Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,611]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Arrey 2,611]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

Твои родители тебя "по плану за деньги от государства" зачали или как ?

Я говорю о том что сейчас в РФ, а не о том когда то было в СССР, это две разные страны и совершенно разные ситуации, не путай одно с другим, не позорься.

4 минуты назад, WolfRus сказал:

тот кто ХОЧЕТ - ищет СПОСОБ сделать

Да вот блин беда, все кто хотят не могут найти способ, потому что все способы народу твой любимый Путин перекрыл и сам "типа" не заметил...

[WolfRus 12,555]

21 минуту назад, Arrey сказал:

Я говорю о том что сейчас в РФ, а не о том когда то было в СССР, это две разные страны и совершенно разные ситуации, не путай одно с другим, не позорься.

Да вот блин беда, все кто хотят не могут найти способ, потому что все способы народу твой любимый Путин перекрыл и сам "типа" не заметил...

Ты говоришь ерунду.  Потому как в позднем СССР  никаких действенных программ повышения рождаемости НЕ БЫЛО кроме запрета абортов. А вот с уровнем жизни и комфорта было как раз все куда как печальнее, чем сейчас, не говоря уже о ысех тех вещах, которые сейчас так здорово облегчают родителям уход за детьми.

Твои родители (если ты в СССР родился) стирали пеленки руками, с шести утра стояли очереди в "молочные кухни", вязали одежку, давились в очередях за молочными смесями и так далее.  И никто им не платил денег за это - максимум оплачиваемый по минимальной ставке декретный отпуск.

Если ты родился в 90-е - то умножь эти трудности в пять раз.

 

Но они, твои родители, тебя родили и вырастили. Как родили и вырастили детей десятки миллионов русских людей.

А теперь тебя, такого всего исключительного, надо уговаривать, да ?  Так уговаривают. Денег тебе предлагать надо ? Так предлагают - материнский капитал, семейная льготная ипотека, пособия по уходу за ребенком и так далее.  Что тебе еще нужно ?  Чтобы за тебя все сделали, да еще и чтоб заботы о ребенке на тебя не ложились и не пришлось в него вкладывать свой труд, деньги и время ?   Вопрос - а нафига тогда в этой схеме ты, мужчина и теоретический глава семьи, вообще нужен ? Для оплодотворения яйцеклетки твое присутствие уже давно не является необходимым.

_________

добавлено 4 минуты спустя

21 минуту назад, Arrey сказал:

Да вот блин беда, все кто хотят не могут найти способ, потому что все способы народу твой любимый Путин перекрыл и сам "типа" не заметил...

Реально ?  Путин самолично перекрыл твой "крантик" и ты теперь "хочешь, но не можешь" ?

 

Мне только интересно - а почему ты опять запричитал от имени всего народа ?  В отличие от тебя и подобных тебе не до конца созревших, люди женятся, заводят и растят детей. Они и есть "народ". А трутни-однодневки, осознанно не оставляющие после себя потомства к народу никак не относятся.

 

Кстати, интересно  - а если ЗАПРЕТИТЬ заводить детей таким как ты ?  Тогда вы, в кураже "борьбы с рыжымом" поступите наоборот и начнете всех призывать заводить больше детей "назло терану".

 

ЗЫ: Да, несмотря на твои лозунги про то, как Путин всем запретил плодиться, что-то лично я пустоты на детских площадках не наблюдаю.

Изменено вчера, 17:59:43 пользователем WolfRus

[Arrey 2,611]

17 минут назад, WolfRus сказал:

в позднем СССР  никаких действенных программ повышения рождаемости НЕ БЫЛО

Так там и не нужно было народ и так с удовольствием плодился и размножался...

неужели правда не понимаешь разницы?

17 минут назад, WolfRus сказал:

А теперь тебя, такого всего исключительного, надо уговаривать, да ?

А как ты хотел?)) Уговаривать?)) Да фиг у тебя квалификации хватит меня уговорить)) Вы же уговаривальщики сегодня предельно некомпетентны... непонятно за что вам вообще деньги платят...

17 минут назад, WolfRus сказал:

Так уговаривают. Денег тебе предлагать надо ? Так предлагают - материнский капитал, семейная льготная ипотека, пособия по уходу за ребенком и так далее.  Что тебе еще нужно ?

Так вроде говорил уже не раз, что материнский капитал это когда деньги идут  банкам и застройщикам... а семьям нужны ежемесячные пособия которые они смогут потратить на жизнь и содержание детей, не ужели это сложно понять?

_________

добавлено 3 минуты спустя

17 минут назад, WolfRus сказал:

Вопрос - а нафига тогда в этой схеме ты, мужчина и теоретический глава семьи, вообще нужен ?

А вот это кстати тоже интересный вопрос. Дело в том что в Современной РФ мужчина перестал быть реальным главой семьи(ты верно отметил что сейчас он глава чисто теоретически) и это реально проблема... Но вот ведь беда которой не ожидали женсоветы... без мужчины главы семьи... нет и самих семей...

Изменено вчера, 18:04:43 пользователем Arrey

[WolfRus 12,555]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Так там и не нужно было народ и так с удовольствием плодился и размножался...

неужели правда не понимаешь разницы?

Разница есть. И разница - в ТЕБЕ, точнее в твоей психике.  Ты, в отличие от своих родителей в твои годы, просто до сих пор не стал взрослым.  Понимаешь ли, взрослость - это не волосы на лобке и не циферка в паспорте. Взрослость - это умение брать на себя ответственность за других. За семью, за детей. Не сидеть на жопе ровно в гордом одиночестве, поигрывая в игрушки, а развивать свою семью и себя лично, повышать благосостояние, родить, вырастить, воспитать детей, обеспечить своей семье достойную жизнь. 

[psametix 1,151]

когда перед человеками действительно встанет вопрос депопуляции, не как сейчас умозрительно, а в лоб, уверен начнут нас делать на "заводах".

Аррей прав, чтобы размножение было эффективным, то есть популяция росла нормальными темпами, каждая женщина должна ну хотя бы 4 детей сделать. Критики вы правда думаете что в нынешней экономике реально каждому индивиду обеспечить, бог с ними с 4, 3х детей? Причем это не только РФ. пост совка. касается, а в том числе и Европы с США.

[Arrey 2,611]

10 минут назад, WolfRus сказал:

разница - в ТЕБЕ

Верно, разница во всех нас простых русских людях, мы почему то делаем не так как вы от нас ожидаете... так может у кого то из вас хватит ума понять что проблема все же в неправильных ваших прогнозах и ложных ваших ожиданиях? Вот я тебе говорю что ваши ожидания неверны и они не работают... и демографическая статистика это подтверждает... но ты упорно винишь реальность в том что она твоим прогнозам и ожиданиям не соответствует...

Так реальность и не должна твоим прогнозам соответствовать, тебе же тысячу раз сказали что твои прогнозы фигня и это не сработает... когда уже до вас дойдет?

Изменено вчера, 18:21:47 пользователем Arrey

[WolfRus 12,555]

13 минуты назад, Arrey сказал:

Так вроде говорил уже не раз

 

Вопрос тебе на засыпку - а зачем нужен ТЫ, мужчина, в семье ? 

Ну давай, по пунктам:

1. Защитник.

2. Кормилец.

3. Оплодотворитель.

4. Воспитатель.

5. Наставник.

 

 

пункт 1 практически полностью делегирован государству.

пункт 2 предлагаешь тоже отдать государству

пункт 3 - пока ты.

пункт 4 по логике тебе подобных  должно делать государство в детских садах и школах.

пункт 5 по логике тебе подобных тоже по большей части должно заниматься государство.

ну пункт 6 - это твое, да.  Прямо с раннего детства любимое занятие.

 

Итого, что ты себе оставил ? Роль осеменителя ? Может тогда и ее отдашь государству ?

 

[Arrey 2,611]

8 минут назад, WolfRus сказал:

опрос тебе на засыпку - а зачем нужен ТЫ, мужчина, в семье ? 

Да не вопрос, считаешь что мужчина в семье не нужен, уходи из своей семьи... создавайте семьи только из женщин.. я не знаю как вам таким элементарные вещи объяснить чтобы до вас дошло...

У вас с вашей политикой десятилетия идет депопуляция коренного населения... если вас объективные цифры не убеждают что вы фигню творите смысл вам что то вообще объяснять?

Объясните лучше вы мне как при таких молодцах как вы и ваши начальники русское население вымирает -500 000 в год? Это у вас план такой или как?

Изменено вчера, 18:29:55 пользователем Arrey

[WolfRus 12,555]

19 минут назад, psametix сказал:

Аррей прав, чтобы размножение было эффективным, то есть популяция росла нормальными темпами, каждая женщина должна ну хотя бы 4 детей сделать.

То что аррей начал запев с рассказа о том, что вода мокрая, не означает что он автоматически прав во всем остальном.

 

По поводу 4 детей -  а ты у нынешних юных или молодых женщин спросил, с кем они готовы 4 детей родить и вырастить, причем независимо от количества денег в кошельке?  Я тебя сильно огорчу, большая часть не готова даже на двоих детей.

 

И как один из факторов - то что мужчины нынешние, стонущие о малых дотациях за детей, совсем не выглядят надежными отцами, которые способны обеспечить семью несмотря ни на какие внешние обстоятельства.  Слишком много инфантильных мальчиков развелось, уже знающих как ловко присунуть, но не готовых ни за что отвечать и тем более поступаться толикой своего времени и сил для заботы о ком-то.

 

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

5 минут назад, Arrey сказал:

Да не вопрос, считаешь что мужчина в семье не нужен, уходи из своей семьи..

Лол, какой убогий перевод стрелок вместо ответа на конкретный вопрос. А отличие от тебя, у меня уже скоро внуки появятся, так что все свои роли я исполнял и исполняю надлежащим образом.

 

Повторю его еще раз - какие свои роли ты готов на себя возложить в своей будущей семье ? 

1.

2.

3.

4.

5.

 

Не стесняйся.

Ну или в очередной раз слейся,  показав что совсем не созрел для семейной жизни.

 

Изменено вчера, 18:35:10 пользователем WolfRus

[Arrey 2,611]

6 минут назад, WolfRus сказал:

Слишком много инфантильных мальчиков развелось, уже знающих как ловко присунуть, но не готовых ни за что отвечать и тем более поступаться толикой своего времени и сил для заботы о ком-то.

Так а кого еще мог вырастить путинский режим? Естественно путинское воспитание молодежи на порядок хуже советского, кто спорит то? Да и статистика нам это четко показывает... Но дело же не только в плохом путинском воспитании много же реальных экономических проблем которые правительство прекрасно знает но решать даже не пытается.

Изменено вчера, 18:36:04 пользователем Arrey

[psametix 1,151]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

 

 

По поводу 4 детей -  а ты у нынешних юных или молодых женщин спросил, с кем они готовы 4 детей родить и вырастить, причем независимо от количества денег в кошельке?  Я тебя сильно огорчу, большая часть не готова даже на двоих детей.

 

 

 

ну так о том и речь, у населения в планетарном масштабе нет ресурсов даже поддерживать численность не говоря уже о росте. В современных реалиях того что мы считаем хоть чуть в меру достойной жизнью для себя и для детей.

[WolfRus 12,555]

Только что, Arrey сказал:

Так а кого еще мог вырастить путинский режим?

увы, в том числе тебя и тебе подобных.

[WolfRus 12,555]

11 минуту назад, psametix сказал:

ну так о том и речь, у населения в планетарном масштабе нет ресурсов даже поддерживать численность не говоря уже о росте. В современных реалиях того что мы считаем хоть чуть в меру достойной жизнью для себя и для детей.

при чем тут ресурсы "в планетарном масштабе"?  Проблема не в ресурсах, проблема в головах.

 

Что такое 150 миллионов населения РФ  по сравнению с полутора миллиардами (условно) китайцев и миллиардом индийцев ?

Но почему-то именно НАШИ женщины и, прости господи, "мужчины" типа Аррея  ищут поводы подольше позависать в детстве, придумывая поводы, чтобы не тратить время, деньги и возможность "почилить" на рождение и воспитание детей.

 

индийцы, китайцы, бразильцы, узбеки всякие - плодятся.  А нашей "белой кости" понимаешь ли много детей заводить стало почему-то влом, причем практически независимо от уровня жизни.  И что теперь ? еще два поколения не сменилось, а уже эти самые неприхотливые тупо демографически вытесняют на наших же территориях.  А всякие Арреи пространно рассуждают, что "дети это дорого, путь нам государство за них платит, их воспитывает, их обучает, кормит, выращивает и трудоустраивает, а мы подумаем, завести хотя бы одного или лучше новую видеокарту купить".

 

 

Девочек к материнству надо с детства готовить, а мальчиков к отцовству и к роли главы семьи. Причем делать это должны в первую очередь РОДИТЕЛИ, в том числе личным примером.

 

 

Изменено вчера, 18:50:29 пользователем WolfRus

[Arrey 2,611]

11 минуту назад, psametix сказал:

ну так о том и речь, у населения в планетарном масштабе нет ресурсов даже поддерживать численность не говоря уже о росте. В современных реалиях того что мы считаем хоть чуть в меру достойной жизнью для себя и для детей.

Вот тут верно. Не берусь судить о планетарных масштабах, но в РФ реально большая часть многодетных семей за чертой бедности находится не по собственному выбору... 

[psametix 1,151]

В СССР ещё, последний год с плюсовой рождаемостью был 1964.

Во Франции это 1974

В ФРГ 1969

В Англии 1970

причем тут П***н

 

[WolfRus 12,555]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Вот тут верно. Не берусь судить о планетарных масштабах, но в РФ реально большая часть многодетных семей за чертой бедности находится не по собственному выбору... 

опять демагогия. в СССР в предвоенные и послевоенные годы  народ в масле катался, да ?  Ну раз так плодился, что четверо-пятеро детей в семье было чем-то обыденным ? 

Так что может быть рождаемость куда сильнее зависит  от чего-то иного, чем размер кошелька ?

Изменено вчера, 18:55:13 пользователем WolfRus

[Finkilibunny 16]

8 минут назад, WolfRus сказал:

11 минуту назад, Arrey сказал:

Так а кого еще мог вырастить путинский режим?

увы, в том числе тебя и тебе подобных.

А в конце восьмидесятых что, лучше было? Уничтожали продовольствие в промышленных масштабах. Колбасу - в леса, вагоны с гнилой говядиной на запасные пути,
горы кофе - на пустыри, закупки из-за рубежа, зарождение олигархата. Давно умершая телепередача «600 секунд» в помощь.
А потом многие люди, оказывается, «не вписались в рынок» из-за поголовной нищеты и безработицы. Вот и аукнулось в демографии.
Куда всё упирается? Правильно, во власть и в систему.

[psametix 1,151]

У Вас устаревшие данные, в Индии тоже детей на женщину уже как 10 лет ниже воспроизводства. В Китае тем более. Запрет на многа детей отменили, а чет рождаемость продолжает падать. Опять инфантилы виноваты.

Изменено вчера, 18:58:33 пользователем psametix

[Arrey 2,611]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

индийцы, китайцы, бразильцы, узбеки всякие - плодятся.

Так ими Путин не правит, им бы Путина они бы точно вымерли уже все...

Давай заканчивать уже... знаю что ты теперь заспамишь тему бесполезными постами лишь бы скрыть острые вопросы... ну да работа у тебя такая... паразитов защищать и оправдывать...

[WolfRus 12,555]

1 минуту назад, Finkilibunny сказал:

А в конце восьмидесятых что, лучше было? Уничтожали продовольствие в промышленных масштабах. Колбасу - в леса, вагоны с гнилой говядиной на запасные пути,
горы кофе - на пустыри, закупки из-за рубежа, зарождение олигархата. Давно умершая телепередача «600 секунд» в помощь.
А потом многие люди, оказывается, «не вписались в рынок» из-за поголовной нищеты и безработицы. Вот и аукнулось в демографии.
Куда всё упирается? Правильно, во власть и в систему.

лучше чем что, поясни пожалуйста.