Демографическая ситуация в России

[Arrey 1,856]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям с передачей его в собственность при рождении целевого количества детей.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов.

Изменено 08.09.2024, 19:48:34 пользователем Arrey

[лекс 12,378]

14 часа назад, Arrey сказал:

Я не это имел ввиду)) Девушкам можно предложить начать с себя в плане саморазвития и самовоспитания, вы вот описали как плохо воспитаны парни а разве девушки воспитаны лучше?

Для того чтобы заниматься САМОразвитием, САМОвоспитанием надо САМОМУ ставить цели и задачи развития и воспитания.

А какие могуть быть цели и задачи у тех кто привык жить один или приоритет видет в карьере. На каком месте в иерархии задач тут будет семья и дети?

14 часа назад, Arrey сказал:

И не скажу, я не обсуждаю свою личную жизнь. Прошу также не касаться моей личной жизни не задавать о ней вопросы и не делать предположения о ней.

Но ты больше всех тут пишешь, больше всез тут ноешь о том, что все пропало. Потому-то такие вопросы к тебе будут возникать постоянно.

То что у тебя нет детей уже все по твоим ответам поняли.

Я вот не скрываю. Второй брак. Один ребенок во втором браке - сын 11 (в декабре 12) лет, пятый класс. Не вижу в этом секретной информации.

13 часа назад, WolfRus сказал:

Замечательно. То есть родители самоустраняются от воспитания детей, отдают его на откуп малознакомых людей, а виноват в этом конечно же "злой Путин" ?

 

11 час назад, WolfRus сказал:

Ну ты и чудак.. Детей должны в первую очередь РОДИТЕЛИ (родные или приемные) воспитывать ДОМА, причем в том числе личным примером. Чтобы потом охреневшие от вседозволенности и безнаказанности "детишки" не кошмарили сперва друг друга и педагогов в садике и в школе, а потом, чуть подростя, уже самих своих родителей.

Не далее как в среду был на родительском собрании.

Одна мамаша (с ней пару лет назад было общение по проделкам детей) давай высказывать учителю претензии на предмет успеваемости сына типа вы должны...вот он такой...

На самом деле... Она разведена... Сама дома появляется поздно - работа, фитнесс, салоны красоты... Сын ее без присмотра... Наглец тот еще... При этом, как прижмут к ответственности трус тот еще. Артист и сочинитель тот еще... При этом, мамаше даже видео показывают, а она обвиняет всех, все кругом виноваты, а сама "я сыну верю". Тем самым, от решения устраняется, закрепляя поведение сына. Звонит мужу, у которого своя семья, тот приезжает и не в понятках. Проблема не решается. Родители о ней забывают. А потом мамаша заявляет, что у нее сын такой, можно к нему помягче, а на проблему смотреть по ширше.

Вот что происходит когда родители самоустраняются. И никакая школа, никакое государство не заменят родителей, никогда. Дети это наша копия.

Сам замечаю свои косяки в нем, свои взгляды на мир в нем.

[Поле93 7]

16 часов назад, valentin653 сказал:

Потому что есть те,кто заинтересован в этих идеях,и которые имеют определенную власть.Не получится тут "легко".

Иначе говоря, есть обладающие властью носители одних интересов и не имеющие власти приверженцы прямо противоположных интересов. Выглядит как заявка если не на гражданскую войну, то, как минимум, на строгую чистку госаппарата "снизу". Тут, действительно, даже "с помощником" за два дня не справиться...

[valentin653 297]

1 час назад, Поле93 сказал:

Иначе говоря, есть обладающие властью носители одних интересов и не имеющие власти приверженцы прямо противоположных интересов. Выглядит как заявка если не на гражданскую войну, то, как минимум, на строгую чистку госаппарата "снизу". Тут, действительно, даже "с помощником" за два дня не справиться...

Да,в этом то и проблема.Даже если не касаться чисток,банально заменить хотя бы часть современного гос аппарата на более талантливых людей не представляется возможным,потому что они удерживают всю власть в своих руках буквально.
Опять же,пример с фильмом Вызов,который я представлял выше:после одного лишь письма Путину,создатели смогли заткнуть всех недовольных(например,вице-премьера Юрия Борисова),и получить сумму в размере 1 МИЛЛИАРДА рублей из гос бюджета,думаю,аналоги таких историй даже искать не придется.Ну и о каких реформах(даже самых мизерных) вообще тогда может идти речь?

Изменено 21.09.2024, 10:34:45 пользователем valentin653

[Поле93 7]

50 минут назад, valentin653 сказал:

Ну и о каких реформах(даже самых мизерных) вообще тогда может идти речь?

Вопрос, конечно, интересный) Посмотрим. Не знаю, как кто, а я почему-то ни капли не сомневаюсь, что те, "кому положено ", следят за настроениями в стране в том числе через соцсети и регулярно "докладывают". Другое дело, как с этой информацией дальше обращаются.

[valentin653 297]

1 час назад, Поле93 сказал:

Вопрос, конечно, интересный) Посмотрим. Не знаю, как кто, а я почему-то ни капли не сомневаюсь, что те, "кому положено ", следят за настроениями в стране в том числе через соцсети и регулярно "докладывают". Другое дело, как с этой информацией дальше обращаются.

Да естественно докладывают,и если уж совсем все "закипит",то начнут заниматься делом.
Но боюсь,такими темпами,реформу гос телепередач мы будем ждать лет 20,а то и больше.

Изменено 21.09.2024, 12:20:33 пользователем valentin653

[Поле93 7]

1 час назад, valentin653 сказал:

Да естественно докладывают,и если уж совсем все "закипит",то начнут заниматься делом.
Но боюсь,такими темпами,реформу гос телепередач мы будем ждать лет 20,а то и больше.

Трудно сказать, мы всё-таки не Китай, и даже если вымирать по миллиону в год, то уже через 10 лет это будет ощутимо. А если процесс ускорится?..

[Terranoid 7,825]

19 минут назад, Поле93 сказал:

Трудно сказать, мы всё-таки не Китай, и даже если вымирать по миллиону в год, то уже через 10 лет это будет ощутимо. А если процесс ускорится?..

 

Запад тоже от этой проблемы страдает.

Сокращение население там тоже произойдёт и "баланс сил" относительно них особо поменяться не должен.

[Solomandra 10,397]

Количество кыргызстанцев в России сравнялось с многолетним минимумом. По данным МВД России (данные поступают от пограничной службы), на 1 сентября 2024 года на территории этой страны находились 262 тыс. 800 граждан Кыргызстана. Такие цифры характерны для конца 1990-х годов.

Динамика также складывается отрицательной. В течение января-августа 2024 года в Россию въехали 593,4 тыс. кыргызстанцев, а выехали 619,2 тыс. кыргызстанцев.

По количеству граждан кыргызстанцы опустились на 5 место после узбеков, таджиков, казахов и китайцев.

 

1 час назад, Terranoid сказал:

Запад тоже от этой проблемы страдает.

Запад завозит арабов

[Arrey 1,856]

14 часа назад, Натуля сказал:

Фигасе .. женщины просто могут работать и прокормить себя и не должны терпеть придурков и абьюзеров ,  другое дело выбирать надо с умом ))

Так никто не спорит, могут. Но зачем при этом эти самые женщины тащат этих "придурков и абьюзеров" в загс? Они наивные дурочки? Так нет, из брака они часто выходят с хорошей прибылью. Сегодня развод стал массовой темой "развода" на бабки. 9 разводов на 10 браков... это же явно не здоровая ситуация и вообще не про создание здоровой семьи.

[Arrey 1,856]

14 часа назад, Натуля сказал:

Мне кажется пособие не выход , для справки у меня четверо детей и никаких пособий никогда не было

В вашем случае действительно не выход, у вас есть другой источник дохода, я же не для жителей США это предлагаю... но огромное количество российских семей не имеют достаточного дохода и не могут себе позволить завести больше детей. Вы же в курсе что у нас в РФ миллионы людей живут за чертой бедности и десятки миллионов на ее грани? Пособие нужно не вам и не мне оно нужно чтобы миллионы небогатых русских семей могли себе позволить завести детей.

[Arrey 1,856]

10 часов назад, valentin653 сказал:

Да,я согласен,это как минимум частично,но может повлиять.
Только опять же,мы в мире капитализма живем,поэтому на появление "достойного детского пособия" рассчитывать не приходится,опять же,выходит проблема современного экономического устройства.

В капитализме нет запретов на достойные детские пособия, это исключительно вопрос приоритетов. На детские пособия нужно гораздо меньше чем на ту же СВО... 

10 часов назад, valentin653 сказал:

Да даже если так,все равно остается реклама в самих роликах,и т.п.

отключается простейшим бесплатным адблокером или покупкой премиум. Ну а если блогер сам вставляет в свои ролики грязь, просто в бан его по алгоритму родительского контроля. Да нужно один раз заморочится настроить ребенку телефон или заплатить небольшую денежку тому кто настроит , но технически все реально.

10 часов назад, valentin653 сказал:

Ну,блин,внешних то врагов может быть,но внутренние просто забашляют определенные суммы,что бы не попасть на подобные сайты.
Не получается представить на таких сайтах появление того же Рогозина,или Эрнста,например. Даже не в виде "врагов народа",а просто в мелком окошке,куда ставят за "просаживание государственного бюджета".

Ну внешних тоже не плохо. А внутренних... смотря кто будет делать и контролировать... не 100% же у нас коррупция?

[Arrey 1,856]

10 часов назад, лекс сказал:

Для того чтобы заниматься САМОразвитием, САМОвоспитанием надо САМОМУ ставить цели и задачи развития и воспитания.

А какие могуть быть цели и задачи у тех кто привык жить один или приоритет видет в карьере. На каком месте в иерархии задач тут будет семья и дети?

В данном случае рекомендация конкретным 30-40 летним дамам осознавшим, что то в жизни они делают не так, не предназначенная для широкой аудитории.

10 часов назад, лекс сказал:

В 20.09.2024 в 17:53, Arrey сказал:

И не скажу, я не обсуждаю свою личную жизнь. Прошу также не касаться моей личной жизни не задавать о ней вопросы и не делать предположения о ней.

Но ты больше всех тут пишешь, больше всез тут ноешь о том, что все пропало. Потому-то такие вопросы к тебе будут возникать постоянно.

То что у тебя нет детей уже все по твоим ответам поняли.

Разве я говорю о своих личных интересах? Меня устраивает моя жизнь, я живу так как хочу и не вижу смысла обсуждать как именно, вас это не касается. Воспитанный человек не станет лезть в чужую личную жизнь без спроса.

Давайте допустим, что у меня нет детей и успокоимся на этом. Вы порадовались я посмеялся идем дальше.

С чего бы подобному вопросу вообще возникать тем более постоянно? Мне казалось что возникнуть он может только от недостатка интеллекта, но это вроде не про вас...

Данный показатель не связан с экспертностью в теме демографии и демографической политики и государственного управления.

Возьмем трех "экспертов": первый имеет 60 детей (он донор спермы), второй дворник алкаш без образования у него 6 детей, третий бездетный профессор, демограф. Кто по вашему больше понимает в вопросе?

Изменено 21.09.2024, 15:58:12 пользователем Arrey

[Поле93 7]

2 часа назад, Terranoid сказал:

 

Запад тоже от этой проблемы страдает.

Сокращение население там тоже произойдёт и "баланс сил" относительно них особо поменяться не должен.

Если честно, не сильно утешает. Хотя как раз для власти это может быть сигналом , что, мол, не всё так плохо и беспокоиться пока рано(

[Arrey 1,856]

10 часов назад, лекс сказал:

Одна мамаша (с ней пару лет назад было общение по проделкам детей) давай высказывать учителю претензии на предмет успеваемости сына типа вы должны...вот он такой...

На самом деле... Она разведена... Сама дома появляется поздно - работа, фитнесс, салоны красоты... Сын ее без присмотра... Наглец тот еще... При этом, как прижмут к ответственности трус тот еще. Артист и сочинитель тот еще... При этом, мамаше даже видео показывают, а она обвиняет всех, все кругом виноваты, а сама "я сыну верю". Тем самым, от решения устраняется, закрепляя поведение сына. Звонит мужу, у которого своя семья, тот приезжает и не в понятках. Проблема не решается. Родители о ней забывают. А потом мамаша заявляет, что у нее сын такой, можно к нему помягче, а на проблему смотреть по ширше.

Вот что происходит когда родители самоустраняются. И никакая школа, никакое государство не заменят родителей, никогда. Дети это наша копия.

Сам замечаю свои косяки в нем, свои взгляды на мир в нем.

На самом деле неполные семьи это массовая проблема, таких в РФ уже 25%. Не может такая мамаша воспитать мужчину, просто потому, что она сама не знает и не понимает что значит быть мужчиной. Чему она его будет учить и как?

Наличие детей не делает родителя автоматически хорошим воспитателем. А вот что дети копирую поведение родителей это да... Сможет ли этот мальчик когда придет время создать свою семью и захочет ли это сделать?

[Arrey 1,856]

3 часа назад, Поле93 сказал:

Трудно сказать, мы всё-таки не Китай, и даже если вымирать по миллиону в год, то уже через 10 лет это будет ощутимо. А если процесс ускорится?..

Так в том то и дело что уже давно вымираем, русских в РФ становится на 500 тыс меньше каждый год... уже потеряли 15 миллионов, 5 при Ельцине и 10 при Путине, и это не считая ковида и СВО... чтобы спрятать проблему везут миллионы мигрантов... но по итогу вместо одной проблемы получаем две...

2 часа назад, Terranoid сказал:

Запад тоже от этой проблемы страдает.

Сокращение население там тоже произойдёт и "баланс сил" относительно них особо поменяться не должен.

Запад то как раз страдает только по российским отчетам.

Приводил тут в теме данные по полякам их как было 37 млн в 1991 так и осталось 37 млн в 2021, им для их относительно небольшой территории этого населения достаточно. И так по многим странам.

Что касается баланса то его нет. Очень быстро растет исламский мир, своей земли им уже давно не хватает идут массовые волны миграции заселяя территории где их раньше никогда не было... по сути это та же экспансия разве что без войны...

 

1 час назад, Solomandra сказал:

Количество кыргызстанцев в России сравнялось с многолетним минимумом. По данным МВД России (данные поступают от пограничной службы), на 1 сентября 2024 года на территории этой страны находились 262 тыс. 800 граждан Кыргызстана.

После выдачи российских паспортов они перестают считаться кыргызстанцами и отражаются в статистики как россияне, но сути это не меняет.

Изменено 21.09.2024, 16:35:07 пользователем Arrey

[Натуля 706]

2 часа назад, Arrey сказал:

В вашем случае действительно не выход, у вас есть другой источник дохода, я же не для жителей США это предлагаю... но огромное количество российских семей не имеют достаточного дохода и не могут себе позволить завести больше детей. Вы же в курсе что у нас в РФ миллионы людей живут за чертой бедности и десятки миллионов на ее грани? Пособие нужно не вам и не мне оно нужно чтобы миллионы небогатых русских семей могли себе позволить завести детей.

Мы уехали , когда у нас было 2 детей и один  из них с пороком сердца и как то тоже бе пособий . Мне кажется пособия не выход . А вот , декрет оплачиваемый до года это отлично . Особенно если можно бы было получать декретные и частично подрабатывать. 
В целом мне кажется стоить платить пособия родителям детей с проблемами со здоровьем , потому что с больным или часто болеющим ребенком действительно работать или сложно или невозможно . Обычны дети уверена должны расти рядом с родителями , параллельно их жизни ,а не быть единственным целью и и смыслом родительского существования . Это хорошо и для самостоятельности детей и для реализации родителей . Младшему у меня 9 и я продолжаю работать ,Мои родители тоже работали , всегда .мне их не хватало , но я всегда гордилась и горжусь их достижениями ( мама домохозяйка это ужасно было бы для меня)  Есть выходные отпуск , праздники и еще уверена дети должны иметь личное время .. потупить ))

[Terranoid 7,825]

48 минут назад, Arrey сказал:

Запад то как раз страдает только по российским отчетам.

 

Не знаю хочешь ли считать ЮК и Японию частью западного мира, но там по любым отчётам ситуация катастрофическая со старением и крайне низкой рождаемостью (у ЮК самая низкая в мире вообще)

Их забавная политика против мигрантов и сложность интеграции им никак не помогает.

[Натуля 706]

2 часа назад, Arrey сказал:

Так никто не спорит, могут. Но зачем при этом эти самые женщины тащат этих "придурков и абьюзеров" в загс? Они наивные дурочки? Так нет, из брака они часто выходят с хорошей прибылью. Сегодня развод стал массовой темой "развода" на бабки. 9 разводов на 10 браков... это же явно не здоровая ситуация и вообще не про создание здоровой семьи.

Конечно аборт и развод не норма , насчет прибыли можно поспорить , конечно для кого-то возможно это способ обогащения , но это скорее единицы . Тащат думаю ( тащили ) так как насмотрелись сказок про Золушку - смысл сказки выйти замуж за принца. В сказке кстати при личные данные принца ничего не сказано , но он принц ( символ наличия власти и денег). Но я смотрю на поколение 20 летних уже никто замуж не стремится , читают другие сказки . Дочка любила в детстве Зену королеву воинов , на предложения руки и сердца пока отвечала уверенное нет))

[Поле93 7]

57 минут назад, Arrey сказал:

чтобы спрятать проблему везут миллионы мигрантов... но по итогу вместо одной проблемы получаем две...

Это-то как раз понятно, менее понятно другое: куда "подавать челобитную", чтобы она в итоге не вернулась для "резолюции" в ту же инстанцию, которая всё и устроила?(

[Флавий Аниций 8,135]

1 час назад, Arrey сказал:

Запад то как раз страдает только по российским отчетам.

Но от мигрантов сильно страдает. Особенно Германия, Франция и Великобритания.

В Польше, где основная масса беженцев с Украины, ситуация конечно в этом плане лучше.