Великая Россия !!! - Что это такое и для чего ???

[Alexandr256 1]

В чем величие россии? И для чего оно?!

Хочу задать всем, кто присутствует на этом форуме такой вопрос. Как вы понимаете величие России? 

Для чего россии и россиянам нужно величие, и как это соотносится с жизнью народа и современным миром. 

Чего хотят россияне от себя и от своей страны? Какие пути существуют к величию россии, и нужно ли оно россиянам. 
Если нужно, то для чего? Нельзя ли жить без величия? И почему величие так захватило головы россиян как самая важная идея.
Может величие лежит на пути христианства и безупречности, моральности россиян?

Или величие лежит только на покорении других народов и создании империи?

Нужна ли империя россиянам, и сделает ли она их счастливыми? Сделает ли "империя россиян" счастливым весь мир и все народы мира, народы Азии, Европы, США, Латинской Америки, Африки, Австралии. Как величие россии соединяется с христианской идеей и с религиями всего мира. 

 

В общем скажите мне, всем нам и себе, в чем должно состоять величие России?

 

Заодно, ответьте на вопрос.    

Что есть Россия? - государство, общество, историческая общность народов, народ, более 200 народностей, русские, россияне, земля, территория, культура, культурная сфера, православие, русская культура, или что-то принципиально другое. В зависимости от того, как вы ответите на вопрос "что есть россия"  очевидно будет зависеть то, в чем будет состоять величие россии.  

Изменено 21.06.2024, 09:50:43 пользователем Alexandr256

[Wojt 8,753]

Наброс как у аниськи

[Alexandr256 1]

Только что, Wojt сказал:

Наброс как у аниськи

 

Каак у пииииииписьки?

[Wojt 8,753]

Шутки тоже как у аниськи 

[Alexandr256 1]

1 минуту назад, Wojt сказал:

Шутки тоже как у аниськи 

 

Видимо ты из местных интеллектуалов

Хочешь потрогать? 

[Мутабор 549]

33 минуты назад, Alexandr256 сказал:

Как вы понимаете величие России? 

Величие России (не только России, но в принципе любого государства, которое к нему стремится) я вижу в возможности навязывания своей воли третьим лицам и диктовки другим делать то, что надо нам (России). Помимо этого, также важными критериями величия я считаю: процветание культуры (большое количество писателей, музыкантов, художников и т.д., могущих стать впоследствии настоящими классиками), экономические развитие, религиозное единство или стремление к нему/религиозная терпимость, отсутствие сепаратистских движений/их своевременное подавление, развитие военных сил, наличие аристократических и республиканских институтов, борьба с тиранией (негативным следствием демократии) и тимократией (негативным следствием аристократии) [по Платону]. В целом, понятие величия я считаю входящим в род "Воли к власти", что по Ницще является Архэ этого мира. Следовательно, те государства, что стремятся к величия (к власти) имеют господскую мораль и сущность; те же, которые довольствуются малым и для которых главное тихое и сытое существование - имеют рабскую мораль и сущность. 

 

44 минуты назад, Alexandr256 сказал:

Нужна ли империя россиянам, и сделает ли она их счастливыми?

Цель не в счастье, а в величии. Это не совсем пересекающиеся понятия. Можно быть великим и несчастливым. И наоборот. Или и то и другое вместе. Тут уже что стоит выше в вашей картине ценностей. Лично я бы предпочёл быть великим, но несчастливым, чем наоборот.

 

45 минут назад, Alexandr256 сказал:

Сделает ли "империя россиян" счастливым весь мир и все народы мира, народы Азии, Европы, США, Латинской Америки, Африки, Австралии. Как величие россии соединяется с христианской идеей и с религиями всего мира.

Нет. Счастливым себя можно сделать только по личному усилию, устремлению. Перекладывать ответственность за своё счастье на государство - есть проявление рабской морали и слабости. Такой человек подлежит осмеянию. 

 

48 минут назад, Alexandr256 сказал:

Что есть Россия?

То же самое, что и есть Англия, США или Франция. Но со своими особенностями, точно так же как и других государств. В России такая особенность, я думаю, - это свобода. Русский народ - самый свободолюбивый. Она у нас проявляется не поверхностно, не пошло, но именно на метафизическом уровне. Мы как бы пользуемся свободой, мы стремимся к ней, но делаем это интуитивно, исходя из потребностей своей души, не кричим о ней и понимаем её не столько в политическом значении, потому что от русского человека материальное и плотское весьма далеко отстоит, но в первую очередь в духовном, в душевном понимании. Для нас первична свобода души, а не тела. Поэтому нам своей свободы достичь намного сложнее, чем, скажем, европейцам или американцам. Они достигают свободы тела и на этом останавливаются. Отсюда у них меньше страданий и больше счастья. Мы же хотим освободиться душевно от оков плоти, от желаний страсти, а это куда сложнее, ибо ведёт по пути аскетическому, почти монашескому. Оттого на Руси и страдальцев куда больше, и литература вся пронизана этим поиском настоящего человека, свободного от плотских страстей.

 

В целом, можно сказать, что есть народы, которые по менталитету своему стремились или продолжают стремиться к власти и величию: англичане, французы, немцы, испанцы, китайцы, японцы и т.д. То есть, в основном государства империалистические, со стремлением завоевать, поработить. И есть те государства, что довольствуются малым и никуда не лезут, в основном это всякие миноры, которые существуют только ради того, чтоб их захватил более сильный сосед или включил в свою сферу влияния. 

[Fabrizio 27]

1 час назад, Alexandr256 сказал:

В чем величие россии? И для чего оно?!

Да без разницы в чём.

Россия имеет статус локальной цивилизации(см.Тойнби, Шпенглера и др.).

Ей надобно сохранять этот статус в нынешнем мире, вот и всё, а величие само придёт, когда потребуется.

И не следует забывать, что оный статус даётся не навечно, его можно потерять, как Египет например, или вообще сгинуть как Вавилон и Византия.

Кстати при Ельцине мы тоже его чуть было не потеряли, но опомнились вовремя. Теперечи возвращаем и укрепляем.

Таков расклад. А лишние сущности ни к чему.

Изменено 21.06.2024, 10:57:18 пользователем Fabrizio

[Alexandr256 1]

8 минут назад, Мутабор сказал:

Величие России (не только России, но в принципе любого государства, которое к нему стремится) я вижу в возможности навязывания своей воли третьим лицам и диктовки другим делать то, что надо нам (России). 

 

Цель не в счастье, а в величии. 

 

Нет. Счастливым себя можно сделать только по личному усилию, устремлению. Перекладывать ответственность за своё счастье на государство - есть проявление рабской морали и слабости. Такой человек подлежит осмеянию. 

 

Русский народ - самый свободолюбивый. 

 

В целом, можно сказать, что есть народы, которые по менталитету своему стремились или продолжают стремиться к власти и величию: англичане, французы, немцы, испанцы, китайцы, японцы и т.д. То есть, в основном государства империалистические, со стремлением завоевать, поработить. И есть те государства, что довольствуются малым и никуда не лезут, в основном это всякие миноры, которые существуют только ради того, чтоб их захватил более сильный сосед или включил в свою сферу влияния. 

 

Понял. То есть для вас величие, это величие государства, проявляемое по отношению к другим и собственному народу через насилие над ними.

 

Насилие же, является одним из смертных грехов, которые Иисус Христос запретил. Насилие не бывает без убийств. На насилие отвечают насилием. В результате войны, и никто ничего не получает. Ну.. кроме величия. Хотите величия, идите воевать и призывайте к войне. Вот ваш общий принцип. Но, похоже, что вы намерились тут воевать против Исуса Христа и против Бога в целом. То есть величие в вашем понимании, это идти против бога, и морали, в богоборчестве. Отцы церкви называют это демонизмом души и адской прелестью. Вам доводилось применять насилие в семье и по отношению к друзьям для достижения личных целей?! Если да, то расскажите о нем.

 

В общем ницшеанские идеи для России. Но, они ведут к фашизму, ввиду не уважения другого человека. 

 

- Готовы ли вы также идти убивать граждан других государств ради величия России? И как это связано с искусством и литературой. Каким образом аморальность поведения связана с развитием души и свободой русского и не русского человека. Что, над другими народами можно глумиться ради величия россии? А ведь это есть фашизм.

 

- Это величие уже испробовал германский народ в 1933-1945 году. И похоже на то, что это ему не понравилось. Не только ему, это не понравилось всему миру. В том числе, россии, которая тогда была советским союзом.

 

В общем, то, что вы предлагаете есть крайне аморальная позиция, не совпадающая с православием и задачами развития души. Тем более, что другие страны и народы никогда не позволят одному народу властвовать над всеми ними посредством насилия. И все это закончится большой войной, как это не раз бывало в мире. И россия в ней не будет победительницей, так как она экономически слабое и технически отсталое государство. Тогда как слабость и отсталость россии восходит к тому, что российское государство это главная помеха для развития России. Вот уже 800 лет это так. В сверх централизации власти состоит причина отставания россии от стран европы и других развитых стран мира. Так как власть губит развитие. Это отставание не удалось ликвидировать ни Петру I, ни большевикам. Так как же отсталая и слабая россия сможет выиграть мировые войны против всех стран, чтобы обрести величие !

 

Разве величие бывает только одного сорта - насилие и военные победы? А как же величие христа и величие бога?

На чем оно строится по-вашему?

 

- Не думаю, что ваша концепция удовлетворит весь российский народ.  

- Скорее всего на выборах с этой концепцией вы не наберете и 1 процента голосов. 

 

Так как все это чистое безумие. Я бы по крайней мере за вас голосовать не стал. Зачем нам новый Гитлер с уже заранее известным финалом?

[Fabrizio 27]

13 минуты назад, Alexandr256 сказал:

Так как все это чистое безумие. Я бы по крайней мере за вас голосовать не стал. Зачем нам новый Гитлер с уже заранее известным финалом?

Вообще-то Гитлера готовила плутократия Запада против СССР. Но он свою игру начал.

А у вас получается типа что Гитлера(Россию) готовят ... против кого? Не против Китая же. 

Против Запада? Ну так это абсурд выходит. 

Запутались однако. 

[Alexandr256 1]

57 минут назад, Fabrizio сказал:

Да без разницы в чём.

Россия имеет статус локальной цивилизации (см.Тойнби, Шпенглера и др.).

Ей надобно сохранять этот статус в нынешнем мире, вот и всё, а величие само придёт, когда потребуется.

И не следует забывать, что оный статус даётся не навечно, его можно потерять, как Египет например, или вообще сгинуть как Вавилон и Византия.

Кстати при Ельцине мы тоже его чуть было не потеряли, но опомнились вовремя. Теперечи возвращаем и укрепляем.

Таков расклад. А лишние сущности ни к чему.

 

Ну, тогда Вас надо в президенты. Будете править как сумеете. И тогда наверняка Россия всем и во всем проиграет (если нет целей, то куда идти?), но это будет ее новое величие. Ведь для тебя без разницы в чем оно. Пойди не знаю куда, найди не знаю что. Хотя.. известно что. Будешь пить, есть да карман набивать. Народ будет голодать и воевать. И ты будешь говорить о том, что вот оно и есть мол это истинное величие россии. 

 

Цитата

Россия имеет статус локальной цивилизации (см.Тойнби, Шпенглера и др.).

 

По твоему локальная цивилизация должна сидеть в гавввввне и это есть харрооооошо?

 

Цитата

Кстати при Ельцине мы тоже его чуть было не потеряли, но опомнились вовремя. Теперечи возвращаем и укрепляем.

 

А вот многим кажется, что только при Ельцине россия впервые и обрела величие. Люди стали свободными, насилие закончилось. Но, не надолго. К власти пришли воры, мафия, политические проститутки, и насилие продолжилось вместе с горой лжи и раздуванием патриотизма. Ибо мафии нужно было дурачить народ, чтобы защищать свои капиталы. Поэтому, Америка и весь мир стали снова врагами. А мошенники в кремле потирают руки, храня награбленное в иностранных банках и посылая туда детей учиться и набираться опыта. 

 

Причиной падения экономики при Ельцине было то, что до этого ее до основания за 70 лет разрушили коммунисты. Как Ельцин придя к власти смог за три дня за год все это восстановить и обеспечить прожиточный уровень как в сша и в Европе? Подумайте сами, возможно ли это? Для этого нужна свобода и как минимум 50-70 лет развития страны. То есть так, как это произошло в послевоенной Японии, Германии, Южной Корее и некоторых других странах. 

 

Зато ельцинская и горбачевская эпоха показала величие выживания всем врагам назло. Поэтому, россияне должны гордиться этим.

 

За 70 лет, что правили коммунисты, научно-технический прогресс стремился сделать россиян богатыми, а коммунисты только и делали, что мешали как могли этому прогрессу и оставили россиян в нищете. И все это они сделали ради величия россии. Так как СССР погубило военное развитие экономики, где 70 процентов промышленности и бюджета тратилось на вооружение, ради достижения величественной идеи развития коммунизма и величия СССР.

 

- Поэтому, Ельцин не виноват..

Нищету в 1990-е обеспечил не Ельцин, а коммунисты.. всем предыдущим развитием страны за 70 лет. Гнойник давно назревал, но он прорвался в момент перехода к рыночной экономике. То есть когда на полках магазинов уже ничего не было кроме соли, хмели-сунели и иваси. Все остальное по продуктовым карточкам. Так в чем же виноват Ельцин?!!

 

Китайцы тоже долго шли по этому пути, но  вот потом одумались. Они стали строить другой социализм. Как только Дэн Сяо Пин отключил государство от "развития экономики", так началось развитие Китая и его экономики. И сейчас Китай по развитию занимает второе или первое место в мире. Почему же в России ничего такого не произошло?!! Наверно, об этом стоит подумать, если говорить о ее величии.    

Изменено 21.06.2024, 12:00:58 пользователем Alexandr256

[Alexandr256 1]

30 минут назад, Fabrizio сказал:

Вообще-то Гитлера готовила плутократия Запада против СССР. Но он свою игру начал.

А у вас получается типа что Гитлера(Россию) готовят ... против кого? Не против Китая же. 

Против Запада? Ну так это абсурд выходит. 

Запутались однако. 

 

Запад готовил Гитлера против запада. А СССР готовил Гитлера против СССР. Все сошлось. Каждый получил что хотел. Россия сейчас готовит себя против запада и получит ништяков. И где доказательства того, что плутократия Запада готовила Гитлера против СССР? В то время в США считали, что в СССР действительно строится новое общество. Поэтому и выбрали сторону СССР, а не Гитлера. Как впоследствии сказал Черчилль - "Мы выбрали не ту сторону". После этого началась холодная война. В которой коммунизм проиграл. Но, до этого он убил в россии более 80 млн. человек. А во всем мире, наверное сотни миллионов. Намного больше, чем фашизм.          

Изменено 21.06.2024, 12:01:26 пользователем Alexandr256

[Мутабор 549]

10 минут назад, Alexandr256 сказал:

Понял. То есть для вас величие, это величие государства, проявляемое по отношению к другим и собственному народу через насилие над ними.

Величие можно удержать только силой. Сила предполагает насилие, да. Такова действительность государств, это даже не моя хотелка. То есть, ну... Любое государство великое и доминирующее лишь потому, что у него есть для этого сила. Никто великим государством посредством "добра и позитива" не стал. Никогда. 

 

12 минуты назад, Alexandr256 сказал:

Насилие же, является одним из смертных грехов, которые Иисус Христос запретил. Насилие не бывает без убийств. На насилие отвечают насилием. В результате войны, и никто ничего не получает. Ну.. кроме величия. Хотите величия, идите воевать и призывайте к войне. Вот ваш общий принцип. Но, похоже, что вы намерились тут воевать против Исуса Христа и против Бога в целом. То есть величие в вашем понимании, это идти против бога, и морали, в богоборчестве.

Не совсем корректное замечание. Христианство в первую очередь предполагает личные усилия души. Оно к государствам не обращается, потому что все государства в сути своей с точки зрения христианства есть последствия существования грехопадения. Когда греха не было, не было и государства. Опять же таки, я стараюсь быть реалистом в отношении вопросов политики, хоть и являюсь идеалистом. Вы же, я так понимаю, стремитесь к христианскому идеалу, что похвально, несомненно. Но христианский идеал, если вы читали Библию, возможен только с приходом Божьего Суда и Апокалипсисом, к которому человечество стремительно близится. То есть, даже с точки зрения христианства всё будет становится только хуже и хуже, будут процветать сексуальные девиации, культ материализма и гедонизма, человек всё более будет походить на животное, и в конце концов случится Конец. 

 

16 минут назад, Alexandr256 сказал:

В общем ницшеанские идеи для России. Но, они ведут к фашизму, ввиду не уважения другого человека. 

Ницшеанские идеи метафизически существуют для всех стран, не только для России. Ну и то, что они "ведут к фашизму" - это популярное заблуждение. Сразу видно, Ницше вы не читали, а высказываетесь на тему, в которой вам явно не хватает эрудиции. Ай-яй-яй! К слову, у Ницше с немецкими националистами, ненавидящими славян, негров, евреев и т.д. были очень плохие отношения, он постоянно в своих письмах их очень, мягко говоря, поносил. Я не случайно прежде упомянул Архе воли к власти, как первопричину всего. По философии Ницше, к власти стремится всё в той или иной мере - это не в том смысле, что "ааа, все вокруг фошызды!", а в том, что, как Фалесская вода есть начало всего, так и воля к власти по Ницше - есть начало всего. То есть, это в своём роде истина жизни, а не что-то придуманное человеком, как фашизм. 

 

28 минут назад, Alexandr256 сказал:

- Готовы ли вы также идти убивать граждан других государств ради величия России?

Конечно. Только я не принадлежу к сословию воинов, к сожалению. 

 

29 минут назад, Alexandr256 сказал:

И как это связано с искусством и литературой.

Убийство не связано. Величие связано. Все великие шедевры мира искусства были созданы в эпохи, когда государства вели активные войны и стремились навязать свою волю всему миру. Была жизнь, были стремления. В эпоху потребления, мира и жвачки всё как-то резко закончилось, поуменьшилось, опошлилось. 

 

30 минут назад, Alexandr256 сказал:

Каким образом аморальность поведения связана с развитием души и свободой русского и не русского человека.

Стремление к власти и величию не есть аморальность. Аморальность - это зеркальное отражение моральных "истин". Намеренно их нарушая, ты ведом этой же самой моралью. Государство, или человек, стремящийся к величию, находится вне морали, он её либо создаёт сам, либо просто не обращает на неё внимания. 

 

32 минуты назад, Alexandr256 сказал:

Что, над другими народами можно глумиться ради величия россии? А ведь это есть фашизм.

Глумление скорее свойственно современному постмодернистскому иронизированию надо всем вокруг. В победе над врагом и захвате его территорий нет никакого глумления. Римляне не глумились, захватывая галлов. Французы не глумились, захватывая Европу. 

 

33 минуты назад, Alexandr256 сказал:

- Это величие уже испробовал германский народ в 1933-1945 году.

Конечно же нет. Германский народ был полон ресентиментарности после поражения в I мировой войне, отсюда поиск "врага" в евреях, подлых капиталистах праваках и т.д. Величия они могли бы, в теории, завоевать, победи они в войне и преодолей свою ресентиментарность. Но у них не получилось, так что... Нацисты стремились завоевать "в ответ на", они были реваншисты в первую очередь, их идеология была исполнена обиды и зависти. Государство, стремящееся к величию, воюет только ради величия, увеличения своего влияния, а и т.д. Римская империя здесь намного лучше подходит как пример государства, которое я описываю. 

 

37 минут назад, Alexandr256 сказал:

- Не думаю, что ваша концепция удовлетворит весь российский народ.  

- Скорее всего на выборах с этой концепцией вы не наберете и 1 процента голосов. 

Русский народ в целом терпимо отнёсся к полноценной войне, что уже весьма удивительно для 21 века, где все очень изнежились и стали инфантилами. Хотя, конечно, в дальнейшем так или иначе всё будет становится хуже, и русские тоже в конце концов станут гедонистами и материалистами. Разве что если раньше случится ядерная война. 

 

38 минут назад, Alexandr256 сказал:

Так как все это чистое безумие. Я бы по крайней мере за вас голосовать не стал. Зачем нам новый Гитлер с уже заранее известным финалом?

Безумие скорее предполагать, что государство, во всей полноте исполняющее массово христианские заповеди - может существовать. Это буквально невозможно, следуя из Библейских же воззрений:

 

"

– Скажи нам, когда это произойдет, и какое знамение укажет на Твое возвращение и на конец нынешнего мира?

4 Иисус ответил им:

– Смотрите, чтобы никто не обманул вас, 5 потому что многие будут приходить под Моим именем, говоря: «Я Христос», и многих обманут. 6 Вы услышите о войнах, настоящих и грядущих, но пусть вас это не пугает. Все это должно произойти, но это еще не конец. 7 Потому что народ поднимется на народ и царство на царство, в разных местах будет голод и землетрясения. 8 Но все это лишь начало родовых схваток[a].

9 Тогда вас будут выдавать, мучить и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за Меня. 10 Многие тогда отвернутся от веры, будут предавать и ненавидеть друг друга. 11 Появится много лжепророков, которые многих обманут. 12 И от умножения зла во многих охладеет любовь, 13 но тот, кто выстоит до конца, будет спасен. 14 Радостная Весть о Царстве будет возвещена по всему миру как свидетельство для всех народов, и только тогда наступит конец.

15 Итак, когда вы увидите на святом месте «опустошающую мерзость», о которой говорил пророк Даниил, – пусть читающий поймет, – 16 тогда те, кто находится в Иудее, пусть бегут в горы. 17 Кто окажется на крыше, пусть не спускается в дом за вещами, 18 и кто окажется в поле, пусть не возвращается за своим плащом. 19 Горе же беременным и кормящим грудью в те дни. 20 Молитесь, чтобы ваше бегство не случилось зимой или в субботу, 21 потому что таких бедствий, как в то время, не было от начала мира и доныне, и никогда больше не будет[c]. 22 И если бы те дни не были сокращены, то не уцелело бы ни одно живое существо, но ради избранных они будут сокращены."

 

[Fabrizio 27]

17 минут назад, Alexandr256 сказал:

И где доказательства того, что плутократия Запада готовила Гитлера против СССР?

Ну здрасте, полно литературы по этому вопросу, вы как с луны свалились. Зачем же лезете историю обсуждать. Несерьёзно.

 

 

17 минут назад, Alexandr256 сказал:

В то время в США считали, что в СССР действительно строится новое общество.

Всё ясно. Такой глупости даже школьник бы не ляпнул. Откуда же вы такой уникум нарисовались.

 

17 минут назад, Alexandr256 сказал:

После этого началась холодная война. В которой коммунизм проиграл. Но, до этого он убил в россии более 80 млн. человек. А во всем мире, наверное сотни миллионов. Намного больше, чем фашизм.          

Тю, да это клинический случай оказывается. Так бы сразу и сказали.

Изменено 21.06.2024, 12:08:41 пользователем Fabrizio

[Alexandr256 1]

1 час назад, Мутабор сказал:

Величие можно удержать только силой. Сила предполагает насилие, да. Такова действительность государств, это даже не моя хотелка. То есть, ну... Любое государство великое и доминирующее лишь потому, что у него есть для этого сила. Никто великим государством посредством "добра и позитива" не стал. Никогда.  

 

Ницше я начинал читать, но он мне не понравился. Не мой автор. Гитлер, в "Моя борьба" гораздо лучше, но идеи у него неправильные, связанные с психической ненормальностью, как и у Ницше. Это разрушение духа видится опытным глазом и в картинах Гитлера. Ницше плохо кончил (в дурке, где и умер от философии), так как разрушил себя своей философией. Это видимо ждет всех его последователей. Ибо идеология насилия в психике разрушает психику. А идеология любви и проявляемая любовь к миру и людям психику защищает и воссоздает нормальные психические процессы здорового человека. Поэтому, мне ближе буддизм, индуизм, христианство, зороастризм, иудейство, и другие религии "правой "  руки. Доводилось ли вам читать такую книгу как "Роза Мира" Даниила Андреева? Очень полезная книга, гораздо лучше Ницше.

 

Современный мир не может идти путем насилия 

 

Современный мир не может идти путем насилия, так как это разрушит мировую экономику. Тогда как накопление новых видов оружия и переход к искусственному интеллекту сделает войны войнами машин, разрушающих государства, нормальную жизнь людей и цивилизацию. Поэтому, от войн и от насилия откажутся, тогда как государства изменять свою роль. Они станут не орудием насилия, а орудием защиты мирной жизни. Конкуренция в виде войн и захвата территорий в эпоху всемирной экономики смешна и не продуктивна. Только люди отравленные идеологией насилия или совсем наивные выбирают этот путь. Задача состоит в том, чтобы построить цивилизованные условия для всех людей на свете, и каждому человеку дать базовый безусловный доход. Тогда как развитие души человека предполагается не через насилие, а через творческую деятельность, служение, и различные  духовные практики, которые ведут к развитию быстрее и мягче, чем войны. 

 

Цель государства - защитить способ воспроизводства человека и общества от внутренних и внешних врагов. Или обеспечить способ воспроизводства культуры в тех условиях, когда она основана на войне и захвате продуктов и территорий, с целью получения прибавочного продукта для развития цивилизации. Это Древний Рим. Он никогда не воевал просто так,  с целью войны. Он воевал только с целью обеспечить развитие своей цивилизации. 

 

Современное общество и древний рим

 

Современное общество имеет иную базу своего экономического развития, не такую как в Древнем Риме. И поэтому, ему война не нужна. Она есть пережиток другого общества. Тогда как цель Древнего Рима и Современного Цивилизованного Общества одинакова - это обретение богатства общества, как способ развития культуры и цивилизации. Поэтому, современному обществу не нужна война. Война, развитая техника и цивилизация не совместимы. Поэтому, технически развитые цивилизации не воюют в космосе. Это есть только в книгах. Цивилизации идут по пути познания и накопления знаний, посредством служения. На этом пути и обретается духовное развитие личности в цивилизованных обществах. Поэтому, задача современности состоит в том, чтобы построить цивилизованное общество во всем мире, создав цивилизованные условия существования и базовый доход для каждого человека в обществе. 

 

Роль России в мире и ее подлинное величие

 

Христос говорил про войны, которые будут предшествовать созданию цивилизованного мира. Или наступят после его разрушения по внутренним причинам, в которых будут участвовать люди, не идущие по духовному пути (коих большинство) и демонические силы. После гибели цивилизации и войн будет второе пришествие Христа. Он явится каждому человеку одновременно, и уведет людей в другие миры. Тогда как на землю придут 1000 праведников для ее восстановления после Апокалипсиса. По крайней мере такова легенда, изложенная в "Розе Мира". Поэтому, впереди творчество, а не война всех со всеми и насилие. Государства изменят свою природу, и соединятся во всемирную цивилизацию, основанную на принципе цивилизованного существования. Этот принцип запрещает субъектам права и общества наносить вред друг другу в общественно опасных формах. Государства примут этот принцип для построения цивилизованного общества во всем мире.

 

Но, вначале возникнет и распространится учение граализма, или учение о цивилизованном существовании человека, общества, и государства. "Роза Мира" и ее идеология часть этого учения. Но, есть и другие части: экономические, политические, правовые и так далее. Цель России найти этот путь и показать его для всех народов, построив новый мировой порядок, основанный на принципе цивилизованного существования. Этот порядок включает в себя построение цивилизованных государств, основанных на принципе цивилизованного существования. В том числе, это предстоит России. Ввиду чего Россия должна изменить форму своего государства, перейдя к цивилизованному типу государственности, основному на принципе цивилизованного существования. Это и будет подлинное величие России и ее народа. 

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Fabrizio сказал:

Ну здрасте, полно литературы по этому вопросу, вы как с луны свалились. Зачем же лезете историю обсуждать. Несерьёзно. Всё ясно. Такой глупости даже школьник бы не ляпнул. Откуда же вы такой уникум нарисовались. Тю, да это клинический случай оказывается. Так бы сразу и сказали.

 

Вот вы и нарисовались. 

Думаю, что вы сторонник СССР и коммунизма. Иначе, откуда бы в вашей голове смогли возникнуть столь извращенные взгляды на историю 20-го века. Все-таки, скажите, какой идеологии вы придерживаетесь? Можно от А до Я, или просто несколько слов, так сказать для ориентации.    

Изменено 21.06.2024, 13:38:11 пользователем Alexandr256

[Флавий Аниций 8,309]

3 часа назад, Alexandr256 сказал:

А вот многим кажется, что только при Ельцине россия впервые и обрела величие.

Кому это многим? Британским иноагентам, неумело впаривающим пацифистскую пропаганду? 

То, что эпоха Ельцина была периодом развала и разложения, это консенсус практически для всех патриотов России, как правых, так и левых. А нормальной свободы и прочих плюшек цивилизованного бытия можно достичь и без развала отчизны. 

Насчёт остального - я лично за мир, но на условиях Росси. "Россия всё - остальное ничто", как верно говорил когда-то Эдуард Лимонов. Сам я не нацбол, а более правых взглядов (но и не последователь Гитлера и ко, если что), но эта цитата Лимонова мне кажется правильной. Национальные интересы отечества, воссоединение родных нам земель - для меня важны. То, что это происходит жесткими методами - да, печально. Но так было всегда, войны были, есть и будут, независимо от наших хотелок. Это для меня не повод, чтобы разводить сопливые разговоры о пацифизме, особенно в той ситуации, когда этот пацифизм в принципе не работает, ибо русские не сдаются. Так что могу порекомендовать вам направить свой пацифистский нарратив именно на украинскую сторону конфликта. Объясняйте им, что война это плохо и нужно поскорее подписать капитуляцию, что величие Украины - ненужная вещь, что территории юго-востока им тоже не нужны и т.д. 

 

 

Изменено 21.06.2024, 14:54:04 пользователем Флавий Аниций

[Alex2411 2,282]

3 часа назад, Alexandr256 сказал:

коммунизм проиграл. Но, до этого он убил в россии более 80 млн. человек.

 

Коммунисты - единственные, кто взял на себя самую трудную и самую грязную, но очень важную и нужную работу, которую никто кроме них сделать не смог. Работу по очистке России от г0вна. И у коммунистов ведь почти получилось, за что честные и порядочные люди благодарны им по сей день. Жаль, что недочистили...

 

P.S. Вы кто в девичестве будете, а? Откройте уж личико, пока за ботоводство не отстрелили.

[Alexandr256 1]

44 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

Кому это многим? Британским иноагентам, неумело впаривающим пацифистскую пропаганду? 

То, что эпоха Ельцина была периодом развала и разложения, это консенсус практически для всех патриотов России, как правых, так и левых. А нормальной свободы и прочих плюшек цивилизованного бытия можно достичь и без развала отчизны. Насчёт остального - я лично за мир, но на условиях Росси. "Россия всё - остальное ничто", как верно говорил когда-то Эдуард Лимонов. Сам я не нацбол, а более правых взглядов (но и не последователь Гитлера и ко, если что), но эта цитата Лимонова мне кажется правильной. Национальные интересы отечества, воссоединение родных нам земель - для меня важны. То, что это происходит жесткими методами - да, печально. Но так было всегда, войны были, есть и будут, независимо от наших хотелок. Это для меня не повод, чтобы разводить сопливые разговоры о пацифизме, особенно в той ситуации, когда этот пацифизм в принципе не работает, ибо русские не сдаются. Так что могу порекомендовать вам направить свой пацифистский нарратив именно на украинскую сторону конфликта. Объясняйте им, что война это плохо и нужно поскорее подписать капитуляцию, что величие Украины - ненужная вещь, что территории юго-востока им тоже не нужны и т.д. 

 

 

 

1. Интересно, Аляска относится к национальным землям России? И как вы ее собираетесь присоединять.

2. То, что вы предлагаете, это путь к бесконечным национальным конфликтам, разрешаемым (если?) посредством военной силы. Так как национальные интересы есть не только у России, но и у Китая, США, Европы, Азии и т.д. Что вы хотите со всеми воевать за национальные интересы России? Обеспечит ли это процветание России. Не лучше ли всем действовать сообща, и соблюдать принцип цивилизованного существования?

3. Эдуард Лимонов - человек без головы, не способный к конструктивному мышлению. 

4. Националисты и нацболы в любом виде, хоть вы, хоть лимонов это такая маленькая ветвь фашизма, прокравшаяся из фашистской идеологии германии в головы некоторых не слишком думающих россиян.

5. Китай уже захватил пол Сибири и Дальнего Востока, а вы все думаете, как бы освободить "русские" земли в Украине, сделав там тот же бардак, который россия создает везде, куда она приходит с самыми добрыми намерениями.

6. Что вы патриоты не протестуете против захвата территории России Китаем? Вы какие-то неправильные "китайские" патриоты и нацболы. 

7. Мнение об эпохе Ельцина патриотов и нацболов определяется тем, что патриоты и нацболы полностью лишены такого свойства человека, как думать и понимать. Национальная идея сокращает мозг и запрещает им думать. В этом смысле Эдуард Лимонов весьма характерный пример.

7.1. Поэтому, нацболам и патриотам всего мира и русского мира в частности, всегда нужен фюрер, который будет думать за них и поведет к завоеванию "русского мира". Только.. на самом деле вы будете  на словах, а не н деле "воевать" с Америкой (так как воевать с ней для вас безопасно, ибо это война только на словах и лозунгах ненависти к Америке), и кланяться в пояс китайцам.

7.2. Кланяться китайцам и улыбаться, когда они дают вам пинка под зад, на большее "русские" нацболы и патриоты всех мастей увы не способны. 

8. Это диагноз. Для всех видов национализма, как форм идеологии национального эгоизма, отрицающего интересы других людей и народов в мире, кроме своего собственного.    

_________

добавлено 2 минуты спустя

12 минуты назад, Alex2411 сказал:

 

Коммунисты - единственные, кто взял на себя самую трудную и самую грязную, но очень важную и нужную работу, которую никто кроме них сделать не смог. Работу по очистке России от г0вна. И у коммунистов ведь почти получилось, за что честные и порядочные люди благодарны им по сей день. Жаль, что недочистили...

 

P.S. Вы кто в девичестве будете, а? Откройте уж личико, пока за ботоводство не отстрелили.

 

И чего в результате добились коммунисты через 70 лет власти? Пустых полок в магазинах.. И распада вследствие этого своего самого прогрессивного государства? Берите пример с китайцев. Они идут правильным путем.   

Изменено 21.06.2024, 15:42:10 пользователем Alexandr256

[Alex2411 2,282]

6 минут назад, Alexandr256 сказал:

И чего в результате добились коммунисты через 70 лет власти?

 

Того, на чём по сей день живёт бывший СССР. Особенно, бывшая Украина.

 

7 минут назад, Alexandr256 сказал:

Берите пример с китайцев. Они идут правильным путем.   

 

Через 70 лет посмотрим.

[ученый лис 1,079]

3 часа назад, Alexandr256 сказал:

Причиной падения экономики при Ельцине было то, что до этого ее до основания за 70 лет разрушили коммунисты. Как Ельцин придя к власти смог за три дня за год все это восстановить и обеспечить прожиточный уровень как в сша и в Европе? Подумайте сами, возможно ли это?

Вы хоть сами осознаете глупость написанного? Как может упасть то, что уже разрушено? Очередной наброс на вентилятор... 

 

13 минуты назад, Alexandr256 сказал:

. Интересно, Аляска относится к национальным землям России? И как вы ее собираетесь присоединять.

Никак не будем, там нет коренного русского населения в большом количестве, а значит и национальная русская ирридента - бесмысленна. Так же не планируется присоединение Монголии, Финляндии и Польши - они этнически и культурно чуждые территории -  так что в родную гавань их никто не позовет...

[Alex2411 2,282]

6 минут назад, Alexandr256 сказал:

Плюс кучи мусора, пейзажи напоминающие фильмы апокалипсиса...

 

...и тупые набросы ботов "братьев наших меньших" на дохлых игровых форумах.

Попросите у кураторов новую методичку, передайте, что эта давно протухла и попахивает гнилью.