Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,164]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Valamir 798]

2 часа назад, Поле93 сказал:

Тем не менее общий посыл следует признать абсолютно логичным: если стране надо выживать, а сами граждане об этом мало заботятся, то государству рождаемость следует не просто "поддерживать" , а именно "стимулировать". Чтобы меньше возбуждало, налог можно назвать просто "подушным".

Использовать французскую систему НДФЛ, если не хотят вводить налог на бездетность. Но ведь тут уже при 13% НДФЛ плачут "задушили, раздели, разули", при этом получая охрененные пособия и льготы на детей. Страшно подумать, что будет при 47% НДФЛ.

[Arrey 2,164]

2 минуты назад, Valamir сказал:

Использовать французскую систему НДФЛ, если не хотят вводить налог на бездетность. Но ведь тут уже при 13% НДФЛ плачут "задушили, раздели, разули", при этом получая охрененные пособия и льготы на детей. Страшно подумать, что будет при 47% НДФЛ.

Это вы просто не умеете считать совокупную налоговую нагрузку, из денег которые в РФ работодатель выделяет на ФОТ, потратить на себя работник может в итоге меньше половины, остальное государство забирает(не только через НДФЛ если вы не знали).

[Valamir 798]

3 минуты назад, Arrey сказал:

Это вы просто не умеете считать совокупную налоговую нагрузку, из денег которые в РФ работодатель выделяет на ФОТ, потратить на себя работник может в итоге меньше половины, остальное государство забирает(не только через НДФЛ если вы не знали).

ОМГ. В упомянутой Франции государство забирает до 80% от доходов. На остальное нужно жить. Тебе на жизнь оставляют минимум 60%, да ещё дают кучу льгот и выплат. Но ты же этого не видишь, правда? 

[Поле93 27]

55 минут назад, irbis09sk сказал:

Не находите демографию надо решать именно сознательными деяниями нашего народа ?

Это само собой, но с тех пор, как возникло государство, любой вопрос при его благожелательном участии решается гораздо проще и эффективнее, чем при противодействии. Поэтому и тип государства, и его персональный состав имеют значение.

[Arrey 2,164]

29 минут назад, Valamir сказал:

ОМГ. В упомянутой Франции государство забирает до 80% от доходов. На остальное нужно жить. Тебе на жизнь оставляют минимум 60%, да ещё дают кучу льгот и выплат. Но ты же этого не видишь, правда? 

Россиянам на жизнь оставляют не 60 а 40-50%. И оставляют в деньгах сильно меньше чем во франции, здесь даже не процент важен а итоговое количество денег, которое у россиянина сильно меньше чем у француза.

Что касается разнообразных идей по повышению налогов то если бы бы это было реально их бы и без ваших идей повысили уж в чем чем а как содрать побольше с населения государство разбирается. И причину бы красивую придумали и обосновали бы легко. Но вот не работает это так.

Чем выше налоги тем меньше их хотят платить, по итогу повышение налогов выше допустимого приводит просто к уходу в тень и бюджет получает меньше чем получал до повышения. По итогу для каждой страны система настраивается так чтобы собрать максимум, при этом в одной стране собираемость будет больше при 20% а в другой при 60%, не потому что кто то плохой а кто то хороший, просто именно такая ставка именно в этой стране дает максимальную собираемость.

Изменено 22.09.2024, 12:37:05 пользователем Arrey

[ученый лис 1,343]

Кстати сказать, сейчас южнокорейцы приняли программу (учитывая что они буквально вымирают) о резком повышении рождаемости за счет заливания деньгами. Поскольку в русской инфосфере об этой программ ходят мифы (400 баксов за свидание, ага) нашел официальный текст этой программы на корейском от их правительства: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  читаем со страницы 71. 

Ну если кому то лень совмещать корейский и интернет - переводчики основные постулаты переведу:

Спойлер

 

1. Количество групп в государственных бесплатных детсадах увеличивается с 1030 до 2 315.

2. количество государственных (бесплатных) нянь для домохозяйств увеличивается до 110 000 (кто - нибудь вообще слышал о таком институте в России?)

3. Пособие в месяц на каждого ребенка после рождения второго составляет 10 110 вон ( 1 рубль приблизительно 14 вон то есть около 800 руб. ежемесячно)

4. Для семей с одним родителем (специально проверил иероглиф папа или мама - все равно) ежемесячно на каждого ребенка до 18 лет выделяется дополнительно 210 000 вон (14 700 руб)

5. БГ повесится, ибо следующий пункт про поддержку "мульткультурных семейств" - поэтому опустим....

6. Период ухода за ребенком может быть предоставлен обоим родителям на период до одного года шести месяцев, с полным выплатой зарплаты по месту работы (Тут кстати их не понял - одному родителю по выбору или обоим)? 

7. Тут поясняют верхний предел выплаты по декретному отпуску в течении 18 месяцев 4,5 млн. вон. (315 тыс. руб) больше платить не должны. Минималка при этом 2 млн. вон. ( 140 тыс. руб) меньше платить ушедшему в декрет нельзя.

8. Все родившие ребенка (что отец и мать) имеют право на социальные кредиты и поддержку в течении 36 месяцев от государства.

9. Если семья арендует государственную квартиру при рождении новорожденного она получает права выкупа её в собственность (но не более 30 000 квартир в год)

10. Ежегодно выделяется под это дело государственный кредит по фиксированной ставке на 3% процента ниже рыночной. 

11. За каждого вновь рожденного - ставка снижается ещё на 0.2%.

12. При полной семье на момент подачи заявки цена стоимости жилья определяется коэффициентом 1,4 при одиночном родителе 2 (тут правда не понял к какой расчетной единице - но семейные платят меньше)

 

Ну в целом впечатляет - минимум 145 тыс. руб. на ребенка. Только дальше совсем компромисс - почему мало квартир, отчего только в кредит? Ну в общем @Arrey посмотрим как твоя программа стимулирования рождаемости за деньги работает. Через пару лет - поймем результат...

[Поле93 27]

51 минуту назад, irbis09sk сказал:

Антинародная власть воров пишет законы ,исключительно для себя , любимых !

И это тоже само собой, в чём, кстати, К. Маркс с вами тоже полностью согласен. Поэтому определяющий вопрос всегда один: "Есть ли такая партия?" Если вы располагаете организационными ресурсами, чтобы полноценно перехватить управление у "плохого" госаппарата, то флаг в руки. Если у кого-то таких ресурсов нет, но они тем не менее стараются активно гадить "ненавистному режиму", то это власовцы, которых в плен обычно не берут.

[Поле93 27]

54 минуты назад, Valamir сказал:

Использовать французскую систему НДФЛ, если не хотят вводить налог на бездетность. Но ведь тут уже при 13% НДФЛ плачут "задушили, раздели, разули", при этом получая охрененные пособия и льготы на детей. Страшно подумать, что будет при 47% НДФЛ.

Казалось очевидным, но, похоже, стоит уточнить: новый налог вводится не в дополнение к уже действующим, а по ходу реформирования всей системы налогообложения с учётом всех текущих реалий. Как вариант, собственно НДФЛ вообще может включаться только после 300-400 тыр/мес., а до этого только фиксированный подушный.

[Arrey 2,164]

1 час назад, Поле93 сказал:

И это тоже само собой, в чём, кстати, К. Маркс с вами тоже полностью согласен. Поэтому определяющий вопрос всегда один: "Есть ли такая партия?" Если вы располагаете организационными ресурсами, чтобы полноценно перехватить управление у "плохого" госаппарата, то флаг в руки. Если у кого-то таких ресурсов нет, но они тем не менее стараются активно гадить "ненавистному режиму", то это власовцы, которых в плен обычно не берут.

Вы изучали историю России 19 века и до 1917 года? Исторически все происходило немного не так: сначала мятеж декабристов, потом индивидуальный террор анархистов(убийства царей и министров), и только потом создание реального народного представительства во власти(дума)... и только когда все убедились что даже так слушать народ власть не собирается дошло до революции...

[Febus 3,370]

6 минут назад, Arrey сказал:

Вы изучали историю России 19 века и до 1917 года? Исторически все происходило немного не так: сначала мятеж декабристов, потом индивидуальный террор анархистов(убийства царей и министров), и только потом создание реального народного представительства во власти(дума)... и только когда все убедились что даже так слушать народ власть не собирается дошло до революции...

Сначала апоколептический удар табакеркой, потом какой то инфантильный мятеж декабристов, дальше 14 покушение на царя батюшку, геволюция 1905 и только потом пришлось скерепя сердцем давать власть низшим сословиям

[irbis09sk 297]

3 часа назад, Поле93 сказал:

Это само собой, но с тех пор, как возникло государство, любой вопрос при его благожелательном участии решается гораздо проще и эффективнее, чем при противодействии. Поэтому и тип государства, и его персональный состав имеют значение.

Ну если вы предлагаете деспотию , как решение демографической проблемы , то я предпочту забить на демографию

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Поле93 сказал:

И это тоже само собой, в чём, кстати, К. Маркс с вами тоже полностью согласен. Поэтому определяющий вопрос всегда один: "Есть ли такая партия?" Если вы располагаете организационными ресурсами, чтобы полноценно перехватить управление у "плохого" госаппарата, то флаг в руки. Если у кого-то таких ресурсов нет, но они тем не менее стараются активно гадить "ненавистному режиму", то это власовцы, которых в плен обычно не берут.

вы начинаете оффшорить . Прочитайте название темы . А что у меня есть , чего нет , это мы с вами в других темах обсудим . и не забывайтесь , я простой работяга с периферии

[Поле93 27]

1 час назад, Arrey сказал:

Вы изучали историю России 19 века и до 1917 года? 

Скажем так, кое-что знаю и готов подтвердить, что до 1814 года большинство будущих декабристов "честно и грозно" воевали за "веру, царя и Отечество". Могу также предположить, что если бы представители террористических организаций каким-то образом вдруг оказались у власти, то о временах "царских сатрапов" страна вспоминала бы со слезами умиления. И, наконец, напомню мнение человека, которого в симпатиях к Ленину уж точно не заподозришь: "Власть падала из слабых рук Временного правительства, во всей стране не оказалось, кроме большевиков, ни одной действенной организации, которая могла бы предъявить свои права на тяжкое наследие во всеоружии реальной силы. Этим фактом в октябре 1917 года был произнесен приговор стране, народу революции" - А. И. Деникин, Очерки русской смуты.

[ученый лис 1,343]

1 минуту назад, Поле93 сказал:

Скажем так, кое-что знаю и готов подтвердить, что до 1814 года большинство будущих декабристов "честно и грозно" воевали за "веру, царя и Отечество". Могу также предположить, что если бы представители террористических организаций каким-то образом вдруг оказались у власти, то о временах "царских сатрапов" страна вспоминала бы со слезами умиления. И, наконец, напомню мнение человека, которого в симпатиях к Ленину уж точно не заподозришь: "Власть падала из слабых рук Временного правительства, во всей стране не оказалось, кроме большевиков, ни одной действенной организации, которая могла бы предъявить свои права на тяжкое наследие во всеоружии реальной силы. Этим фактом в октябре 1917 года был произнесен приговор стране, народу революции" - А. И. Деникин, Очерки русской смуты.

Хм, присоединись к Ирбису, ну а какое все сообщаемое вами имеет отношение к современной российской демографии? Флуд и оффтоп выражения такие есть, наверно слышали?

[Поле93 27]

11 минуту назад, irbis09sk сказал:

Ну если вы предлагаете деспотию , как решение демографической проблемы , то я предпочту забить на демографию

_________

добавлено 3 минуты спустя

вы начинаете оффшорить . Прочитайте название темы . А что у меня есть , чего нет , это мы с вами в других темах обсудим . и не забывайтесь , я простой работяга с периферии

Я просто ответил на вопрос в том смысле, что нашу обычную жизнь так или иначе приходится совмещать с той властью, которая есть. А по сути форма государственного устройства - это, конечно же, предмет доя других тем.

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 минуту назад, ученый лис сказал:

Хм, присоединись к Ирбису, ну а какое все сообщаемое вами имеет отношение к современной российской демографии? Флуд и оффтоп выражения такие есть, наверно слышали?

Каюсь, но на вопрос с интонаций: "А не со свиным ли рылом Вы в калашный ряд лезете?" - не смог удержаться. Впредь постараюсь держать себя в руках.

[Натуля 728]

9 часов назад, UBooT сказал:

Здрасте... А как жа все остальные 99 процентав

Ну нее 99 я надеюсь , а 20/30 они могут ходить на выборы , быть боди позитивными , веганами , и петь хари Кришну ))

_________

добавлено 4 минуты спустя

6 часов назад, irbis09sk сказал:

бригадир натали , как оказалось , верна своему выбранному штандарту . Нафига так много русских ? В топку нормальные человеческие качества . Племенной состав  , это что то из золотого лярда ?  Это дискриминация большей части мужского населения ! А кто же янки будет головенки сворачивать ?

Кстати , сколько обнуленыш вбухал в улучшение демографии ? А тут не давно прочел , что сегодняшний уровень рождаемости как в год развала СССР !!! Как и все его реформы , и демография оказалась в ... ! Как этот кгбяка оправдается ?

Я про национальный признак ничего не говорила , я говорила , что экономические и административные меры не эффективны , нужна мотивация  иметь детей и их растить ? Желательно положительная )) в первую очередь идеалы в обществе .. В традиционно патриархальные ценности я не верю , насилия не люблю…

поэтому только любовь ))

[UBooT 19,706]

2 минуты назад, Натуля сказал:

быть боди позитивными

Смущать мене не обязательна....Да и да. Боди я не люблю. Все эти ваши скрепки застёжки... Ёпт.. Но, красота...

[Arrey 2,164]

19 минут назад, Натуля сказал:

Я про национальный признак ничего не говорила , я говорила , что экономические и административные меры не эффективны

Может у нас куры денег не клюют, потому что денег то и нет?(навеяло)...

Может потому и не эффективны меры что мер то никаких и не предпринимается?

22 минуты назад, Натуля сказал:

нужна мотивация  иметь детей и их растить ? Желательно положительная )) в первую очередь идеалы в обществе .. В традиционно патриархальные ценности я не верю , насилия не люблю…

поэтому только любовь ))

одно другому вообще не мешает, наоборот нужен комплекс мер. Любовь на голодный желудок не сильно мотивирует заводить детей... хоть и весьма полезна для фигуры

[irbis09sk 297]

43 минуты назад, Поле93 сказал:

Каюсь, но на вопрос с интонаций: "А не со свиным ли рылом Вы в калашный ряд лезете?" - не смог удержаться. Впредь постараюсь держать себя в руках.

вот это я как раз понимаю и всячески одобряю . Те , которые крутолобые . из калашного ряда , редкие сволочи , воры и антинародные воры !  Смелее беретесь за проблемы , смею напомнить ," ...как архангельский мужик , по своей и божьей воле , стал разумен и велик ..."!!!

[irbis09sk 297]

27 минут назад, Натуля сказал:

Ну нее 99 я надеюсь , а 20/30 они могут ходить на выборы , быть боди позитивными , веганами , и петь хари Кришну ))

Ну это маловато . А как насчет покончить с " градом на холме "?

[UBooT 19,706]

В 9/22/2024 в 7:51 PM, irbis09sk сказал:

Ну это маловато . А как насчет покончить с " градом на холме "?

*вырезано*

Изменено 23.09.2024, 18:23:10 пользователем Sanuis
вырезано нарушение