Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,651]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Raizel 7,012]

1 час назад, Blackfyre Kreis сказал:

В Беларуси к примеру люди куда приветливее, мне @Raizel с его кошкоженой не даст соврать в этом плане.

@Arrey не будите мыша, он и так еще не спит

фидбэк от бати: как понять, что граница близко? чем ближе граница, тем больше на заправках/магазинчиках людей не с тухлым е... мордой лица а про отдельные аспекты их жизни мыш вообще молчит, хм... странные они, на мышиный вкус. и это хорошо.

 

но мыш такой себе маркер успешности теории "не русские кошка-жены лучше русских", ибо мыш не сказать чтобы русскую искал, а белорусская случайно нашлась. надо больше данных собрать, да

[Febus 3,507]

45 минут назад, Raizel сказал:

@Arrey не будите мыша, он и так еще не спит

фидбэк от бати: как понять, что граница близко? чем ближе граница, тем больше на заправках/магазинчиках людей не с тухлым е... мордой лица а про отдельные аспекты их жизни мыш вообще молчит, хм... странные они, на мышиный вкус. и это хорошо.

 

но мыш такой себе маркер успешности теории "не русские кошка-жены лучше русских", ибо мыш не сказать чтобы русскую искал, а белорусская случайно нашлась. надо больше данных собрать, да

Литвинская жена, да еще католичка 

[Arrey 2,651]

1 час назад, Raizel сказал:

кошка-жены

А кошка-жены это как?))

[Raizel 7,012]

13 минуты назад, Arrey сказал:

А кошка-жены это как?))

[Blackfyre Kreis 12,769]

2 часа назад, Raizel сказал:

@Arrey не будите мыша, он и так еще не спит

фидбэк от бати: как понять, что граница близко? чем ближе граница, тем больше на заправках/магазинчиках людей не с тухлым е... мордой лица а про отдельные аспекты их жизни мыш вообще молчит, хм... странные они, на мышиный вкус. и это хорошо.

 

но мыш такой себе маркер успешности теории "не русские кошка-жены лучше русских", ибо мыш не сказать чтобы русскую искал, а белорусская случайно нашлась. надо больше данных собрать, да

Во, спасибо экспертное мышиное мнение. 

2 часа назад, Febus сказал:

Литвинская жена, да еще католичка 

Ультанул получается. 

[Arrey 2,651]

2 часа назад, Blackfyre Kreis сказал:

4 часа назад, Febus сказал:

Литвинская жена, да еще католичка 

Ультанул получается. 

Кстати брать религиозную из традиционной семьи выглядит как практически единственный вариант сейчас...

_________

добавлено 0 минут спустя

Как страна может быть успешной, если она вымирает?!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[psametix 1,157]

ага, только такой и самому соответствовать надо, быть религиозным традиционным и всё из этого вытекающее.

[Дамир Закиров 228]

16 часов назад, Arrey сказал:

Там не гипербола, а парабола.

С ростом уровня жизни рождаемость сначала растет, потом остается на том же уровне и только потом снижается, важно верно определить на каком этапе мы находимся(спойлер у нас уровень жизни не настолько высок).

Соответственно остальные ваши выводы не верны так как основываются на неверном предположении.

 

1. Интересная "параболическая зависимость"!

 

Может, все таки гиперболическая нелинейная, обратная зависимость  даст больше информации, чем бесконечные споры о демографии при разных общественно - экономических формациях?

 

Может, в основе не общественно-политическая формация, а сохранение вида?

Мало ресурсов (ось х) - больше рождаемости для выживания рода (ось у).

Много ресурсов (ось х) - меньше рождаемости для выживания рода (ось у).

 

2. Смещая ось ординат на 8 млрд вверх, получаем тот предел, к которому стремится уже численность населения при данном технологическом уровне освоения ресурсов.

Та же гипербола, но с обратным знаком и со сдвигом на 8 млрд вдоль оси у - сначала резкий рост населения даже при небольшом освоении ресурсов, а потом крайне небольшой рост населения даже при значительном освоении ресурсов. Предельная линия - 8 млрд при данном уровне освоения ресурсов в условиях 21 века.

 

И хоть ты усрись соцпакетами, маткапиталом и льготной ипотекой. Численность населения будет определяться:

- условиями самосохранения вида (если выбить половину населения, то резкий рост будет определяться из генетически заложенной сохранности вида без всяких соцпакетов и ипотеки);

- технологическим уровнем освоения ресурса (это уже крайне медленный процесс)

 

 

 

 

 

Изменено 04.02.2025, 22:56:35 пользователем Дамир Закиров

[Arrey 2,651]

7 часов назад, Дамир Закиров сказал:

 

Может, все таки гиперболическая нелинейная, обратная зависимость  даст больше информации, чем бесконечные споры о демографии при разных общественно - экономических формациях?

 

Может, в основе не общественно-политическая формация, а сохранение вида?

Мало ресурсов (ось х) - больше рождаемости для выживания рода (ось у).

Много ресурсов (ось х) - меньше рождаемости для выживания рода (ось у).

Звучит как бред, ни в математику... ни в биологию... если переводить на животный мир тем больше еды чем больше расширяется популяция... в биологии зависимость всегда прямая...

7 часов назад, Дамир Закиров сказал:

Смещая ось ординат на 8 млрд вверх, получаем тот предел, к которому стремится уже численность населения

Э нет товарищи, предел это не умозрительная величина это математическая формула... его рассчитывать нужно... с чего вы решили что именно 8 млрд? это ваше личное предположение?

К тому же возвращаясь к биологии общее количество особей вида никак не влияет на размножение отдельных популяций... если на какой то территории количество пищи уменьшается уменьшается популяция на ней, если на какой то территории количество пищи увеличивается -увеличивается ее популяция.

Переводя на русский язык то что в мире перенаселение не означает что в РФ тоже перенаселение.

[Дамир Закиров 228]

6 часов назад, Arrey сказал:

Звучит как бред, ни в математику... ни в биологию... если переводить на животный мир тем больше еды чем больше расширяется популяция... в биологии зависимость всегда прямая...

 

 

6 часов назад, Arrey сказал:

Э нет товарищи, предел это не умозрительная величина это математическая формула... его рассчитывать нужно... с чего вы решили что именно 8 млрд? это ваше личное предположение?

 

1. Вот под этим имеется в виду рождаемость у конкретного индивидуума, а не популяции. При ограниченных ресурсах в семьях 17, 18, 19, начала 20 века рождалось бОльшое количество детей, из расчёта того, что часть не доживает и до года, а часть и до 5 лет. 

 

С увеличением ресурсов и технологических способов их увеличения, что и произошло в 20 веке, индивидам начал рождать меньшее количество, поскольку увеличилась выживаемость потомства.

 

Потому я и писал:

14 часа назад, Дамир Закиров сказал:

1. Интересная "параболическая зависимость"!

 

Может, все таки гиперболическая нелинейная, обратная зависимость  даст больше информации, чем бесконечные споры о демографии при разных общественно - экономических формациях?

 

Может, в основе не общественно-политическая формация, а сохранение вида?

Мало ресурсов (ось х) - больше рождаемости для выживания рода (ось у).

Много ресурсов (ось х) - меньше рождаемости для выживания рода (ось у).

 

2. 

6 часов назад, Arrey сказал:

Э нет товарищи, предел это не умозрительная величина это математическая формула... его рассчитывать нужно... с чего вы решили что именно 8 млрд? это ваше личное предположение?

 

А вот здесь я имел другой график гиперболы, который отражает численность всей популяции. Даже при малом количестве ресурсов сначала идёт резкий рост популяции, а при дальнейшем увеличении ресурсов скорость роста популяции резко падает.

Чем больше ресурсов на один индивидуум, тем быстрее падает рост популяции. Здесь срабатывает закон ограниченности ресурсов.

 

Потому и писал:

14 часа назад, Дамир Закиров сказал:

Смещая ось ординат на 8 млрд вверх, получаем тот предел, к которому стремится уже численность населения при данном технологическом уровне освоения ресурсов.

Та же гипербола, но с обратным знаком и со сдвигом на 8 млрд вдоль оси у - сначала резкий рост населения даже при небольшом освоении ресурсов, а потом крайне небольшой рост населения даже при значительном освоении ресурсов. Предельная линия - 8 млрд при данном уровне освоения ресурсов в условиях 21 века.

 

[Arrey 2,651]

4 часа назад, Дамир Закиров сказал:

1. Вот под этим имеется в виду рождаемость у конкретного индивидуума, а не популяции. При ограниченных ресурсах в семьях 17, 18, 19, начала 20 века рождалось бОльшое количество детей, из расчёта того, что часть не доживает и до года, а часть и до 5 лет. 

Здесь просто планирование с учетом детской смертности, семья понимает, что потянет троих но также понимает, что половина новорождённых не доживет и поэтому рожает шестерых... в итоге все равно остается трое... (это если без тонкостей)...

4 часа назад, Дамир Закиров сказал:

А вот здесь я имел другой график гиперболы, который отражает численность всей популяции. Даже при малом количестве ресурсов сначала идёт резкий рост популяции, а при дальнейшем увеличении ресурсов скорость роста популяции резко падает.

Чем больше ресурсов на один индивидуум, тем быстрее падает рост популяции. Здесь срабатывает закон ограниченности ресурсов.

Это другая функция, но то о чем вы говорите это опять прямая зависимость... чем больше ресурсов тем больше рождаемость... просто по началу, для совсем бедных небольшая прибавка дает значительный прирост рождаемости, а чем дальше тем меньше увеличения дохода дает прибавку в рождении детей... проще говоря чем беднее семье тем больший положительный эффект для рождаемости дает увеличение их дохода...

[Febus 3,507]

7 часов назад, Arrey сказал:

Здесь просто планирование с учетом детской смертности, семья понимает, что потянет троих но также понимает, что половина новорождённых не доживет и поэтому рожает шестерых... в итоге все равно остается трое... (это если без тонкостей)...

Это другая функция, но то о чем вы говорите это опять прямая зависимость... чем больше ресурсов тем больше рождаемость... просто по началу, для совсем бедных небольшая прибавка дает значительный прирост рождаемости, а чем дальше тем меньше увеличения дохода дает прибавку в рождении детей... проще говоря чем беднее семье тем больший положительный эффект для рождаемости дает увеличение их дохода...

 

[Gulaev 9,849]

20 часов назад, Arrey сказал:

Звучит как бред

А Вы ждали чего-то иного от Закирова?

 

8 часов назад, Arrey сказал:

Здесь просто планирование с учетом детской смертности, семья понимает, что потянет троих но также понимает, что половина новорождённых не доживет и поэтому рожает шестерых... в итоге все равно остается трое... (это если без тонкостей)...

В крестьянской общине РИ землю делили по количеству едоков в семье. Поэтому трудились над пополнением этого количества крестьяне неустанно. А там помрут, не помрут - как Бог даст.

[Febus 3,507]

Оставь жену туркам

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Arrey 2,651]

3 часа назад, Gulaev сказал:

В крестьянской общине РИ землю делили по количеству едоков в семье. Поэтому трудились над пополнением этого количества крестьяне неустанно. А там помрут, не помрут - как Бог даст.

В целом верно... община стимулировала демографию хоть там слов то таких и не знали, просто понимали что чем больше детей тем больше нужно еды и одежды, а вот с разрушения общины как раз и начали накапливаться проблемы...

[Gulaev 9,849]

4 часа назад, Arrey сказал:

В целом верно... община стимулировала демографию хоть там слов то таких и не знали, просто понимали что чем больше детей тем больше нужно еды и одежды, а вот с разрушения общины как раз и начали накапливаться проблемы...

В зоне неустойчивого (рискованного) земледелия, к которой относится большая часть России, выжить можно только сообща. Отсюда и община, развитием которой является сельскохозяйственная артель (колхоз) Разрушение колхозной системы Хрущем - дефицит продуктов питания.

[Arrey 2,651]

1 час назад, Gulaev сказал:

В зоне неустойчивого (рискованного) земледелия, к которой относится большая часть России, выжить можно только сообща. Отсюда и община, развитием которой является сельскохозяйственная артель (колхоз) Разрушение колхозной системы Хрущем - дефицит продуктов питания.

Почему у русских именно община это отдельный большой вопрос. Он не ограничивается и не объясняется просто зоной земледелия. На черноземах у нас тоже были общины.

Что касается Хруща то он так же не первый и не последний, до него общину разрушал столыпин, потом ее разрушали создавая из общины колхозы, потом были девяностые и Ельцин... а кое где уже и при Путине добивали колхозы и совхозы...

Изменено 06.02.2025, 12:48:58 пользователем Arrey

[Gulaev 9,849]

Только что, Arrey сказал:

Почему у русских именно община это отдельный большой вопрос.

Так у нас окружающая среда такая, что в одного не выжить. В лесу - волки да медведи. А вышел из лесу, так то татары с турками, то шведы с немцами спешат принести европейскую культуру - убить и ограбить.

Только что, Arrey сказал:

общину разрушал столыпин

У Столыпина не вышло ничего - община оказалась сильнее

 

Только что, Arrey сказал:

потом ее разрушали создавая из общины колхозы,

Нет, как раз колхоз (сталинский) и есть дальнейшее развитие общины. И колхоз выгоднее, прежде всего самим крестьянам. При сохранении плюсов общины (взаимопомощь и выборность) добавляется совместная обработка земли. Убираются межи, которые в РИ занимали до 20% пахотной земли. А в перспективе, причем близкой - аренда услуг агронома, аренда техники, причем с трактористами, госзаказ с твердыми ценами, беспроцентное кредитование, покупка семенного зерна у государства и много чего еще. Все это было похерено Хрущем. Колхозы превратили в совхозы с планом, назначением председателя и указанием от райкома, что и когда сеять. Результат - на лице. закупаем хлеб у капиталистов. А они бесплатно ничего не делают. 

Только что, Arrey сказал:

последним гвоздем были девяностые и еврейское правительство Ельцина...

Мы проиграли "холодную войну" А как известно - "Горе побежденным"

[Arrey 2,651]

8 минут назад, Gulaev сказал:

Так у нас окружающая среда такая, что в одного не выжить. В лесу - волки да медведи. А вышел из лесу, так то татары с турками, то шведы с немцами спешат принести европейскую культуру - убить и ограбить.

Так но оно так, но у кого окружающая среда сильно лучше? В тундре может легче? Или финских болотах? Тот же Питер или Новгород по климату не сильно отличается от Эстонии или Латвии, Казанские татары жили в той же полосе, что и нижегородцы... И чего тогда у всех них нет общины если это прямо единственный способ выжить по вашему?

Чего все наши соседи то прекрасно без общины выживали?

[Arrey 2,651]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Мы проиграли "холодную войну" А как известно - "Горе побежденным

Распространенная байка, но мы не проигрывали никакую войну ни холодную ни горячую... разве, что в части кадров и идеологии... предательство руководителей государства и спецслужб вполне можно было пресечь но вот сделать это было некому...