Великая Россия !!! - Что это такое и для чего ???

[Alexandr256 1]

В чем величие россии? И для чего оно?!

Хочу задать всем, кто присутствует на этом форуме такой вопрос. Как вы понимаете величие России? 

Для чего россии и россиянам нужно величие, и как это соотносится с жизнью народа и современным миром. 

Чего хотят россияне от себя и от своей страны? Какие пути существуют к величию россии, и нужно ли оно россиянам. 
Если нужно, то для чего? Нельзя ли жить без величия? И почему величие так захватило головы россиян как самая важная идея.
Может величие лежит на пути христианства и безупречности, моральности россиян?

Или величие лежит только на покорении других народов и создании империи?

Нужна ли империя россиянам, и сделает ли она их счастливыми? Сделает ли "империя россиян" счастливым весь мир и все народы мира, народы Азии, Европы, США, Латинской Америки, Африки, Австралии. Как величие россии соединяется с христианской идеей и с религиями всего мира. 

 

В общем скажите мне, всем нам и себе, в чем должно состоять величие России?

 

Заодно, ответьте на вопрос.    

Что есть Россия? - государство, общество, историческая общность народов, народ, более 200 народностей, русские, россияне, земля, территория, культура, культурная сфера, православие, русская культура, или что-то принципиально другое. В зависимости от того, как вы ответите на вопрос "что есть россия"  очевидно будет зависеть то, в чем будет состоять величие россии.  

Изменено 21.06.2024, 09:50:43 пользователем Alexandr256

[Плепорций 19]

В 29.11.2024 в 09:33, Arrey сказал:

А с чего ты решил, что ты для русских свой?

Потому, что я здесь родился и вырос, плоть от плоти России и русской культуры.

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 29.11.2024 в 11:35, SpecOps сказал:

Ну возможно "своим русским". Это тем кто "не может жить в воющей стране" и уезжает в Израиль.

Не пойму, что мне делать в чужой стране - в Израиле. Я там, кстати, был. Но чисто в паломнических целях.

[лекс 12,764]

15 минут назад, Плепорций сказал:

...

Тебе не лень это повторно (после удаления сообщений) писать спустя две недели? Это же надо так пригорать. 

Мне вот лень в твой бред повторно вникать... 

Вообщем, с пятницей тебя. 

[Arrey 2,674]

1 минуту назад, Плепорций сказал:

Потому, что я здесь родился и вырос, плоть от плоти России и русской культуры

Это ты так говоришь. Да и не делает это тебя своим, не всякий кто на нашей земле родился нам свой, а уж с твоей русофобией, версия об твоем украинстве кажется мне более вероятной.

[Плепорций 19]

В 03.12.2024 в 07:00, Almar сказал:

Запад - это прежде всего ненасытный и кровожадный зверь. 
И в этом наше коренное отличие в цивилизованном подходе. Насаждаемый веками нарратив о великой европейской культуре лишь прикрытие хищника-паразита.  Столетиями Европа только и делала, что геноцидила и грабила весь мир. Отнимите возможность грабить у Запада и их звериный оскал тут же вылезет наружу.

Нынешний Запад достиг впечатляющих успехов в деле обеспечения людям сытой, здоровой и свободной жизни. Никого при этом не грабя. Западная культура доминирует в мире. Как и западная наука. Ваша ненависть к Западу глупа.

 Мы сейчас переживаем коренной перелом в истории человечества. И Россия в этом архиважном событии играет ключевую роль. Именно она стоит в авангарде сил сопротивления мировому злу. Именно ей уготована роль стать альтернативой западному библейскому проекту, стать лидером в построении новой цивилизации, основанной на общечеловеческих принципах равенства, свободы и справедливости.

Вот с этого места по-подробней! Опишите, как вы себе представляете "прекрасную Россию будущего". Ту самую, которая будет "лидером в построении новой цивилизации". Чем она будет принципиально отличаться от "звериного оскала Запада"?

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, лекс сказал:

Тебе не лень это повторно (после удаления сообщений) писать спустя две недели? Это же надо так пригорать. 

Мне вот лень в твой бред повторно вникать... 

Вообщем, с пятницей тебя. 

Это как тебе будет угодно! Ты даже можешь не оправдываться - просто игнорить мои посты. Поздравление с пятницей - принимается! 

_________

добавлено 4 минуты спустя

4 минуты назад, Arrey сказал:

Это ты так говоришь. Да и не делает это тебя своим, не всякий кто на нашей земле родился нам свой, а уж с твоей русофобией, версия об твоем украинстве кажется мне более вероятной.

Для Вас, уважаемый, русофоб - всякий, кто недостаточно восторженно отзывается о России! Любой, кто не русский националист.

[Братец Лис 2,031]

11 минуту назад, Плепорций сказал:

Нынешний Запад достиг впечатляющих успехов в деле обеспечения людям сытой, здоровой и свободной жизни. Никого при этом не грабя. Западная культура доминирует в мире. Как и западная наука. Ваша ненависть к Западу глупа.

Точно Запад никого не грабит? Ну а то банальная финансовая статистика говорит прямо обратное, да и простые факты противоречат - вон как у России грамотно 300млрд. баксов отжали. Ну а до этого - 250млрд. у Ливии и семьи Каддафи, причем благоразумно самого отца ливийского народа - замочив, впрочем, как и ливийскую государственность за компанию... 

21 минуту назад, Плепорций сказал:

Для Вас, уважаемый, русофоб - всякий, кто недостаточно восторженно отзывается о России! Любой, кто не русский националист.

Так для некоторых, любой кто не считает нужным уничижительно отзываться о русских естественно "русский фашист"...   

 

[Плепорций 19]

2 часа назад, ученый лис сказал:

Точно Запад никого не грабит? Ну а то банальная финансовая статистика говорит прямо обратное, да и простые факты противоречат - вон как у России грамотно 300млрд. баксов отжали. Ну а до этого - 250млрд. у Ливии и семьи Каддафи, причем благоразумно самого отца ливийского народа - замочив, впрочем, как и ливийскую государственность за компанию... 

Пусть это оффтоп, но это стоит разобрать! Вы полагаете, что секрет благосостояния Запада - смешные суммы, отжатые у России и (или) у Ливии? Что до этого грабежа Запад побирался, а теперь типа как сыр в масле катается?

 

Так для некоторых, любой кто не считает нужным уничижительно отзываться о русских естественно "русский фашист"...

Приведите пример такого персонажа. 

[Братец Лис 2,031]

4 минуты назад, Плепорций сказал:

Пусть это оффтоп, но это стоит разобрать! Вы полагаете, что секрет благосостояния Запада - смешные суммы, отжатые у России и (или) у Ливии? Что до этого грабежа Запад побирался, а теперь типа как сыр в масле катается?

Нет конечно, это приятные бонусы помирающей некогда великой цивилизации не пенсии. Главное ограбление тысячелетия - это разграбление испанцами американских цивилизаций в 16 веке, вызвавшие "первую революцию цен" и индустриальный скачок Западной Европы - куда эти деньги от испанцев перекочевали. Далее пошло по накатанной плоскости, помнится спорил на другом ресурсе - ну и нашел у индусов информацию, что только напрямую налогами за последнюю четверть 19в. из Индии было выкачано англичанами 960млн. фст. Для сравнения - это 10 млрд. руб. по тогдашнему курсу. Чтобы было понятно общий баланс дефицита госбюджета РИ составлял в описываемый период около 650млн. руб. То есть владей Россия Индией - то и перед французскими банкирами включая Ротшильдов лебезить не надо было бы...

28 минут назад, Плепорций сказал:

Приведите пример такого персонажа. 

Зеркало вам в помощь...

 

[Плепорций 19]

30 минут назад, ученый лис сказал:

Нет конечно, это приятные бонусы помирающей некогда великой цивилизации не пенсии. Главное ограбление тысячелетия - это разграбление испанцами американских цивилизаций в 16 веке, вызвавшие "первую революцию цен" и индустриальный скачок Западной Европы - куда эти деньги от испанцев перекочевали.

Вы ошибаетесь. Испанцы из Америке вывезли лишь золото, что вызвало революцию цен, но никак не рост благосостояния европейцев. Поскольку золото на хлеб не намажешь. Источник благосостояния вдолгую - только труд. Эффективный и производительный.

 Далее пошло по накатанной плоскости, помнится спорил на другом ресурсе - ну и нашел у индусов информацию, что только напрямую налогами за последнюю четверть 19в. из Индии было выкачано англичанами 960млн. фст. Для сравнения - это 10 млрд. руб. по тогдашнему курсу.

В результате Индия из многовековой экономической стагнации после освобождения от колониальной зависимости в XX веке сделала экономический рывок и в настоящий момент имеет третий ВВП в мире. Потому, что GB не только выкачивала налоги, но и предоставляла возможности к образованию, насаждала свои принципы права и экономического устройства, оказавшиеся прогрессивными.

 Чтобы было понятно общий баланс дефицита госбюджета РИ составлял в описываемый период около 650млн. руб. То есть владей Россия Индией - то и перед французскими банкирами включая Ротшильдов лебезить не надо было бы...

Напомните, из каких колоний выкачивали налоги, например, США, Канада или Австралия, после чего у них установился высокий уровень благосостояния народа. Перед какими ротшильдами они лебезили?

 Зеркало вам в помощь...

Если Вы имеете в виду меня - то это ложь. Я никогда никого не считал и не называл фашистом только потому, что он "не считает нужным уничижительно отзываться о русских". Я считаю русскими фашистами тех, кто позволяет себе уничижительно отзываться о не-русских, считает их людьми второго сорта, недочеловеками. Например, "недославянами", как тут выразился один персонаж в споре со мной.

[SpecOps 505]

В 13.12.2024 в 13:42, Плепорций сказал:

Потому, что я здесь родился и вырос, плоть от плоти России и русской культуры.

Все просто есть такие люди они не замечают злодеяний своей страны. Часто их называют патриотами. Так вот вы похоже патриот Англии.

[Братец Лис 2,031]

В 13.12.2024 в 18:24, Плепорций сказал:

Вы ошибаетесь. Испанцы из Америке вывезли лишь золото, что вызвало революцию цен, но никак не рост благосостояния европейцев. Поскольку золото на хлеб не намажешь.

Так и не надо было мазать на хлеб - достаточно было инвестировать в банки и производство. Что они имея деньги и сделали, кроме испанцев, которые банально свое золото проели.  Продукты же  они начали закупать в той самой Восточной Европе, включая Русь. Представляете, если у вас есть деньги в виде золота и серебра - вы можете недостающие вам товары попросту купить. Кстати об объеме этих средств: Согласно подсчётам испанского священника и историка Педро Сьеса де Леона, за период с 1541 по 1560 годы из Америки в Испанию было вывезено около 500 тонн золота (в Европе тогда добывали не более 1 тонны золота в год). Источник: https://dzen.ru/a/ZzR3Ye7MEj_PkHxX Видите, если бы не грабеж индейцев испанцами, то то золото которое пришло в экономику Европы за 20 лет, пришлось бы честно выкапывать из земли 5 веков. 

В 13.12.2024 в 18:24, Плепорций сказал:

В результате Индия из многовековой экономической стагнации после освобождения от колониальной зависимости в XX веке сделала экономический рывок и в настоящий момент имеет третий ВВП в мире. Потому, что GB не только выкачивала налоги, но и предоставляла возможности к образованию, насаждала свои принципы права и экономического устройства, оказавшиеся прогрессивными.

Ну раз вы там английскими буковками соизволили написать, то вот вам текст на английском по поводу доли Индии в мировом ВВП:

However, by the end of British rule, India's economy represented a much smaller proportion of global GDP. In 1820, India's GDP was 16% of the global GDP. By 1870, it had fallen to 12%, and by 1947 to 4%.

Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_India

Кстати, сейчас ВВП Индии составляет более 7% мирового по ППС. То есть реальные англичане, а не выдуманные вами культуртрегеры, индусов грабили по полной, как и другие свои колонии. Причем индийские историки спорят, сколько при этом умерло с голода, только за период с момента ликвидации Ост - Индского управления, называют число от 20 до 30 миллионов. Причиной же нынешнего экономического и культурного роста стало как раз освобождение от колониальной зависимости. 

 

В 13.12.2024 в 18:24, Плепорций сказал:

Напомните, из каких колоний выкачивали налоги, например, США,

Напомню, индейцы там жили, где теперь США, потом немножко некоторые умерли (до 5 миллионов) остальные переместились в резервации. На освобожденных территориях европейские колонисты немножко используя бесплатный труд рабов - негров (при их захвате и перевозке  из Африки погибло о 2 до 4 млн.) захватили в первой половине 19в. мировую монополию на производство дешёвого хлопка, накопив таким образом средства на относительно безболезненную индустриализацию северных штатов. То есть ничем конкретно эти кровавые ублюдки не отличаются от всех остальных европейцев...

Ваше проблема - вы постоянно пытаетесь выдать успешного исторического уркагана, под кличкой Западная цивилизация, который, что бы стать уважаемым буржуа, сначала веками грабил насиловал и убивал - за некий образец для цивилизаций, которые в уголовщине такого уровня не замечены были исторически. Ключевой же момент из своих рассуждений в стиле "смотрите как вор в законе на пенсии хорошо живет", что это именно удачливый урка на пенсии - вы постоянно опускаете.

Изменено 16.12.2024, 15:01:29 пользователем ученый лис

[Gulaev 9,876]

5 часов назад, SpecOps сказал:

Так вот вы похоже патриот Англии.

Так они все на Украине патриоты США, Англии или Германии. Нет, на словах-то они за "великую и незалежную" но при первой же возможности пытаются из нее смыться. Правительству Украины приходится этих "патриотов" с собаками на границе ловить

 

В 13.12.2024 в 13:47, Arrey сказал:

Это ты так говоришь.

Да укр это обыкновенный - "украинус вульгарис" Достаточно посмотреть его посты. Все тупо по методичке ципсошной написаны.

 

В 13.12.2024 в 14:14, ученый лис сказал:

Точно Запад никого не грабит?

Разве может этот персонаж признать очевидное? Он же туда собирается. А вдруг там, как в Шереметьево, его интернет-историю проверят? 

[Кудеяр 66]

В 12/13/2024 в 6:24 PM, Плепорций сказал:

В результате Индия из многовековой экономической стагнации после освобождения от колониальной зависимости в XX веке сделала экономический рывок и в настоящий момент имеет третий ВВП в мире. Потому, что GB не только выкачивала налоги, но и предоставляла возможности к образованию, насаждала свои принципы права и экономического устройства, оказавшиеся прогрессивными.

Ну – да, ну-да. До  завоевания Индии она практически не знала голода. А вот потом понеслось.

1769—1773 г. погибло от 7 до 10 мил. бенгальцев.

в 1780-1790 гг. голод повторился и его жертвами снова стали миллионы людей. Зато в Британию были вывезены ценности почти на миллиард фунтов стерлингов, что способствовало успеху начавшейся промышленной революции.

В 1800—1825 гг. от голода умер 1 млн. человек

1825—1850 гг. — 400 тыс.

в 1850—1875 гг. умерло 5 млн. человек.
Только между 1875-1900 гг. из Индии ежегодно вывозилось 3-10 млн. тонн зерна. Это было достаточно чтобы накормить 25 мил. человек. В это же самое время «Великий голод» в Бомбее и Мадрасе за 1876—1878 гг. убил от 2.5 до 10 млн. человек.

В 1942-1943 в Бенгалии, на севере и на востоке Индии, в результате реквизиций риса и зерна предпринятых англичанами от голода умерло 5,5 мил. человек.

За 182 года британского режима в Бенгалии насчитывают 30–40 случаев голода (в зависимости от того, как определять голод).

[Sarhang 74]

В 13.12.2024 в 13:47, Arrey сказал:

Это ты так говоришь. Да и не делает это тебя своим, не всякий кто на нашей земле родился нам свой, а уж с твоей русофобией, версия об твоем украинстве кажется мне более вероятной.

Тебя не напрягает, что украинцы это часть русской культуры? Общерусской, а не РФ. Но походу тут без тяжелых наркотиков не понять логиков как украинство притивопоставляется мифической русской культуре, когда она часть ее.

[Arrey 2,674]

5 минут назад, Sarhang сказал:

Тебя не напрягает, что украинцы это часть русской культуры? Общерусской, а не РФ.

С чего бы меня должно это напрягать? Генетически украинцы русские и белорусы это один народ, да и традиции и история по сути общие. С точки зрения народа тут нет никаких конфликтов. Конфликт создан искусственно на уровне политических наций Украинской и Российской(заметь не русской а именно российской).

[Sarhang 74]

Только что, Arrey сказал:

С чего бы меня должно это напрягать? Генетически украинцы русские и белорусы это один народ, да и традиции и история по сути общие. С точки зрения народа тут нет никаких конфликтов. Конфликт создан искусственно на уровне политических наций Украинской и Российской(заметь не русской а именно российской).

Ну так все народы генетические братья. Кстати, какой российский генетический код? R1A или N1? Или что-то я пропустил.

[Arrey 2,674]

Только что, Sarhang сказал:

Кстати, какой российский генетический код?

Нет никакого российского генетического кода, не бывает у политических наций генетических кодов не придумывайте.

[Sarhang 74]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Нет никакого российского генетического кода, не бывает у политических наций генетических кодов не придумывайте.

Так ты же сказал, что генетически мы единый народ. Так как определить это единство? По генетике часть американцев одинаковы с англичанами и французами, немцами и прочими народами. Так какая гаплогруппа скажет, что мы едины если у каждого человека она своя?

[Arrey 2,674]

16 минут назад, Sarhang сказал:

Так ты же сказал, что генетически мы единый народ. Так как определить это единство? По генетике часть американцев одинаковы с англичанами и французами, немцами и прочими народами. Так какая гаплогруппа скажет, что мы едины если у каждого человека она своя?

Мы один народ, разделенный на разные политические нации, с разными диалектами одного языка и по факту между нами отличий меньше чем между 150 диалектами Хань, которые не смотря на отличие вполне себе считают себя единым "Китайским народом".

Американцы в основе своей имеют культуру и традиции английского народа... американцы это не народ это политическая нация, но в отличии от РФ они не играют в многонационалочку. Четко взяли за основу английскую культуру и традиции и продвигают их как общенациональные.

 

По галогуппам отдельная большая тема и если ее серьезно обсуждать то не здесь.

21 минуту назад, Sarhang сказал:

Ну так все народы генетические братья.

Нет, не все. Вы сейчас говорим об индоарийцах пришедших в европу 5-6 тысяч лет назад, до этого тут жили другие народы. А ведь есть еще и расы которые настолько отличаются что выдвигаются даже теории инопланетного заселения из разным миров...

Изменено 28.12.2024, 07:38:39 пользователем Arrey

[Sarhang 74]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Мы один народ, разделенный на разные политические нации, с разными диалектами одного языка и по факту между нами отличий меньше чем между 150 диалектами Хань.

Ну так немцы, голландцы, лихтенштейнцы, люксембуржцы, австрийцы один народ - центральные немцы и от этого они стали лучше жить? Все уже живут своей жизнию как соседи.

 

3 минуты назад, Arrey сказал:

с разными диалектами одного языка и по факту между нами отличий меньше чем между 150 диалектами Хань, которые не смотря на отличие вполне себе считают себя единым "Китайским народом".

Ты у китайцев спрашивал, кем они себя называют с этими диалектами? Сомневаюсь что можно называть диалектом, абсолютно иной язык, который не понимает другой китаец пока не перейдет на мандарин:

Когда Сунь Ятсен и прочие китайские националисты рвались к власти в начале XX в., они целенаправленно раздували пламя расовой войны. Мы ведь ханьцы, древняя и благородная раса, потомки Желтого императора, так какого черта мы должны подчиняться маньчжурам, этой "низшей расе кочевников с волчьими амбициями" (цитата из памфлета "Революционная армия»). В общем, Китай для ханьцев, а маньчжуров надо истребить или изгнать.

Да, понятно, что у Китая есть национальные окраины. Но так ли уж это важно? Все меньшинства вместе взятые не составляют и двадцатой части громадного ханьского монолита и потому их можно игнорировать. Ханьцы тотально доминируют демографически, а потому должны доминировать политически.

Забавно, но после прихода к власти риторика Сунь Ятсена сотоварищи немедленно меняется. Теперь Китай провозглашается не исключительно ханьской территорией, а общим домом Пяти Рас: Ханьцев, Маньчжуров, Монголов, Мусульман и Тибетцев. И вот, дескать, они все, движимые братской любовью, должны трудиться на благо общей родины.

Отчего такое переобувание на ходу? Дело в том, что после падения маньчжурского режима выяснились две вещи. Ну, во-первых, сразу же отвалились национальные окраины, но это еще полбеды. Куда хуже оказалось следующее открытие - нет никакого единого ханьского монолита:"сынок, это фантастика".

В реальности оказалось, что южные китайцы, у которых и языки свои, и культура своя, в гробу видали единый Китай и общую родину. Китай для ханьцев, говорите? Неплохо, только у нас есть идея получше - Кантон для кантонцев (ну или буквально "кантонцы правят Кантоном"), Хунань для - хунаньцев, Хубэй - для хубэйцев. Скажем, губернатор Хунани был северянин, так ему тут же дали пинка под зад: а ну, пшел отсюда, вражина. И послали войска из Хунани в Хубэй, чтобы свергнуть тамошнего губернатора-северянина и поставить на его место хубэйца. Т.е. все эти южные сепаратисты еще и поддерживали друг друга.

Я про россиян тут не случайно упомянул - тут прямая аналогия с тем, что произошло в Российской империи после свержения Николая 2. Временное правительство думало, что щас солдаты, движимые революционным патриотизмом, радостно двинутся на немецкие пулеметы. А вместо этого полки поднимают желто-голубое знамя: "А мы пойдем под украинским прапором!".

Очень важно понимать, что этнический расклад в Китае мистифицирован и мистифицирован намеренно. Говорят, что якобы весь северный Китай говорит на едином мандарине, а на юге - диалекты. Чушь полнейшая. Это на севере - диалекты мандарина, а на юге - разные языки, которые гораздо дальше от мандарина, чем украинский от русского. Москвич вполне может объясниться с тернопольцем, русского не знающим, а кантонец, не знающий мандарина, не может объясниться с пекинцем никак - вообще ничего понятно не будет.

Вы еще учтите, что все эти южнокитайские Украины - это экономический хребет Китая. Да, на севере промышленность тоже есть, но это преимущественно commodities, а экспортные товары делают на юге. Айфоны штампуют китайские "украинцы", а не россияне ". Так что культурная пропасть между севером и югом - это потенциально главная болевая точка Китая.

9 минут назад, Arrey сказал:

Американцы в основе своей имеют культур и традиции английского народа, по языку и культуре, это не народ это политическая нация

Народ, ведь это люди объединенные единой культурой за пределами Европы, кроме этого еще 200 лет пройдет и тот английский за пределами Европы уже станет еще более отличимым от Британского.

12 минуты назад, Arrey сказал:

но в отличии от РФ они не играют в многонационалочку. Четко взяли за основу английскую культуру и традиции и продвигают их как общенациональные.

В Америке куча этнических кварталов, даже в конституции нету языка как единого для все страны. Не знаю, что у вас многонационалочка, просто не умеет РФ элита в федеральные государства вот и лепит не пойми что.

[Arrey 2,674]

16 минут назад, Sarhang сказал:

Ну так немцы, голландцы, лихтенштейнцы, люксембуржцы, австрийцы один народ - центральные немцы и от этого они стали лучше жить? Все уже живут своей жизнию как соседи.

Немцы объединились в единое государство только в 19 веке и да жить они стали лучше. Ну и не стоит забывать что стремление к объединению выражается там еще и в ЕС и НАТО...

Что касается нас то объединение сейчас не возможно из-за низких компетенция лидеров государств... Лукашенко еще и самым адекватным из трех выглядит... но под него все рано не пойдут, как не пойдут под Путина или Зеленского...

23 минуты назад, Sarhang сказал:

В реальности оказалось, что южные китайцы, у которых и языки свои, и культура своя, в гробу видали единый Китай и общую родину.

И все же все они хань и именно так их и объединили... на базе народа, да у них тоже были деления на политические нации но нации гораздо слабее народа и сейчас уже вряд ли кто вспоминает что когда то они были эти разные политические нации... И в результате мы имеем мононациональный единый катай. Да там есть монголы уйгуры и тибетцы, но под них политику никто не строит и ресурсы на это не тратит.