Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,382]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[vodko 3,503]

4 часа назад, Н.G-Man сказал:

Так может лучше воспользоваться советским опытом:

1. платить достойную зп, чтобы родители не работали на нескольких работах, а оставалось время и на семью

2. выдавать бесплатное жилье от предприятия (хотя бы на время работы)

3. пропагандировать в сми семейные ценности, дружбу:
- прекратить массово крутить фильмы и сериалы, где во главе сюжета измена, недоверие к близким родственникам (а-ля "как бы чего не вышло")

- прекратить показывать в шоу, фильмах и сериалах как будто дети умнее взрослых, которые лезут в темы неположенные им в силу возраста

- прекратить показывать в шоу, фильмах и сериалах непослушных, непоседливых детей (а-ля асоциальный мультфильм "Маша и Медведь")

- массово снимать фильмы и сериалы, где во главе дружба, честность, желание родить и воспитывать детей. Только это должно выглядеть искренне и к месту

4. сделать дешевыми и доступными ясли, детсад, секции, кружки

А потом человек сходит в поликлинику, например сегодня, и все пункты развалятся :))

5. Педиатры! Нужно больше! 

Когда во взрослой поликлинике очередь к терапевту 2 час - это ужас. А когда в детской такая это ужас-ужас. Ребенку трудно объяснить, что он должен посидеть спокойно 2 часа.

 

Зы. ДС кстати доступными стали, в ДС у сына группа свободная в это году - тупо детей нет. Первый раз за историю ДС, по словам работников ДС. 2600 стоит ДС, плюс пара кружков по 200 р. 3000 р. доступно это или нет?

Изменено 16.12.2023, 16:56:55 пользователем vodko

[Arrey 2,382]

В 16.12.2023 в 16:18, Solomandra сказал:

В 16.12.2023 в 15:30, Н.G-Man сказал:

1. платить достойную зп, чтобы родители не работали на нескольких работах, а оставалось время и на семью

Таких крайне низкий процент, и многие так работают не с голодухи, а хотят быстрее с ипотекой рассчитаться/накопить на крупную покупку. 

Это ваше личное мнение? А вот статистика говорит что процент не низкий именно семьи с детьми в РФ наиболее бедные.

В 16.12.2023 в 16:18, Solomandra сказал:

В 16.12.2023 в 15:30, Н.G-Man сказал:

2. выдавать бесплатное жилье от предприятия (хотя бы на время работы)

Крупные компании так делают ключевым специалистам, общежития предоставляют большинство крупных и часть средних предприятий. 

Стране нужно чтобы детей рожали все граждане или только ключевые специалисты?

В 16.12.2023 в 16:18, Solomandra сказал:

В 16.12.2023 в 15:30, Н.G-Man сказал:

4. сделать дешевыми и доступными ясли, детсад, секции, кружки

тут проблема урбанизации и запредельной плотности населения. 5 Человейников ложат на лопатки любые садики/школы в округе. И тут проблема в людях что покупают не думая о будущем, и архитекторов которые это утверждают. 

И снова проблема не в людях, люди покупают то, что могут, и в том что они вынуждены выбирать человекйники, и в строительстве самих человейников  виноваты коорумпированные чиновники а не народ.

[Arrey 2,382]

В 16.12.2023 в 15:30, Н.G-Man сказал:

Так может лучше воспользоваться советским опытом:

1. платить достойную зп, чтобы родители не работали на нескольких работах, а оставалось время и на семью

Кстати, о достойной зарплате... реальный пример: товарищу повысили зп на 10 тыс, было 60 стало 70 вроде не плохо... для региона так вообще хорошая зп, но... курьез ситуации в том что его семья не стала от этого богаче... дело в том что их семеро: он, жена и пятеро детей, им как "малоимущим" доплачивают до прожиточного минимума и итоге получалось 105 тыс до повышения и столько же осталось после повышения...

Изменено 17.12.2023, 20:38:13 пользователем Arrey

[Arrey 2,382]

В 16.12.2023 в 16:18, Solomandra сказал:

Вчера бухал с тремя дамами, все три холостые, все три при хатах. Умные, с неплохой работой, но не могут найти себе достойного мужчины. Это жесть. В мое время таких дам почти не было. 

Вы затронули вторую часть демографической проблемы, культурно-психологическую.

Не могут найти или их уже никто не зовет?

[Solomandra 11,049]

2 часа назад, Arrey сказал:

Вы затронули вторую часть демографической проблемы, культурно-психологическую.

Не могут найти или их уже никто не зовет?

Видишь ли. таким дамам не подходят мамкины сыночки лежащие на диване и рассуждающие о судьбах мира. Им нужен парень, хотя бы равный по их статусу, иначе они его уважать не будут.

[Arrey 2,382]

4 часа назад, Solomandra сказал:

6 часов назад, Arrey сказал:

Вы затронули вторую часть демографической проблемы, культурно-психологическую.

Не могут найти или их уже никто не зовет?

Видишь ли. таким дамам не подходят мамкины сыночки лежащие на диване и рассуждающие о судьбах мира. Им нужен парень, хотя бы равный по их статусу, иначе они его уважать не будут.

А что значит "не подходят"? я же не просто так спросил зовет ли их замуж хоть кто то? Или  вы имеете видит что в буквальном смысле к ним никто не подходит?

Вы же понимаете, что побухать и приятно провести время это к одним дамам, а жениться к совсем другим?

[Solomandra 11,049]

10 минут назад, Arrey сказал:

Вы же понимаете, что побухать и приятно провести время это к одним дамам, а жениться к совсем другим?

 

Чего??? Это с какими другими? Ха-ха-ха-ха.....

Нет серьезно, раскрой тему, с какими другими ты будешь жиниться?

Изменено 18.12.2023, 06:24:20 пользователем Solomandra

[Arrey 2,382]

3 минуты назад, Solomandra сказал:

13 минуты назад, Arrey сказал:

Вы же понимаете, что побухать и приятно провести время это к одним дамам, а жениться к совсем другим?

Чего??? Это с какими другими? Ха-ха-ха-ха.....

Нет серьезно, раскрой тему, с какими другими ты будешь жиниться?

У вас есть лучшее объяснение почему вашим дамам не выстроилась очередь женихов?

Ну давайте подумаем вместе.... сколько вашим дамам годиков? сколько мужиков у них было? были ли они замужем? если ли дети? насколько они по характеру подходят для создания семьи?

А теперь скажите пользовались ли когда либо в истории такие дамы спросом для создания семьи?

[Arrey 2,382]

4 часа назад, Solomandra сказал:

таким дамам не подходят ... Им нужен парень, хотя бы равный по их статусу, иначе они его уважать не будут.

То есть с их точки зрения уважать мужчину можно только за деньги? получается характер тоже мимо... кто вообще захочет жениться на даме для которой мужчина это банкомат на ножках?

Получается мужчинам с более высоким статусам они так же для брака не интересны...

[Solomandra 11,049]

8 минут назад, Arrey сказал:

У вас есть лучшее объяснение почему вашим дамам не выстроилась очередь женихов?

Конечно есть, подавляющие количество мужиков не способно костер в лесу разжечь без использования бензина. Когда я иду в поход в горы, 4/5 состава - женщины. Мужики лежат на диванах в тапочках, ждут когда им мамочки борщь доварят. 

Любой у кого есть зачатки мускулистности, может бухать с гаремом дам и без труда создать себе семью. 

 

Спасибо СВО, хоть от туда придут настоящие мужчины. 

 

13 минуты назад, Arrey сказал:

А теперь скажите пользовались ли когда либо в истории такие дамы спросом для создания семьи?

Умные и успешные дамы, владельцы своих бизнесов или при высоких должностях? Без понятия. Женское образование началось массово только при советах. 

 

[Н.G-Man 840]

10 часов назад, Arrey сказал:

Кстати, о достойной зарплате... реальный пример: товарищу повысили зп на 10 тыс, было 60 стало 70 вроде не плохо... для региона так вообще хорошая зп, но... курьез ситуации в том что его семья не стала от этого богаче... дело в том что их семеро: он, жена и пятеро детей, им как "малоимущим" доплачивают до прожиточного минимума и итоге получалось 105 тыс до повышения и столько же осталось после повышения...

У меня есть знакомая. Живет в Москве (не знаю, правда, какой район). Занимается компьютерной графикой (стаж 10 лет). Зп - 30 тыс. рублей! И это в Москве!

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 12/16/2023 в 7:52 PM, vodko сказал:

А потом человек сходит в поликлинику, например сегодня, и все пункты развалятся :))

5. Педиатры! Нужно больше! 

Когда во взрослой поликлинике очередь к терапевту 2 час - это ужас. А когда в детской такая это ужас-ужас. Ребенку трудно объяснить, что он должен посидеть спокойно 2 часа.

 

Зы. ДС кстати доступными стали, в ДС у сына группа свободная в это году - тупо детей нет. Первый раз за историю ДС, по словам работников ДС. 2600 стоит ДС, плюс пара кружков по 200 р. 3000 р. доступно это или нет?

Тут дело даже не "посидеть спокойной", а в том, что утомительно в принципе быть в очереди столько времени.

[Arrey 2,382]

23 часа назад, Н.G-Man сказал:

У меня есть знакомая. Живет в Москве (не знаю, правда, какой район). Занимается компьютерной графикой (стаж 10 лет). Зп - 30 тыс. рублей! И это в Москве!

Тоже есть такая знакомая не все там хорошо зарабатывают, но в регионах заметно хуже...

Изменено 19.12.2023, 06:24:44 пользователем Arrey

[Н.G-Man 840]

3 минуты назад, Arrey сказал:

Тоже есть такая знакомая, при чем коренная москвичка, работает на атс. Вообще говорил немного о другом, мы последнее время слышим призывы рожать побольше детей, но как их содержать? ЗП в регионах 15-40 тыс, ну пусть даже как в примере выше 70 тыс... но ведь на них нужно содержать 7 человек... по 10 тыс на человека в мес... жена рожает и воспитывает детей, когда их много еще и где то работать не реально в итоге многодетные семья живут на уровне прожиточного минимума...

С другой стороны - зачем рожать по 5 детей, если не можешь содержать. Это они ради государства стараются?)

[Arrey 2,382]

31 минуту назад, Solomandra сказал:

Любой у кого есть зачатки мускулистности, может бухать с гаремом дам и без труда создать себе семью.

Побухать с продолжением проблем нет вот только нужна ли им при этом семья? Статистика показывает, что скорее нет чем да.

33 минуты назад, Solomandra сказал:

52 минуты назад, Arrey сказал:

А теперь скажите пользовались ли когда либо в истории такие дамы спросом для создания семьи?

Умные и успешные дамы, владельцы своих бизнесов или при высоких должностях? Без понятия. Женское образование началось массово только при советах. 

30-40 летние разведенки с детьми и отвратительным характером)) Такие дамы никогда не пользовались спросом для создания семьи так с чего вы решили что они будут пользоваться спросом сейчас?

[Н.G-Man 840]

как говорится "один ребенок для себя, а второй на случай эпидемии" ))

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Arrey сказал:

Побухать с продолжением проблем нет вот только нужна ли им при этом семья? Статистика показывает, что скорее нет чем да.

30-40 летние разведенки с детьми и отвратительным характером)) Такие дамы никогда не пользовались спросом для создания семьи так с чего вы решили что они будут пользоваться спросом сейчас?

И еще бухают))

[Arrey 2,382]

2 минуты назад, Н.G-Man сказал:

С другой стороны - зачем рожать по 5 детей, если не можешь содержать. Это они ради государства стараются?)

Тоже верно, государство не словом но делом показывает "вас рожать не просили".

В том конкретном примере, свекровь была на хорошей должности и пока не вышла на пенсию семья ни в чем не нуждалась, а потом все стало как у всех...

[Н.G-Man 840]

3 минуты назад, Arrey сказал:

...

В том конкретном примере, свекровь была на хорошей должности и пока не вышла на пенсию семья ни в чем не нуждалась, а потом все стало как у всех...

К слову. Я всегда против, когда работает только мужчина, а женщина домохозяйка. Вот умрет он (в жизни всякое бывает), а у нее опыта работы давно нет.

Изменено 18.12.2023, 07:36:55 пользователем Н.G-Man

[Arrey 2,382]

3 минуты назад, Н.G-Man сказал:

И еще бухают))

Идеальный же вариант для создания семьи, не?)) при этом удивляются, что нет очереди из женихов))

[Н.G-Man 840]

48 минут назад, Solomandra сказал:

Конечно есть, подавляющие количество мужиков не способно костер в лесу разжечь без использования бензина. Когда я иду в поход в горы, 4/5 состава - женщины. Мужики лежат на диванах в тапочках, ждут когда им мамочки борщь доварят. 

Любой у кого есть зачатки мускулистности, может бухать с гаремом дам и без труда создать себе семью. 

 

Спасибо СВО, хоть от туда придут настоящие мужчины. 

Даа, походы - это, конечно, самое главное в семейной жизни))

Изменено 18.12.2023, 07:41:01 пользователем Н.G-Man

[Arrey 2,382]

Только что, Н.G-Man сказал:

К слову. Я всегда против, когда работает только мужчина, а женщина домохозяйка. Вот умрет он (в жизни всякое бывает), а у нее опыта работы давно нет.

Если речь идет о многодетной семье, то какие другие варианты возможны? с каждым ребенком 1,5-3 года декрет, 5 детей это уже 8-15 лет дома, а ведь есть еще и куча домашних дел... а дети еще и болеют у меня в отделе дама с одним то ребенком из больничных не вылезала а тут 5... не сможет она нормально работать в большинстве случаев, а муж в большинстве случаем не сможет в одиночку содержать большую семью... и это еще и свой дом, и помощь родителей... а если нет? Лозунгами здесь не обойтись, нужна реальная поддержка семей их и так не много осталось...