и тоже время

Ну так сразу об это написать слабо? Ибо у тебя не прописана такая мелочь - темпы операций и сроки сражений. Как все остальные могут знать - они у тебя происходят в паралель или последовательно? Откуда все остальные могут знать время и даты этих сражений, если ты их не сообщил? 

[enot1980 14,927]

16 минут назад, ученый лис сказал:

Ну так сразу об это написать слабо? Ибо у тебя не прописана такая мелочь - темпы операций и сроки сражений. Как все остальные могут знать - они у тебя происходят в паралель или последовательно? Откуда все остальные могут знать время и даты этих сражений, если ты их не сообщил? 

 извини  пожалуйста

[enot1980 14,927]

июль 1939

Спойлер

наступление  польских войск на  мозырь провалилось

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

поясняю я пишу  на каждом направление что  произошло за месяц там

[enot1980 14,927]

июль 1939

12-я армия взяла после ожесточенных боев Сарны

наступление на  Ровно 6-й и 7-й   армий  провалилось

наступление на Тернополь 1-й  КА, 9-й  и 18-й  армий  провалилось. 

 Войска ОдВо  взяли Коломыю, Городенку, сходу  взяли Надворную, Яремчу  но  были  остановлены под Ивано- Франковском и Перегинским.  

Командующий  юго-западным  фронтов Конев  был отстранен от командования  фронтом. Его  заменил командующий ОдВО    Федько.

Операция   по вводу  войск в иран была отложена. 9-й  Кк ,62-й Ск,64-й Ск были  переброшены в  ОдВО.

Изменено 30.09.2024, 11:12:28 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

Все итоги июльских  боев выложены

[enot1980 14,927]

август 1939 год  расположение  войск

Спойлер

юго-западный фронт - командующий  Федько . состав с севера на  юг (12-я армия - командующий Пухов ( состав 63-й  ЛСК. 12-й конно-мех корпус),6-я армия- командующий Еременко ( состав (13-й ск (5-я сд.21-я сд,96-я сд,113-я сд), 21-й ск (6-я сд.12-я сд.18-я сд,26-я сд,)105-я конно- мех бригада,106-я коно- мех бригада), 7-я армия - командующий -Жуков ( состав (5-й Ск(2-я сд,51-я сд,118-я сд,156-я сд),(6-й ск ( 9-я сд. 37-я сд,44-я ,46-я сд),26-й ск (105-я сд,,106-я сд.112-я сд,126-я сд,).5-я тбр,6-я тбр,12-я тбр,18-я тбр),18-я армия - командующий - Конев (состав (  9-й ск ( 45-я ,сд,47-я сд,64-я  сд,91-я сд,),-18-й ск (83-я сд,101-я сд, 159-я сд,180-я сд),56-й ск( 76-я сд, 162-я.163-я сд.164-я сд),4-я тбр, 11-я Тбр).,9-я  армия- командующий - Болдин ( состав (19-й ск (56-я сд,74-я,81-я сд,,90-я сд),  46-й ск(144-я сд,145-я сд,146-я сд,147-я сд)119-я конно- мех бригада,107-я конно-мех бригада),19-я армия .-командующий - Примаков   состав (51-й ск (60-я ,181-я,183-я,195-я сд,62-й ск(151-я,174-я,189-я ,256-я,сд),64-й ск(199-я,244-я,246-я,247-я сд),9-й кк..19-я тбр ),1-я конная армия - командующий   Рябышев -состав- 1-й КК.2-й КК.6-й Кк.10-й Конно-мех корпус,11-й конно-мех корпус,3-я тд, 78-я сд,192-я сд))авиационная поддержка -5-я воздушная армия

Спойлер

ОдВО- командующий   Каширин  Состав  (-47-й ЛСК, одесская группа войск (5 сбр.5-я бригада спецназа,6-я бригада спецназа) ,  712-й ПУР ( -Тирасполь ) , 709-й ПУР (-  одесса) ,718-й ПУР ( Севастополь ,),81-й  ЛСК.99-й ЛСК.штаб- квартира - одесса, авиационная  поддержка -4-я воздушная армия

Спойлер

ЮВО - командующий - Толбухин- состав 619-й ГКП,,651-й ГКП. штаб- квартира - ростов - на -дону

Спойлер

ЗАКВО - командующий  - Левандовский. Состав - 17-я  армия - командующий  Гастилович 171-й ГСК ( 809-я гсбр. 845 -я гсбр,846-я гсбр), 173-й гСк (844-я гсбр,847-я гсбр.853-я гсбр, ),174-й ГСК  (802-я гсбр 818-я  Гсбр , 856-я гсбр),45-й ЛСК, 90-й ЛСК, 719- ПУР ( полевой укреп район) -батуми,  656-й ГКП,657-й ГКП. штаб-квартира - тбилиси авиационная  поддержка-6-я воздушная армия

Спойлер

САВО - командующий - Корк., Состав -38-й ЛСК,53-й ЛСК, 172-й ГСК ( 812-я гсбр ,838-я гсбр,840-я гсбр,) 121-я конно-мех бригада,122-я конно- мех бригада, 645-й ГКП,646-й ГКП,647-й ГКП,653-й ГКП.,670-й ГКП Штаб-квартира - ташкент.

После неудачных июльских боев  было заменено руководство юго-западного фронта. и  практически все  командующие армиями

Изменено 21.10.2024, 07:23:05 пользователем enot1980

[enot1980 14,927]

август 1939 расположение войск 2 часть

Спойлер

Северо-западный фронт - командующий Штерн . Состав  с севера  на юг.( 23-я десантная армия - командующий малиновский состав( 16-й десантный корпус,54-й  десантный корпус,4  бригада  спецназа,)11-я   армия (командующий - Сафронов. состав  -80-й ЛСК,89-й ЛСК,),3-я армия - командующий М.М. Попов 2-й ск ( 65-я сд, 92-я сд,93-я сд, 131-я сд),4-й ск ( 52-я,сд, 58-я сд, 84-я сд,85-я сд). 48-й Ск (108-я сд ,109-я сд, ,150-я,сд, 194-я сд),, 52-й ск (123-я сд,142-я сд,155-я сд,167-я сд) ,7-й кк, 1-я тд,2-я тд,7-я тбр) ,21-я армия - командующий Юшкевич ( состав -32-й Лск, 3-й ск (1-я сд,111-я сд.127-я сд.134-я сд) ,77-я сд. 191-я сд,, 20-я тбр 703-й пУР,708-й ПУР,711-й ПУР),2-я Армия - командующий Говоров  ( состав -, ,17-й ск  (, 17-я сд .24-я сд,36-я сд,  116-я сд). 36-й Ск (79-я сд, 117-я сд, 136-я сд, 153-я сд)14-й конно-мех корпус,16-я тбр),4-я армия -командующий -Горбатов (31-й ЛСК,33-й ЛСК ) 707-й пУр,713-й ПУР,726-й  пУР .авиационная  поддержка -1-я  воздушная армия

Спойлер

западный фронт - командующий Тимошенко  состав с севера  на юг. 

16-я  армия - командующий Захаркин . состав (10-й сК (22-я ,29-я.39-я.141-я сд)), 61-й сК (88-я,119-я.120-я.130-я  сд) .111-я конно- мех бригада,134-я конно- мех- бригада ),8-я армия  командующий Чуйков (состав - 22-й ск ( 3-я сД ,133-я сд,169-я сд),29-й ск (10-я,50-я,61-я сд), 39-й ск (,48-я ,63-я  ,103-я сд),13-й конно- мех корпус,4-я тд,.101-я конно-мех бригада,103-я конно- мех бригада.104-я конно- мех бригада), 5-я  армия- командующий Рокоссовский(состав - 3-й ккк. 4-й Кк,1-й ск (31-я сд,32-я сд,33-я сд, 49-я сд,), 20-й ск (11-я сд,27-я сд,34-я сд,41-я сд) .30-й  ск (16-я сд,20-я сд,30-я сд,100-я сд),1-я тбр,2-я тбр,3-я тбр, 8-я Тбр,,13-я тбр),10-я  армия  командующий - Филатов( состав (49-й лск ,50-й лс,110-я конно- мех бригада).  авиационная  поддержка -3 -я  воздушная  армия.

 

в полосе  северо-западного фронта  происходили  масштабные перегруппировки войск

Спойлер

командующий - Апанасенко - состав с севера на  юг.  состав 14--я армия- командующий  Фролов (41-й ск (28-я сд ,114-я сд,139-я сд), 141-й гск (807-я гсбр, 814-я гсбр ,832-я гсбр),142-й гск( 819-я гсбр ,,822-я гсбр,,826-я гсбр  68-й ск (4-я сд,, 152-я сд,154-я сд,208-я сд ) .714-й пУР.) 58-й  лск., 59-й лск ,15-я  армия- командующий - Ефремов (состав  (70-й Лск ,72-й Лск,  ,2 полка Рсзо), 25-я   армия - командующий В.И.Морозов  состав  ( (122-я сд, ,138-я,сд, 140-я сд,.170-я сд ,221-я сд)4 полка  рсз . авиационная  поддержку    осуществляет 7-я воздушная  армия.

Спойлер

ЛенвО - командующий - И. П.  Белов . состав с севера на юг ( 13-я  армии ( командующий  В.И. Кузнецов))- 7-й сК (8-я,42-я,54-я,55-я сд) ,14-й ск (19-я,62-я,107-я,132-я сд),, 23-й  ск ( 67-я,, 80-я.102-я сД),27-й ск ((110-я ,121-я, 160-я,161-я сд), 3 полка Рсзо, 3 полка ,152-мм  гаубиц,3 полка,203-м  гаубиц) ,17-я Тбр,, 108-я коно- мнх бригада 1 отдельный тяжелый танковый батальон   прорыва  т-37). 22-я армия -  командующий петровский (( 28-й ск ( 7-я,14-я,23-я,128-я сд))  15-й конно- мех корпус),14-я тбр,15-я тбр ,69-я сд 3 полка 203-  гаубиц ,2 полка рсзо, . 4 отдельных тяжелых  танковых  батальонов прорыва  т-37) ,55-й десантный корпус и 704--й пур на аландский островах - авиационную  поддержку осуществляет 8-я воздушная армия.

 

Изменено 21.10.2024, 06:48:45 пользователем enot1980

[Gulaev 9,437]

В 29.09.2024 в 19:35, ученый лис сказал:

Как завершишь операцию сообщи. Лис как старый штабист карту нарисует.

Было бы очень хорошо. А заодно и табличку с численностью и вооружением частей и соединений сторон. А то на слух не понятно, то ли три поляка с шашками воюют против советской танковой армии, то ли три красноармейца с мосинками отражают наступление вражеской дивизии.

[ученый лис 1,311]

В 06.10.2024 в 10:58, Gulaev сказал:

Было бы очень хорошо. А заодно и табличку с численностью и вооружением частей и соединений сторон. А то на слух не понятно, то ли три поляка с шашками воюют против советской танковой армии, то ли три красноармейца с мосинками отражают наступление вражеской дивизии.

Как Енот операции в Прибалтике и Галиции завершит нарисую их на карте чисто схематично для понимания. Поляки перед войной планировали два фронтовых управления на Восточный фронт и 70 - 85 дивизий после мобилизации выставить. Плюс 10 дивизий прибалтов. Только здесь в альтернативке у них длительный предвоенный союз с ВБ, а значит возможны поставки оружия и техники. Вплоть до формирования танковых дивизий и ещё дополнительных пехотных дивизий. Демографический предел 110 - 120 дивизий, при условии экономической помощи и поставок вооружения из - за рубежа. 

Изменено 07.10.2024, 08:24:52 пользователем ученый лис

[Gulaev 9,437]

Только что, ученый лис сказал:

Только здесь в альтернативке у них длительный предвоенный союз с ВБ

Так у них и в реале был военный союз с ВБ. Помогло это им?

 

Только что, ученый лис сказал:

возможны поставки оружия и техники.

Им и так Англия с Францией все оставшееся от ПМВ сбагрили. И производство нового оружия наладили. Довелось мне слышать, что немецкая танковая дивизия (номер не помню) в процессе вторжения в Польшу, пересела со своих двоек на трофейные польские Виккерс 6-тонный. И на них же на параде в Варшаве прошла.

[enot1980 14,927]

Я может забыл  упомянуть  что  идет еще германо-французская  война .Союзник германии - италия , союзник лягушат ВБ.