Даша( историческая альтернатива за СССР 1925-1953)

[enot1980 14,939]

Даша Абрикосова  выключила  телевизор  - на всех каналах одно обсуждение СВО  и  мировой политики. Ее бесило это. От этих обсуждений толка нет-эта говорильня нечего дает считала она,-нужно решать  проблему по другому: отправится в прошлое - ликвидировать  усср ,ликвидировать мину под территориальной целостностью ссср   заменив  союзные республики с правом выхода на автономии без права  выхода, также освободить всю европу от третьего рейха.  Сев на компьютерное кресло. проверив все крепления, Даша нажала на кнопку " Ентер " и потеряла сознание. Произошел  квантовый скачок   Очнувшись Даша посмотрела в зеркало и увидела вместо себя чужую фигуру. В ней она  опознала И. В. Сталина.  Все получилось сказала она про себя., пора начинать действовать....

Изменено 12.07.2024, 15:45:49 пользователем enot1980

[Aptahir 811]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

"Эребус" 2Х381мм Водоизмещение 8000т. Осадка - 3.56м

Полез искать чертежи, интересно сколько у него БК и как они расположили элеватор...

Спойлер

Проектирование и строительство

[ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ]

Новый проект, который позже будет назван Erebus -class, был предназначен для судна длиной 405  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (123,4  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  88 футов 2 дюйма (26,9 м) с осадкой 11 футов 8 дюймов (3,6 м). Он будет иметь 8450 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (8590  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  с максимальной эксплуатационной скоростью 13 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (24  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ; 15  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ), производимой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с двумя валами, и экипажем из 204 человек. Энергия будет обеспечиваться четырьмя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , которые будут генерировать в общей сложности 6000 л.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (4500  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ). Мониторы будут иметь эксплуатационную дальность 2480  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (4590 км; 2850 миль) при скорости 12  узлов. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Корабли будут бронированы по тому же стандарту, что и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , спущенный на воду в апреле 1915 года. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Палубная броня будет варьироваться от 1 дюйма (25 мм) на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , до 2 дюймов (51 мм) на верхней палубе и 4 дюймов (102 мм) над Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  . ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Поскольку основные 15-дюймовые орудия изначально предназначались для использования на линкоре, броня башни Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  существенно толще, чем в других местах конструкции: 13 дюймов (330 мм) спереди, 11 дюймов (279 мм) по другим сторонам и 5 дюймов (127 мм) на крыше. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  главного орудия будет защищен 8-дюймовой (203 мм) броней. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Боевая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  была защищена 6-дюймовой (152 мм) броней по бокам и 2,5-дюймовой (64 мм) на крыше. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Каждый противоторпедный выступ имел ширину 13 футов (4 м) с внешним заполненным воздухом отсеком шириной 9 футов (2,7 м) и внутренним отсеком шириной 4 фута (1,2 м), содержащим стальные трубы. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Заказы на два судна нового проекта были размещены на верфи Harland and Wolff 29 сентября с восстановленными верфями 492 и 493, которые были переименованы соответственно в Erebus и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  13 октября. Erebus был Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на верфи Harland and Wolff в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  12 октября 1915 года и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  19 июня 1916 года. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Основное вооружение корабля состояло из двух Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  in Mk I в одной передней Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  . Башня Erebus изначально была запасной для линейного крейсера Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  которая была подготовлена на случай, если новые морские орудия Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  предназначенные для более крупного судна, окажутся неэффективными. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Извлекая уроки из более раннего опыта с Ney , башни были отрегулированы для увеличения угла возвышения до 30 градусов, что увеличило бы дальность стрельбы. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Erebus провел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1 сентября, во время которых судно было быстрее своего брата на 14,1 узла (26,1 км/ч; 16,2 миль/ч) по сравнению с 13,1 узлами (24,3 км/ч; 15,1 миль/ч) у Terror . Однако в условиях эксплуатации максимальная скорость, которую могли развить оба судна, составляла 13 узлов (24 км/ч; 15 миль/ч) с чистым корпусом или 12 узлов (22 км/ч; 14 миль/ч) с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  корпусом. Erebus был завершен и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  2 сентября. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Схемы не нашёл...

[Aptahir 811]

Тьфу, я всё понял. Нормальная компоновка, запасная башня, просто впихнули хитро - наполовину своей высоты возвышается над палубой!  

 

 

[enot1980 14,939]

9 часов назад, Gulaev сказал:

Я предлагал Еноту простое решение. Есть три "бревноута" типа Севатополь. Снимаем с каждого башню номер три. Эти башни размещаем на Моозунде. На место башен ставим зенитки. Места - вагон. По бокам наращиваем були метра по четыре-пять шириной. Ни одна торпеда того времени не пробьет. За счет увеличенного водоизмещения наращиваем палубу. Это не сложно - листы брони просто сверху привариваются. По приблизительным прикидкам получаем бронепалубу 200 - 250мм. "Ямато" нервно курит в стороне. Такое можно пробить только каким-нибудь Фриц-Х. Скорость падает - так мы никуда не спешим. Гуляем вдоль минно-артиллерийской позиции и топим тральщики. 

Прошу прощение - только Моозундские острова это....  Эстония. и тогда и сейчас.

[enot1980 14,939]

Спойлер

водоизмещение  -5000 тонн. 6- (3*2) 152мм 4*1 пушек грабина (76-мм) .2 зенитные 85 мм орудия  и 8 зенитных автоматов 25мм  +2  трехтрубные  торпедные установки . броня -25мм

Изготовлено ( до 1938) - 10,+ 2 заложено или в постройке.-  Москва (1935 год), Ленинград (1936), Киев(1935) , " Запорожье"(1936), , " Владимир"(1937), " Новгород(1937)," Верхнеудинск(1936),,"Якутск",(1937) " Псков"(1938),  " Нижний Новгород"(1938),  "Донецк"(1938).  " Казань " ( должен быть вступить в строй (1939),"Баку" ( должен  вступить в строй в 1939 )

Изменено 30.07.2024, 14:39:29 пользователем enot1980

[ученый лис 1,312]

11 час назад, Gulaev сказал:

Я предлагал Еноту простое решение. Есть три "бревноута" типа Севатополь. Снимаем с каждого башню номер три. Эти башни размещаем на Моозунде. На место башен ставим зенитки. Места - вагон. По бокам наращиваем були метра по четыре-пять шириной. Ни одна торпеда того времени не пробьет. За счет увеличенного водоизмещения наращиваем палубу. Это не сложно - листы брони просто сверху привариваются. По приблизительным прикидкам получаем бронепалубу 200 - 250мм. "Ямато" нервно курит в стороне. Такое можно пробить только каким-нибудь Фриц-Х. Скорость падает - так мы никуда не спешим. Гуляем вдоль минно-артиллерийской позиции и топим тральщики. 

Так до Балтийских линкоров - условному "ямато" ещё надо добраться, через ту самую минно - артиллерийскую позицию имени товарища фон Эссена. Немцы в обе мировые не рискнули, разве что "Альбион" посчитать за попытку. Страдать вышеозначенные балтийские линкоры будут исключительно от мин и авиации, воевать же исключительно с береговыми батареями, обеспечивая высадку десантов. То есть нечто мониторо подобное, но с большим основным калибром -очень и очень пригодится в боевых действиях на мелководье и в шхерах. Енот здесь в правильную сторону планировал. 

14 часа назад, enot1980 сказал:

водоизмещение -12000,вооружение - 9(3*3)152-мм,8*1 76-мм пушек грабина, 4*85 мм зениток, 12-25мм зенитных автоматов .изготовлено  3 +1 в постройке. " Север" (1934), "  Таймыр" (1936), " Ямал" (1938).  В постройке " Чукотка" ( по плану должен введен в строй 1940 году).

Под такое водоизмещение можно бы и 180 - 220мм (штук шесть а то и девять) основного калибра впихнуть. Благо плавать за полмира как немецким рейдерам им не надо. Дабы на своем ТВД - они гарантированно вышеозначенные рейдера, что "дойчланды", что "хипперы" от конвоев могли гонять. Плюс в корабельном ордере артбой вести и против берега работать. 

[Gulaev 9,448]

4 часа назад, enot1980 сказал:

Прошу прощение - только Моозундские острова это....  Эстония. и тогда и сейчас.

Это явное недоразумение. Зачем Эстонии Моозундские острова? И зачем нам какая-то Эстония?

[enot1980 14,939]

1 час назад, ученый лис сказал:

 

Под такое водоизмещение можно бы и 180 - 220мм (штук шесть а то и девять) основного калибра впихнуть. Благо плавать за полмира как немецким рейдерам им не надо. Дабы на своем ТВД - они гарантированно вышеозначенные рейдера, что "дойчланды", что "хипперы" от конвоев могли гонять. Плюс в корабельном ордере артбой вести и против берега работать. 

 хорошо пусть будет (2*3) 203-мм

Изменено 30.07.2024, 08:57:11 пользователем enot1980

[enot1980 14,939]

май 1938 год

Блок ПАВ неожиданно напал  на.. Литву и разгромил ее. ( пояснение - в польше узнали о тайных российско-   литовских тайных переговорах.)

Изменено 30.07.2024, 09:33:21 пользователем enot1980

[Gulaev 9,448]

1 час назад, ученый лис сказал:

Страдать вышеозначенные балтийские линкоры будут исключительно от мин и авиации,

От мин и торпед - були, от авиации куча зениток и бронепалуба.

 

1 час назад, ученый лис сказал:

можно бы и 180

180мм как и 130мм - забыть, как страшный сон. Тех, кто эти калибры предлагает - поместить в дурку и там заставить таскать унитары 60кг весом. От Российской Империи нам достались великолепные образцы артиллерии. Но, почему-то красные артиллеристы ими не пользовались, а начали изобретать всяческих уродцев. 75мм Канэ имела бронепробиваемость 100мм на дистанции 500м. Можно Тигра в лоб наживить. 152мм , которая для мониторов Шквал - ТТХ такие, что хоть сейчас в бой. Вместо нее начали тиражировать уродскую 130мм и еще более уродскую 180мм. Восьмидюймовки, что стояли на Рюрике-2 имеют отличные данные. Отчего бы их не выпускать? Англичане нам всю технологию продали, как и на 356мм.

[enot1980 14,939]

Спойлер

Водоизмещение 9000 тонн  3*2  305 мм ,  4-100 мм ,8-25мм зенитных автоматов . бронирование -60 мм  -борт , (240мм -  пояс)должен быть сдан в 1939 год.

 

Изменено 30.07.2024, 14:38:45 пользователем enot1980

[enot1980 14,939]

33 минуты назад, Gulaev сказал:

 Вместо нее начали тиражировать уродскую 130мм и

130 мм (5,1 дюйма)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Первая мировая война - World War II

[Gulaev 9,448]

2 часа назад, enot1980 сказал:

130 мм (5,1 дюйма)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Первая мировая война - World War II

Да, эта дурь досталась нам в наследство от РИ. Но это не значит, что надо ее повторять. Линейка калибров артиллерии существует не просто так.  Каждый калибр обоснован технически, волюнтаризм тут не катит. Трехдюймовое орудие - максимум того, что можно впихнуть в походный вес до 2т. То есть в возможность буксировки четверкой лошадей. 120мм - максимально возможный нормальный унитарный патрон. Унитары 130мм во первых неподъемные, а во вторых, если его уронить, то он разбирается Французы сдуру сделали унитар 152мм для Канэ. Все, кто потом повторял эту хорошую пушку от унитара отказались и перешли на раздельное заряжание. 152мм - максимально возможный калибр для ручного заряжания. Вес снаряда - три пуда.

[enot1980 14,939]

26 минут назад, Gulaev сказал:

Да, эта дурь досталась нам в наследство от РИ. Но это не значит, что надо ее повторять. Линейка калибров артиллерии существует не просто так.  Каждый калибр обоснован технически, волюнтаризм тут не катит. Трехдюймовое орудие - максимум того, что можно впихнуть в походный вес до 2т. То есть в возможность буксировки четверкой лошадей. 120мм - максимально возможный нормальный унитарный патрон. Унитары 130мм во первых неподъемные, а во вторых, если его уронить, то он разбирается Французы сдуру сделали унитар 152мм для Канэ. Все, кто потом повторял эту хорошую пушку от унитара отказались и перешли на раздельное заряжание. 152мм - максимально возможный калибр для ручного заряжания. Вес снаряда - три пуда.

на эсминец какой калибр  предлагаешь ставить? 100  и 102 маловато .152 слишком тяжелое.

[Gulaev 9,448]

2 минуты назад, enot1980 сказал:

на эсминец какой калибр  предлагаешь ставить? 100  и 102 маловато .152 слишком тяжелое.

120мм самое то. Унитар 30кг с мелочью. 

[Valamir 798]

20 часов назад, enot1980 сказал:

водоизмещение -6500  тонн -, вооружение  3 *1 ( 305 мм  , 6 ( 3*2 152 ммм) , 4 зенитных 85 мм пушки,  4  -76-мм пушки грабина ( ф-36) .4 зенитный автомат 25 мм )

Это серьёзно? Честно, такое вооружение при таком водоизмещении - даже не смешно. Получится слабо бронированное тихоходное, абсолютно немореходное нечто, у которого будут серьёзные проблемы с меткостью, потому что его будет просто валять от отдачи. Японцы такое уже проходили в своё время.  Просто считаем: одна трёхорудийная башня 305 мм весит порядка 800 тонн, одна трёхорудийная башня 152 мм весит порядка 240 тонн, умножаем на 2, получаем 480 тонн. Т.о. на орудия главного и среднего калибра приходится 1280 тонн или 1/5 часть всего водоизмещения. Есть орудия малого калибра, есть машины, топливо, боезапас (один 12" снаряд весит около 400 кг+пороховой заряд, 6" - в среднем 55 кг), системы управления и т.п. мелочи. Команда опять же - только на обслуживание башен среднего и главного калибра нужно будет порядка 200 человек. Какое бронирование будет у этого монстра? 10 мм? 15? Какая будет высота борта? Какие машины можно в него впихнуть? Его же походя любой истребитель утопит из бортовых пушек, не говоря уж боевых кораблях.

[enot1980 14,939]

Спойлер

страна	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Годы постройки	1925-1932
Основные характеристики
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	: 1326 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (нормальное)
Длина	99,3 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Ширина	8,6 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	34,2 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (средняя при полном водоизмещении)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	нет
Двигатели	паровые турбины
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	34 900 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	3 винта
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	28—35 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (полная)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1200—1717 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на экономической скорости (21 узел) 675-700 миль на 30 узлах
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	150 человек
Вооружение
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4 102-мм пушек Обуховского завода
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4-25м зенитных автомата
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1*3  450мм торпедных аппарата, 2 бомбомета

 

[ученый лис 1,312]

2 часа назад, enot1980 сказал:

Водоизмещение 7900 тонн  3*1  305 мм ,2*1-203 мм,

Снова смысл иметь на мониторе два калибра - основной и вспомогательный? Основная задача монитора - работа против берега, все равно будет осуществляться только по возможностям основного калибра. То есть или только три 305мм, ну или 6 - 203мм. Да и водоизмещение под такой калибр маловато, если только резать автономность и бронирование.

31 минуту назад, Gulaev сказал:

120мм - максимально возможный нормальный унитарный патрон. Унитары 130мм во первых неподъемные, а во вторых, если его уронить, то он разбирается Французы сдуру сделали унитар 152мм для Канэ. Все, кто потом повторял эту хорошую пушку от унитара отказались и перешли на раздельное заряжание. 152мм - максимально возможный калибр для ручного заряжания. Вес снаряда - три пуда.

Ну все таки то, что заряжается в артиллерийское орудие, состоит и гильзы, порохового картуза и снаряда и называется выстрел. Патрон - это все что меньше по калибру 20мм. Есть два типа заряжение унитарно - гильзовое и раздельно картузное. Второе разумно только на крупных калибрах или при нарезном стволе орудия, первое стало основным для всех артсистем калибра до 152 - 155мм, то есть мейнстрим технического прогресса - прямо противоположен тому что пишет товарищ Гулаев. 

[enot1980 14,939]

18 минут назад, Valamir сказал:

Это серьёзно? 

а  теперь смотрим на финский  броненосец 

Спойлер

Назван в честь	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Класс и тип судна	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Порт приписки	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Або)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	«Крейтон-Вулкан»
Заказан к постройке	17 сентября 1928 года
Строительство начато	15 октября 1929 года
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	28 декабря 1930 года
Введён в эксплуатацию	31 декабря 1932 года
Выведен из состава флота	Продан СССР в 1947 году
Служба
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Назван в честь	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Введён в эксплуатацию	5 июня 1947 года поднят советский флаг
Выведен из состава флота	25 февраля 1966 года
Статус	Утилизован
Основные характеристики
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	3900 т (нормальное) / 4000 т (полное)
Длина	92,96 м
Ширина	16,92 м
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4,5 м
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	Пояс: 51 мм, башни: 102 мм, палуба: 12,7—19 мм, рубка: 125 мм.
Двигатели	2 вала, 4 × дизельно-электрических установок «Крупп»
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4700 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	2 винта
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	15 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	700 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	330 человек
Вооружение
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4 × 254-мм (2 × 2), 8 × 105-мм (4 × 2)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	4 × Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 2 × 20-мм Мадсен
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Valamir 798]

7 минут назад, enot1980 сказал:

а  теперь смотрим на финский  броненосец 

Ну т.е. тебя ни разу не смущает разница в вооружении, на редкость паршивое бронирование и очень низкая скорость? Если тебе так нужен корабль, который доживёт до первого попадания... Ну ок. Самый толковый вариант тебе предлагал Лис - снять нафиг ненужные 6", добавить универсалок и усилить бронирование. Заодно и экипаж человек на 120 уменьшишь, освободится место под боезапас и топливо.

[Aptahir 811]

 

20 часов назад, enot1980 сказал:

" ладога" ,  "  Онега"   и " байкал"   для этих мониторов  естественным соперником были  финские суда.

Против Финн можно хоть на байдарках, у нас с ними общая сухопутная граница. Флот нужен больше для поддержки своих и беспокойства фин.

 

В 7/29/2024 в 6:32 PM, enot1980 сказал:

у блока  ПАВ  спонсор  великобритания.

У Польши вроде был флот. Плюс к походу против СССР должны построить/купить ещё.

ВБ далеко, но прислать эскадру в усиление вполне может - значит нужен адекватный ответ на эту возможность. Т.е., не только мониторы и литоральные броненосцы, но и представительский линкорный флот (если нет сил линкоры - нужно хотя бы лин. крейсера). Банальная причина - тов. Сталину Даше нужно будет на большом красивом белом корабле принимать капитуляции ВБ!  Или чтоб было на чём отправить тов. Молотова с визитом в дружескую страну, флаг продемонстрировать...