Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,026]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[SpecOps 451]

4 часа назад, Solomandra сказал:

Если ты думаешь что открыл Америку -то нет.

К чему тогда была фраза про "рыночек" если в курсе что его там нет?

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, KolenZo сказал:

общемировой конфликт, который угрожает разрешиться уничтожением планеты.

Поверьте планете мы пока не в состоянии повредить.

[KolenZo 546]

6 минут назад, SpecOps сказал:

Поверьте планете мы пока не в состоянии повредить.

Я имел в виду население планеты.

[SpecOps 451]

2 минуты назад, KolenZo сказал:

Я имел в виду население планеты.

Тоже думаю сохранится. Большинство стран Африки, Азии и Южной Америки думаю вряд ли в списке целей. А ядерная зима как показывают вулканы не более чем выдумка.

[KolenZo 546]

2 минуты назад, SpecOps сказал:

Тоже думаю сохранится. Большинство стран Африки, Азии и Южной Америки думаю вряд ли в списке целей. А ядерная зима как показывают вулканы не более чем выдумка.

Давайте не будем проверять.

[SpecOps 451]

1 минуту назад, KolenZo сказал:

Давайте не будем проверять.

Ну думаю тут мы особо не решаем. Хотя по демографическому вопросу тоже)))

[Solomandra 10,599]

25 минут назад, SpecOps сказал:

К чему тогда была фраза про "рыночек" если в курсе что его там нет?

Он там как раз есть 

[SpecOps 451]

12 минуты назад, Solomandra сказал:

Он там как раз есть 

Видимо у нас разные понятия о рынке.

[Arrey 2,026]

1 час назад, KolenZo сказал:

А разница то какая? Проживут три нации на одной территории с одной религией тыщу лет и станут одним народом. 

2 часа назад, Arrey сказал:

При разрушении государства нации также исчезают остаются только народы.

При разрушении государства появляются новые нации, например северные и южные корейцы, тайваньцы.

А разница очень большая - тысяча лет, срок который абсолютное большинство наций просуществовать не сможет.

Вот тут речь именно о временных искусственных образованиях, стать отдельными народами у этих наций шансов практически нет.

1 час назад, KolenZo сказал:

А с распадом СССР только границы поменялись или полностью государственный строй вместе с плановой экономикой?

Так и говорите о последствиях изменения государственного строя, изменениях в руководстве страны, изменениях экономической системы, изменении идеологии и изменениях демографической политики. Все это отдельные факторы, имеющие гораздо большее значение чем собственно сам «развал страны» (изменение границ).

1 час назад, KolenZo сказал:

Где я говорил, что отлично? Демографическая проблема в РФ несомненно есть. И помогать надо вообще всем, а не только русским.

Так я же не против, если у чувашей так же плохо с демографией как у русских им тоже нужно помогать. Для начала хорошо бы, хотя бы, пилотные проекты запустить в паре русских регионов, убедиться, что есть эффект, и только потом распространять на всю территорию страны.

[Поле93 21]

5 часов назад, KolenZo сказал:

А есть статистика повышения рождаемости в монгольский период? 

Действительно, полные данные переписей не сохранились даже от ханских баскаков(  Есть только сам факт сохранения страны, свидетельствующий в пользу того, что прямые военные потери плюс убыль от поголовного вырезания сопротивлявшихся городов (стандартная практика чингизидов, отработанная ещё в Средней Азии и неоднократно упоминаемая в тамошних источниках) плюс потери от последующих разорений и полона (куда уводили явно не пожилых, а тех, кто помоложе и покрепче) были скомпенсированы и перекрыты почти исключительно за счёт естественного прироста, поскольку большого числа желающих мигрировать на Русь тогда не наблюдалось. А вот упоминания о тех же половцах как особом этническом явлении после середины XIII века сходят на нет очень быстро.

[Недоангел 3]

9 часов назад, SpecOps сказал:

как показывают вулканы не более чем выдумка.

 

А что вулканы показали и когда, можно поподробнее пояснить, пожалуйста? 

[KolenZo 546]

16 часов назад, Arrey сказал:

А разница очень большая - тысяча лет, срок который абсолютное большинство наций просуществовать не сможет.

Потому что станут называться народом?

16 часов назад, Arrey сказал:

Вот тут речь именно о временных искусственных образованиях, стать отдельными народами у этих наций шансов практически нет.

Почему?

16 часов назад, Arrey сказал:

Так и говорите о последствиях изменения государственного строя, изменениях в руководстве страны, изменениях экономической системы, изменении идеологии и изменениях демографической политики. Все это отдельные факторы, имеющие гораздо большее значение чем собственно сам «развал страны» (изменение границ).

Извините, я думал Вы в курсе.

16 часов назад, Arrey сказал:

Так я же не против, если у чувашей так же плохо с демографией как у русских им тоже нужно помогать. Для начала хорошо бы, хотя бы, пилотные проекты запустить в паре русских регионов, убедиться, что есть эффект, и только потом распространять на всю территорию страны.

Да не надо выделять отдельные народы и им помогать, нужно помогать всем гражданам страны.

[SpecOps 451]

14 часа назад, Недоангел сказал:

А что вулканы показали и когда, можно поподробнее пояснить, пожалуйста? 

Ну так недавно с непроизносимым Исландским названием кучу пепла выкинул и погоде как то пофиг было.

[Arrey 2,026]

9 часов назад, KolenZo сказал:

В 29.10.2024 в 11:50, Arrey сказал:

Так и говорите о последствиях изменения государственного строя, изменениях в руководстве страны, изменениях экономической системы, изменении идеологии и изменениях демографической политики. Все это отдельные факторы, имеющие гораздо большее значение чем собственно сам «развал страны» (изменение границ).

Извините, я думал Вы в курсе.

В курсе, что сам по себе развал страны не был причиной демографического кризиса и подобные разговоры это просто попытка снять ответственность за демографический провал с руководства страны(в том числе действующего). Все решают и ни за что не отвечают, удобно конечно... но Безответственно и результаты на лицо.

Изменено 30.10.2024, 10:52:29 пользователем Arrey

[KolenZo 546]

4 минуты назад, Arrey сказал:

В курсе, что сам по себе развал страны не был причиной демографического кризиса и подобные разговоры это просто попытка снять ответственность за демографический провал с руководства страны(в том числе действующего). Все решают и ни за что не отвечают, удобно конечно... но Безответственно и результаты на лицо.

Мы в терминологию играем или что? Под распадом страны я подразумеваю комплекс изменений в государстве, зачем мне каждый раз писать о каких то конкретных изменениях, если их был вагон и произошли они одновременно?

[Arrey 2,026]

3 часа назад, KolenZo сказал:

Мы в терминологию играем или что? Под распадом страны я подразумеваю комплекс изменений в государстве, зачем мне каждый раз писать о каких то конкретных изменениях, если их был вагон и произошли они одновременно?

Мы говорим о причинах демографического кризиса. Если использовать излишнее общение как делает вы, то причины становятся непонятными. А если причины проблемы не понятны то как вы  будете проблему решать? Вот назвали вы проблемой "развал страны", следуя вашей логике для решения проблемы нужно вернуть территории? Но дело то в том что возврат территорий проблемы не решает. Следовательно ресурсы будут потрачены, а кризис продолжится.

Меняя формулировку проблемы мы приходим к новым решения.

[KolenZo 546]

34 минуты назад, Arrey сказал:

Мы говорим о причинах демографического кризиса. Если использовать излишнее общение как делает вы, то причины становятся непонятными.

А от того, что Вы их назовете проценты их влияния, основываясь ни на чем, причины станут понятны?

Проблемы, свалившиеся на государство в 1991 году, необходимо рассматривать в комплексе, мы конечно можем заявить, что смена гос.строя повлияла на демографию слабее, чем огромная инфляция или сильнее, чем смена руководства, но это останется лишь нашими предположениями.

[ученый лис 1,191]

46 минут назад, KolenZo сказал:

А от того, что Вы их назовете проценты их влияния, основываясь ни на чем, причины станут понятны?

Проблемы, свалившиеся на государство в 1991 году, необходимо рассматривать в комплексе, мы конечно можем заявить, что смена гос.строя повлияла на демографию слабее, чем огромная инфляция или сильнее, чем смена руководства, но это останется лишь нашими предположениями.

Так на падение рождаемости повлияла куча причин, от объективных, вроде тотальной урбанизации и вовлечения женщин в городскую трудовую деятельность, до субъективных, вроде тотального экономического кризиса и либеральной пропаганды в стиле живи для себя и будь экономически успешен. Соответственно объективные причины падения демографии мы устранить не можем. Субъективные - можем вполне в этом лишь вопрос наличия у власти политической воли и ресурсов. Все что надо, грамотная культурная политика,  и экономические законы работающие на деторождение.

Изменено 30.10.2024, 16:06:38 пользователем ученый лис

[KolenZo 546]

9 минут назад, ученый лис сказал:

Так на падение рождаемости повлияла куча причин, от объективных, вроде тотальной урбанизации и вовлечения женщин в городскую трудовую деятельность, до субъективных, вроде тотального экономического кризиса и либеральной пропаганды в стиле живи для себя и будь экономически успешен. Соответственно объективные причины падения демографии мы устранить не можем. Субъективные - можем вполне в этом лишь вопрос наличия у власти политической воли и ресурсов. Все что надо, грамотная культурная политика,  и экономические законы работающие на деторождение.

Просто @Arrey обвиняет в демографических проблемах исключительно ВВП, а я с этим не согласен.

Устранить часть факторов, влияющих на демографию действительно вполне реально, но никак не нам =)

[Arrey 2,026]

1 час назад, KolenZo сказал:

А от того, что Вы их назовете проценты их влияния, основываясь ни на чем, причины станут понятны?

От того что их озвучат публичные спикеры они станут понятны.

Отдельно отмечу что не всем, некоторые в силу естественных причин понять не смогут, это нормально.

1 час назад, KolenZo сказал:

Проблемы, свалившиеся на государство в 1991 году, необходимо рассматривать в комплексе, мы конечно можем заявить, что смена гос.строя повлияла на демографию слабее, чем огромная инфляция или сильнее, чем смена руководства, но это останется лишь нашими предположениями.

Есть "синтез" и есть "анализ", прежде чем рассматривать в комплексе необходимо проанализировать(разобрать каждую причину отдельно) определить ее удельный вес(если это возможно... но обычно, это всегда возможно..) И после этого заявить в стиле: изменение границ государства повлияло на 1,5%, изменение государственного строя повлияло на 3%, изменение идеологии на 15% изменение экономической политики на 30%, изменение демографической и социальной политики повлияло на 45,5% и еще 5 % все остальные факторы... и только после этого можно рассматривать в комплексе и принимать решения... может я по малолетству упустил тогда что то, но не помню чтобы хоть кто то с тех пор реально анализировал причины того что случилось... по крайней мере в открытый доступ такая аналитика не попадала и мне не встречалась...

Изменено 30.10.2024, 16:51:55 пользователем Arrey

[Arrey 2,026]

48 минут назад, ученый лис сказал:

Так на падение рождаемости повлияла куча причин, от объективных, вроде тотальной урбанизации и вовлечения женщин в городскую трудовую деятельность, до субъективных, вроде тотального экономического кризиса и либеральной пропаганды в стиле живи для себя и будь экономически успешен. Соответственно объективные причины падения демографии мы устранить не можем. Субъективные - можем вполне в этом лишь вопрос наличия у власти политической воли и ресурсов. Все что надо, грамотная культурная политика,  и экономические законы работающие на деторождение.

Соглашусь со всем кроме: "объективные причины падения демографии мы устранить не можем" потому что вообще то устранить мы их можем.

35 минут назад, KolenZo сказал:

Просто @Arrey обвиняет в демографических проблемах исключительно ВВП, а я с этим не согласен.

Ну вообще то не только и не столько ВВП, просто большинство остальных фигурантов уже ушли, какие к ним теперь вопросы? А вот тем кто пока не ушел вопросы задать вполне можно. Более того никто не утверждает, что он играет в данном процессе активную роль, мы этого просто не знаем... вполне возможно, что это началось до него, лично он от этой темы далек потому в нее никогда не вникал... просто приемник и продолжатель оставил все так как было до него...

Но то что демографический кризис продолжается все время его правления отрицать невозможно... и если он раньше данной темой не интересовался то в обшем то пора бы ей заняться уже... что касается что есть вопросы поважнее, то нет сегодня таких вопросов...