Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,164]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Alex2411 2,294]

22 минуты назад, Valamir сказал:

Потому что в 2014 году рождаемость была выше, чем в 2013 - 1 942 683 в 2014 году против 1 895 822 в 2013 году.

 

Казалось бы, причём тут присоединение Крыма, не так ли?

 

23 минуты назад, Valamir сказал:

В 2021 году рост составил вообще 3,1%, а рождаемость упала до 1,4 млн человек.

 

Казалось бы, причём тут какая-то пандемия, не так ли?

[Зов Роботов 3]

Для адекватной оценки ситуации по рождаемости надо смотреть количество рождений в группе населения находящемся в репродуктивном возрасте. Сейчас как раз демографическая яма у этой категории граждан. И эта яма согласно Росстату аж до 2046 года. А дальше Росстат будет уже далеко ..

Изменено 10.09.2024, 16:25:43 пользователем Зов Роботов

[Kreismalsarion 12,326]

2 минуты назад, Зов Роботов сказал:

Для адекватной оценки ситуации по рождаемости надо смотреть количество рождений в группе населения находящемся в репродуктивном возрасте. Сейчас как раз демографическая яма у этой категории населения.

Ну смотри по официальным данным даже они признают, что мы достигаем оценки исторического минимум по демографическому росту. Если так дела пойдут, мы побьём рекорды и опустимся ниже, чем это было в определённые времена. Власти сообщают прямо в радость, что 22% +- это замещение мигрантов и прочее, чтобы покрыть убыль. 

Изменено 10.09.2024, 16:20:58 пользователем Kreismalsarion

[Arrey 2,164]

23 часа назад, Зов Роботов сказал:

И эта яма согласно Росстату аж до 2046 года. А дальше Росстат будет уже далеко ..

Как по мне это называется расписаться в собственной неспособности решать проблемы и вообще руководить страной, эти руководители по сути прямо заявляют что пока они у власти будет только хуже.

[Kreismalsarion 12,326]

14 минуты назад, Arrey сказал:

Как по мне это называется расписаться в собственной неспособности решать проблемы и вообще руководить страной, эти руководители по сути прямо заявляют что пока они у власти будет только хуже.

Ну да. Они даже не задумываются своей губительной политикой взятой с Запада, что они геноцидят собственный народ. 

[Зов Роботов 3]

22 часа назад, Arrey сказал:

Как по мне это называется расписаться в собственной неспособности решать проблемы и вообще руководить страной, эти руководители по сути прямо заявляют что пока они у власти будет только хуже.

Мой седьмой пункт как раз об этом:

Цитата

7) Властьимушие не заинтересованы в реальном воспроизводстве населения т.к. это долгоиграющая тема, а власть захватывать, удерживать и монетизировать надо здесь и сейчас.

За провалы в демографии власть не поднимут на вилы. Поэтому им пох. Обывателю демография, тем более по-барабану, это не его проблемы.

Демография попрет только тогда когда в ней будет именно НУЖДА, когда за провалы яйки клац-клац и на ближайшую березу.

Изменено 12.09.2024, 14:34:32 пользователем Зов Роботов

[ученый лис 1,343]

В 09.09.2024 в 23:01, xqtone сказал:

а вы в чем доходы считаете? Давайте с методологией определимся, а то выяснится, что в 1998 году в России все резко стали богаче 

Можно в потреблении мяса посчитать, 98год - 44 кг. на душу населения. Так 2023 год - 79 кг. Рост считай в два раза по потреблению. Источник сайт росгосстата:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Коэффициент рождаемости - вырос с 1,4 в лихие 90е до 1,8 на пике путинского благополучия - но затем снова упал до 1,5 - причем экономическое благополучие населения растет. То есть экономика не показатель, ибо ключевой элемент демографии - есть культура. Например жирующая Саудовская Аравия -  имеет рождаемость 2,43 что не многим менее окружающих её нищих арабских стран. 

[Arrey 2,164]

3 часа назад, ученый лис сказал:

Коэффициент рождаемости - вырос с 1,4 в лихие 90е до 1,8 на пике путинского благополучия - но затем снова упал до 1,5 - причем экономическое благополучие населения растет. То есть экономика не показатель, ибо ключевой элемент демографии - есть культура. Например жирующая Саудовская Аравия -  имеет рождаемость 2,43 что не многим менее окружающих её нищих арабских стран. 

Экономика не показатель только в том смысле что микроэкономические показатели не показывают конкретного выгогодополучателя.

Кто то ест капусту, кто то мясо, в среднем все едят голубцы...

Саудовская Аравия дает своему народу достаточно чтобы он плодился и размножался Распутинская РФ держит народ в нужде, и народ не может себе позволить размножаться...

Саудовская Аравия получает все выгоды от мигрантов но не дает им никаких прав Распутинская РФ дает мигрантам даже больше прав чем есть у русского народа но почти никакой выгоды с них не получает...

 

Изменено 13.09.2024, 14:20:37 пользователем Arrey

[ученый лис 1,343]

35 минут назад, Arrey сказал:

Экономика не показатель только в том смысле что микроэкономические показатели не показывают конкретного выгогодополучателя.

Кто то ест капусту, кто то мясо, в среднем все едят голубцы...

Саудовская Аравия дает своему народу достаточно чтобы он плодился и размножался Распутинская РФ держит народ в нужде, и народ не может себе позволить размножаться...

Саудовская Аравия получает все выгоды от мигрантов но не дает им никаких прав Распутинская РФ дает мигрантам даже больше прав чем есть у русского народа но почти никакой выгоды с них не получает...

 

Так Швейцария, дает своему народу даже больше чем СА и жизненный уровень там в целом выше. Только рождаемость - на уровне российской, 1,5 на женщину - швейцарцы "тоже держат свой народ в нужде"? Культура, сэр, культура... 

[Arrey 2,164]

22 минуты назад, ученый лис сказал:

Так Швейцария, дает своему народу даже больше чем СА и жизненный уровень там в целом выше. Только рождаемость - на уровне российской, 1,5 на женщину - швейцарцы "тоже держат свой народ в нужде"? Культура, сэр, культура... 

Вот тут вы правы, здесь именно культура ну или ментальность поскольку слово культура уже во многом потеряло свой изначальный смысл...

Разные народы уничтожают разными способами...

[Зов Роботов 3]

В Саудовской Аравии про матриархат и не слышали. А в Западном мире, в том числе России - матриархат. Матриархатное Государство предельно демотивирует мужскую половину населения жениться и заводить детей.

Исключение, разве что Израиль. Там матриархат наисвирепейший, но общественные установки и нац.традитции берут верх. Пока. Там эти, как его, с пейсами... ортодоксальные евреи плодятся как кролики.

Изменено 13.09.2024, 17:20:56 пользователем Зов Роботов

[vodko 3,407]

Прогноз на 2024 год: родившихся 1,218 млн, умерших 1,826 млн, естественная убыль -608 тысяч. Сальдо миграции около +60 тысяч официально.. Изменение численности населения -550 тысяч.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Не забываем, что в 1993-2003 статистики по Чечне не было. Поэтому розовая линия в эти годы должна быть повыше где-то на 2%, и т.о. сейчас ежемесячно бьются антирекорды по числу родившихся. Но не по рождаемости, которая при этом стабильна

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 2,164]

20 часов назад, vodko сказал:

сейчас ежемесячно бьются антирекорды по числу родившихся. Но не по рождаемости, которая при этом стабильна

Тут верно подмечено. Рождаемость это коэффициент, вторичный показатель, производная от числа родившихся, соответственно манипулировать им гораздо проще.

[Зов Роботов 3]

Это где это вы разглядели "стабильность" в рождаемости!?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 16.09.2024, 07:38:51 пользователем Зов Роботов

[Kreismalsarion 12,326]

2 минуты назад, Зов Роботов сказал:

Это где вы разглядели "стабильность" в рождаемости!?

Так на данный момент стабильности и нет в рождаемости. Как говорил @Arrey рождаемость - это вторичный коэффициент, которым можно манипулировать так, что можно подать под соусом "стабильность". На самом деле тот же Росстат прекрасно намекает на данный момент, что к 2025-2026 мы можем приблизить рекорд к ниже исторического минимума по этому плану. Стабильностью не пахнет в плане демографии, рожать многие не планируют и не желают в отсутствии прогресса. И ты же верно отметил, что мужики в РФ бесправные и по законодательным проколам с семейным кодексом и т.д. - демотивирует и строит ещё большую базовое не желание. Даже я отшучиваюсь, что в РФ дешевле спать с мужиком, ведь быть частью матриархата - это быть рабом с ошейником "Ты должен!", а другие при этом противоположного пола ничего не должны. 

[Зов Роботов 3]

Для меня самого резкий спад фертильности женщин репродуктивного возраста с 2015г оказался новостью удивительной и труднообъяснимой. Изначально предполагалось что это просто новое репродуктивное поколение меньше по объему в силу известных причин. Но оказалось все на много хуже. Пока я предполагаю 2-3 возможные причины этого явления:

1) Некий шок от СВО.

2) В репродуктивный возраст вступило депрессивное поколение 90-х. Видимо, это такая их социальная установка.

3) Какой-нибудь природный биоритм связанный, например с циклом активности солнца (11-летний и 22-летний). Например, существует же явный годовой цикл рождаемости, и даже цикл смертности. (Если приглядеться к графикам приведенным выше явно просматриваются годовые всплески) Почему бы не быть аналогичным циклам на более протяженных интервалах.

Изменено 16.09.2024, 08:19:33 пользователем Зов Роботов

[Arrey 2,164]

5 часов назад, Зов Роботов сказал:

Для меня самого резкий спад фертильности женщин репродуктивного возраста с 2015г оказался новостью удивительной и труднообъяснимой. Изначально предполагалось что это просто новое репродуктивное поколение меньше по объему в силу известных причин. Но оказалось все на много хуже. Пока я предполагаю 2-3 возможные причины этого явления:

1) Некий шок от СВО.

2) В репродуктивный возраст вступило депрессивное поколение 90-х. Видимо, это такая их социальная установка.

Вы правы, готовность рожать детей напрямую зависит от уверенности в завтрашнем дне. СВО естественно никому такой уверенности не добавляет.

Поколение 90х скорее тревожное чем депрессивное, оно не ждет от будущего ничего хорошего потому стремится жить как может и пока может...

 

Что касается ответственности за семью и детей, то по современным российским законам для мужчины это вообще не возможно... в любой момент у него могут этих самых детей отобрать и он с этим по закону ничего не сделает.

[Зов Роботов 3]

И всё-таки, некая фатальная особенность поколения 90х наверняка есть. Скажем, дети из появившихся тогда в большом количестве неполных семей вряд-ли будут образовывать устойчивые брачные связи и давать в будущем больший "приплод" чем счастливое поколение горбачевского всплеска.

Изменено 16.09.2024, 15:23:50 пользователем Зов Роботов

[Arrey 2,164]

47 минут назад, Зов Роботов сказал:

И всё-таки, некая фатальная особенность поколения 90х наверняка есть. Скажем, дети из появившихся тогда в большом количестве неполных семей вряд-ли будут образовывать устойчивые брачные связи и давать в будущем больший "приплод" чем счастливое поколение горбачевского всплеска.

Не полные семьи это не эксклюзив 90х, сейчас таких семей гораздо больше чем тогда. Естественно дети выросшие не видя успешных примеров семейных отношений сами редко могут построить крепкую семью. Им просто не где этому научится, они не видели этого ни в своей жизни ни по ТВ ни в интернете. пробуют конечно что то сами... но семья это не полигон для экспериментов...

[Зов Роботов 3]

Нынешние дети ещё не вступили в репродуктивный возраст. О них говорить ещё рано. А поколение 90-х как раз подошло к среднему возрасту рождения, 2-го ребенка (~30.5 лет)

Изменено 16.09.2024, 18:02:47 пользователем Зов Роботов