мусорка Мусорка раздела Crusader Kings 3

[Оружейник 2,216]

12 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

@Оружейник так Европа первая дошла до уникального и самого рационального способа познания мира, который многие даже сейчас отрицают. Но это проблема не арабов их золотого века, как и не преимущество европейцев средних веков. Благодаря новым подходам, которых ни у кого не было, европейцы и стали самыми умными, и самыми развитыми. Плюс изменения в отношениях с теологией. Плюс специфичные условия, как политические, так и географические.

Дошла она до него, конечно-же, случайно. И то, что "типа более умные и развитые" арабы до него не дошли - это тоже чистая случайность. Ага, ага, конечно. Всё так и было. Никаких сомнений, никаких логических нестыковок. *крайне саркастичное выражение лица*

10 минут назад, Britra сказал:

1) Разговор о разнице РАНЬШЕ, а не сейчас.
2) Регион во многом дестабилизирован искусственно, и уже в 20 веке. Как и почти весь старый колониальный мир, который оставили метрополии с независимостью.

1.То есть арабы всё время были умными, но тут в один момент отупели, из-за чего мы имеем то, что имеем? Не иначе, им агенты Госдепа что-то в воду подмешали отупляющее. Да и не европеец сказал "Если в книгах этих писано то же, что в Коране, то они лишние; если же писано иное, то они лгут".

2.Конечно же и тут виноваты агенты Госдепа. Кто ж ещё виноват в том, что негры Африки и арабы, самозабвенно резавшие друг друга до колонизации, продолжили заниматься тем же самым после её окончания, похерив всё, что им привезли европейцы, кроме Калашей? Всё дело в агентах Госдепа, негры не виновны, они бы ещё в XI веке колонизировали Марс, если бы этот наглый Трамп к ним не лез.

5 минут назад, Ursus Mursus сказал:

1. Несомненно. Европецы лучше всех научились использовать научные открытия в прикладном ключе. Только реально прорывные открытия получились после обсуждаемого периода, и не надо растягивать все достижения на всю европейскую цивилизацию в любой период ее существования.

2. Ну да, ведь караванщик и бедуин, который постоянно ищет воду, жратву и устраивает набеги на соседей - это совсем одно и тоже.

1.Мне кидает эту претензию человек, который распространяет единичные достижения отдельных исламских (даже не арабских иногда) учёных из отдельных исламских стран на всю арабскую цивилизацию? Претензия не принимается, ибо лицемерна. И да, назови мне хоть одно "реально прорывное" открытие арабов.

2.Ты продолжишь упорно игнорировать тот факт, что его воспитали бедуины, на который я уже дважды указал, или всё же перестанешь закрывать глаза на вещи, которые не удобны, поскольку разваливают твою позицию?

[Pacific Coast Highway 883]

2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

 

Как народ или культурный пласт может быть умнейшим? Умнейшими являются доли процентов всего населения, и которым нужны еще и определенные условия. В Европе они появились, но уже в Новое Время, когда церковь отошла на вторые роли. Исламский мир законсервировался, что привело к логичному упадку.

Он и привёл к логическому упадку, потому что бараны и в африке бараны. Чем тупее народ, тем проще им руководить.

"Мозги" зараждаются у покалений тоже не просто так - типа с прочтения условной книжки. Это всё на генетическом уровне.

[Britra 203]

1 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

"Мозги" зараждаются у покалений тоже не просто так - типа с прочтения условной книжки. Это всё на генетическом уровне.

Могли бы дальше не писать если честно. Ибо современные исследования показывают, что это далеко не так. И если у человека нет никаких отклонений, то и уровень "мозгов" у него никак не отличается, от другого человека, вне зависимости от его расовой принадлежности.

А еще завязываем с офтопом.

Изменено 01.07.2020, 12:38:30 пользователем Britra

[Ursus Mursus 1,396]

2 минуты назад, Оружейник сказал:

Дошла она до него, конечно-же, случайно. И то, что "типа более умные и развитые" арабы до него не дошли - это тоже чистая случайность. Ага, ага, конечно. Всё так и было. Никаких сомнений, никаких логических нестыковок.

 

Ты высегда только выборочно читаешь? Еще раз, это случилось в следствии определенных сложившихся услови как внутри Европейского региона, так и вне его. Обычный путь эволюции через борьбу. В котором не все одинаково успешны.

Насчет изобретений арабов, можно вспомнить Ависценну, который сделал вклад в несколько областей.

Разваливает совой на глобусе, ага.

[Pacific Coast Highway 883]

Только что, Britra сказал:

Могли бы дальше не писать если честно. Ибо современные исследования показывают, что это далеко не так. И если у человека нет никаких отклонений, то и уровень "мозгов" у него никак не отличается, от другого человека, вне зависимости от его расовой принадлежности.

Именно так. Но зато такие люди тресуться за свои места и лишают премий и почётных знаний людей, которые дали миру то, что даёт прорыв в науке.

https://ru.euronews.com/2019/01/14/ru-dna-james-watson-stripped-of-honours

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Ursus Mursus сказал:

Насчет изобретений арабов, можно вспомнить Ависценну, который сделал вклад в несколько областей.

 

Допустим. Что ещё арабы дали миру?

[Ursus Mursus 1,396]

4 минуты назад, Pacific Coast Highway сказал:

Он и привёл к логическому упадку, потому что бараны и в африке бараны. Чем тупее народ, тем проще им руководить.

"Мозги" зараждаются у покалений тоже не просто так - типа с прочтения условной книжки. Это всё на генетическом уровне.

 

А теперь, пожалуйста, можно научные статьи о разнице строения мозга у представителей разных народов и рас?

[Оружейник 2,216]

1 минуту назад, Ursus Mursus сказал:

Ты высегда только выборочно читаешь? Еще раз, это случилось в следствии определенных сложившихся услови как внутри Европейского региона, так и вне его. Обычный путь эволюции через борьбу. В котором не все одинаково успешны.

Насчет изобретений арабов, можно вспомнить Ависценну, который сделал вклад в несколько областей.

1.И что же это за условия такие?

2.Авиценна иранец, а не араб.

[Ursus Mursus 1,396]

Только что, Pacific Coast Highway сказал:

Именно так. Но зато такие люди тресуться за свои места и лишают премий и почётных знаний людей, которые дали миру то, что даёт прорыв в науке.

https://ru.euronews.com/2019/01/14/ru-dna-james-watson-stripped-of-honours

 

 

Джеймс Уотсон великий ученый, но все же не нейрофизиолог. Лайнус Полинг, например, задвигал идиотские теории о витамине ц, что не отменяет компетентности в его сфере исследований, за которую он нобелевку и получил.

[Britra 203]

1 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

Именно так. Но зато такие люди тресуться за свои места и лишают премий и почётных знаний людей, которые дали миру то, что даёт прорыв в науке.

https://ru.euronews.com/2019/01/14/ru-dna-james-watson-stripped-of-honours

Если вам не нравится современные тенденции в мире ( а они большинству и не нравятся ) это не значит, что спорить с историческими фактами отставания одного региона от другого в определенный временной промежуток, необходимо. Потому что у истории часто есть факты, а у субъективного мнения лишь эмоции. Или обида.

[Pacific Coast Highway 883]

1 минуту назад, Оружейник сказал:

2.Авиценна иранец, а не араб.

А, даже так ;DDD

[Ursus Mursus 1,396]

Только что, Оружейник сказал:

1.И что же это за условия такие?

2.Авиценна иранец, а не араб.

1. Подходящие климатические условия, отсутствие доступа к основным торговым путям и соответствующая бедность. Необходимость искать новые пути и возможности расширения. Постоянная внутренняя и внешняя борьба, консолидация перед внешним противником. Это так, на вскидку.

2. Иран того времени был частью арабского мира.

[Pacific Coast Highway 883]

Только что, Britra сказал:

Если вам не нравится современные тенденции в мире ( а они большинству и не нравятся ) это не значит, что спорить с историческими фактами отставания одного региона от другого в определенный временной промежуток, необходимо. Потому что у истории часто есть факты, а у субъективного мнения лишь эмоции. Или обида.

Да, мир помешан на толерантности и прочем. Тут нельзя не согласиться.

Но ведь именно поэтому когда умный человек открыто говорит о том, что разница всё же есть - это сразу критикуют, ведь не толерантно)))

[Pacific Coast Highway 883]

1 минуту назад, Ursus Mursus сказал:

1. Подходящие климатические условия, отсутствие доступа к основным торговым путям и соответствующая бедность. Необходимость искать новые пути и возможности расширения. Постоянная внутренняя и внешняя борьба, консолидация перед внешним противником. Это так, на вскидку.

 

Европейцы по факту пережили куда больше. Особенно немцы. В итоге Германия в третий раз возродилась как феникс и заняла лидирующие позиции практически по всем сегментам. От науки и экономики до всего остального. Чем не  показатель "умственного развития нации"? Я надеюсь мне не будут расказывать сказку про план Маршала. Он помог, да - но не был ядром.

[Britra 203]

3 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

2. Иран того времени был частью арабского мира.

Нет, ты не понимаешь, это другое!

Ведь когда говорят о достижениях европейцев, не делят их на итальянцев, французов. А стоит сказать про Ближний восток и Персию, так - не арабы жи. Главное что не арабы, вот-с. Хотя от арабов в этом регионе пришло только религия и культура. Не на них одних превосходство в те времена приходилось.  Хотя кто знает, что было бы, если бы европецы, которые во время КП начали перенимать те же медицинские достижения Востока, не стали этого делать. Жертв от чумы было бы еще больше.

[Ursus Mursus 1,396]

3 минуты назад, Pacific Coast Highway сказал:

Но ведь именно поэтому когда умный человек открыто говорит о том, что разница всё же есть - это сразу критикуют, ведь не толерантно)))

 

Разница есть, вот только возможных причин несколько и о них до сих пор ломают копья, в том числе и светила науки, где уровень знаний намного выше, чем у нас.

Но то, что сейчас цензурят науку - это уже зло. И в перспективе может привести к закату уже западной цивилизации.

[Pacific Coast Highway 883]

6 минут назад, Ursus Mursus сказал:

2. Иран того времени был частью арабского мира.

Так и остался по итогу единственным развитым ;DDDDDDDDDD

[Ursus Mursus 1,396]

@Pacific Coast Highway можно узнать, какой вклат в интеллектуальный фонд европейской нации внес лично ты, как ее представитель? Вот я честно скажу, что пока что ничего не смог внести в общую копилку. И не вижу причин причислять себя к числ "великих европейских интеллектуалов". Но может вы с Оружеником более достойные члены великого европейского общества, я же не знаю.

[Pacific Coast Highway 883]

Только что, Ursus Mursus сказал:

@Pacific Coast Highway можно узнать, какой вклат в интеллектуальный фонд европейской нации внес лично ты, как ее представитель? Вот я честно скажу, что пока что ничего не смог внести в общую копилку. И не вижу причин причислять себя к числ "великих европейских интеллектуалов". Но может вы с Оружеником более достойные члены великого европейского общества, я же не знаю.

А сейчас ты переходишь в крайности. Я тебе привёл исторические примеры.

Да даже количество нобелевских премий у белой расы- как бы намекает на многое.

Но и этого не достаточно,да?)

[Britra 203]

2 минуты назад, Pacific Coast Highway сказал:

Европейцы по факту пережили куда больше. Особенно немцы. В итоге Германия в третий раз возродилась как феникс и заняла лидирующие позиции практически по всем сегментам. От науки и экономики до всего остального. Чем не  показатель "умственного развития нации"? Я надеюсь мне не будут расказывать сказку про план Маршала. Он помог, да - но не был ядром.

Нет, это далеко не так. Со времен Переселения народов, европу не подвергали завоеваниям варвары из вне. Ближний восток в свое время сильно пострадал от завоевания тюрков, потом регион Средней Азии и Персии был добит Тимуром. Европа же жила исключительно в междоусобном супе, и ей чудом удалось избежать того же монгольского нашествия дальше восточной европы.

А что происходит, когда варвары захватывают процветающую цивилизацию? Правильно, застой и регресс. Доказано варварами, захватившими бывшие земли Римской империи. Пока прошло время ассимиляции тюрков, разница исчезла, а научный метод, изобретенный в европе и георгафические открытия лишь подстегнули развитие. История не терпит сослагательного наклонения, поэтому я не буду рассуждать на тему, а что было бы, если бы тюрки потерпели поражение. Но суть такова, что арабский мир получил потрясение сравнимое с римским. И так же как европейцы в свое время, замедлил развитие.

[Ursus Mursus 1,396]

@Pacific Coast Highway у определенных представителей белой расы. Я не вижу причин примазывать к этим достижениям ни офисный планктон, ни гопника Васю, ни пьяного слесаря Валеру.