Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,180]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Николай Маныкаев 2]

14 часа назад, ученый лис сказал:

Ислам - религиозные понятия противоречащие русской традиционной культуре (многоженство, запрет на алкоголь и свинину) будем по этому поводу отменять русские этнические обычаи? Католичество - признание Руси вторичным диким элементом по отношению к цивилизованной Европе, ну были тысячу лет какие то дикари на границе, сейчас покаялись... Согласны быть гуано с границы Венгрии и Польши? Тогда католичество ваш выбор...  Буддизм здесь вообще причем? Напомню, буддисты всегда (начиная с калмыков 17в.) были наиболее лояльными нехристианскими подданными  империи - ну и получали кучу плюшек от неё.

Да что вы пишите, что-то ислам не противоречит культурам Средней Азии (там люди испокон веков до и после принятия ислама пили алкоголь), гомосексуализму (в Узбекистане и Таджикистане до русской революции существовали бача-бази).

 

Ну ты про буддистов конечно ошибся, забыл про многочисленные восстания бурят, исход калмыков и про приказ русских властей убивать калмыков, который решили покинуть Россию?

[ученый лис 1,354]

4 часа назад, Николай Маныкаев сказал:

Да что вы пишите, что-то ислам не противоречит культурам Средней Азии (там люди испокон веков до и после принятия ислама пили алкоголь), гомосексуализму (в Узбекистане и Таджикистане до русской революции существовали бача-бази).

Так вроде Русь Святая не в Средней Азии находится? Ну а немножко географически совсем в другом регионе? Да и этнически она не совпадает с племенами Средней Азии? Вроде как там другие племена и религия совсем другая? Да и ислам там распространился по одной причине - армии Халифата их немножко завоевали, навязав религию завоевателей...

4 часа назад, Николай Маныкаев сказал:

Ну ты про буддистов конечно ошибся, забыл про многочисленные восстания бурят, исход калмыков и про приказ русских властей убивать калмыков, который решили покинуть Россию?

Вот сейчас буду защищать Орду - ибо это монгольские племена исповедующие тенгрианство или буддизм, к исламо - тюркам то какое отношение имеют? То что они иногда бунтовали против власти империи - так и казаки регулярно бунтовали, вполне будучи православными и русскими. Главное и по законам Русского государства и Российской империи - буддистское вероисповедание - обладало особым статусом выше аналогичного мусульманского, в том числе и с правом племенного самоуправления на территории постоянного проживания, включая запрет на русскую колонизацию... 

 

[Disa_ 2,497]

22 минуты назад, ученый лис сказал:

немножко завоевали, навязав религию завоевателей...

христианство тоже немножко навязывали, мы всё время об этом забываем

[ученый лис 1,354]

7 минут назад, Disa_ сказал:

христианство тоже немножко навязывали, мы всё время об этом забываем

Справедливости ради, это как раз русские завоевали Херсонесский ном ВРИ и получили христианство и византийскую принцессу Анну Комнин (естественно с приданным в десяток тогдашних годовых бюджетов) для своего князя в качестве отступного. То есть для русских православие не религия завоевателей - ну а чисто военный трофей взятый с боем как приз. Внезапно, это было более тысячи лет назад. Вроде как с тех пор православие немножко укоренилось, стало частью этнической и культурной традиции? Вроде как за душу берет.. 

 

[Николай Маныкаев 2]

33 минуты назад, ученый лис сказал:

Так вроде Русь Святая не в Средней Азии находится? Ну а немножко географически совсем в другом регионе? Да и этнически она не совпадает с племенами Средней Азии? Вроде как там другие племена и религия совсем другая? Да и ислам там распространился по одной причине - армии Халифата их немножко завоевали, навязав религию завоевателей...

Вот сейчас буду защищать Орду - ибо это монгольские племена исповедующие тенгрианство или буддизм, к исламо - тюркам то какое отношение имеют? То что они иногда бунтовали против власти империи - так и казаки регулярно бунтовали, вполне будучи православными и русскими. Главное и по законам Русского государства и Российской империи - буддистское вероисповедание - обладало особым статусом выше аналогичного мусульманского, в том числе и с правом племенного самоуправления на территории постоянного проживания, включая запрет на русскую колонизацию... 

 

Про Среднюю Азию я немного неправильно выразился...

Ислам противоречит культуре народов этого региона, но это не помешала местным принять ислам....

Если думать твоей логикой, то и испанцы, славяне и сицилийцы должны быть мусульманами, ведь их захватывали мусульманские правители...

 

Про казаков: не путать казаков и русских, сами казаки не считали себя русскими, и исповедовали "неправильное православие", католицизм и изредка ислам.

 

В итоге, когда Русскому государству надоело играться в ангела, она уничтожала органы местного самоуправления у нерусских (см. Степные думы).

[ученый лис 1,354]

18 минут назад, Николай Маныкаев сказал:

Про казаков: не путать казаков и русских, сами казаки не считали себя русскими, и исповедовали "неправильное православие", католицизм и изредка ислам

Чего? Хоть какое то базовое знание истории должно быть в наличии? Казаки, чисто православно - русское явление (включая старообрядческие общины вроде некрасовцев) сама идея того что казаки могут быть не православными как в вашу голову закралась? Ну если вы честный новорег, а не просто бот для набросов? Вот уточните, сколько из казачьих общин - войск не были православными по определению?

Изменено 28.07.2024, 11:20:22 пользователем ученый лис

[Николай Маныкаев 2]

Только что, ученый лис сказал:

Справедливости ради, это как раз русские завоевали Херсонесский ном ВРИ и получили христианство и византийскую принцессу Анну Комнин (естественно с приданным в десяток тогдашних годовых бюджетов) для своего князя в качестве отступного. То есть для русских православие не религия завоевателей - ну а чисто военный трофей взятый с боем как приз. Внезапно, это было более тысячи лет назад. Вроде как с тех пор православие немножко укоренилось, стало частью этнической и культурной традиции? Вроде как за душу берет.. 

 

Да-да, православие очень "укоренилось у русских", что из-за этого русские - одни из самых нерелигиозных народов мира (только 8% прихожан РПЦ (75% населения РФ) хотя бы раз в месяц ходят на службы в церковь (в Польше 40% католиков ходят в церковь раз в неделю, американцы - 47% посещают церковь раз в неделю, 18 процентов украинцев хоть раз в месяц ходят на службу в церковь).

[Disa_ 2,497]

7 минут назад, ученый лис сказал:

Справедливости ради, это как раз русские завоевали Херсонесский ном ВРИ и получили христианство и византийскую принцессу Анну Комнин (естественно с приданным в десяток тогдашних годовых бюджетов) для своего князя в качестве отступного. То есть для русских православие не религия завоевателей - ну а чисто военный трофей взятый с боем как приз. Внезапно, это было более тысячи лет назад. Вроде как с тех пор православие немножко укоренилось, стало частью этнической и культурной традиции? Вроде как за душу берет.. 

 

ну так это князек получил христианство вместе с бабой и золотом, а потом кинулся навязывать это всё своему народцу, кнутом и пряником

могло так получится что ты был бы мусульманином и тебя бы тоже за душу брали вопли муэдзина с минарета  

[Николай Маныкаев 2]

1 минуту назад, ученый лис сказал:

Чего? Хоть какое то базовое знание истории должно быть в наличии? Казаки, чисто православно - русское явление (включая старообрядческие общины вроде некрасовцев) сама идея того что казаки могут быть не православными как в вашу голову закралась? у если в честный новорег, а не просто бот для набросов? Вот уточните, сколько из казачьих общин - войск не были православными по определению?

Вы "Тихий Дон" не смотрели? Как я помню, в одной сцене старый казак говорит, что "Вонючей России на Дону не будет".

 

Извини конечно, но иррегулярные конные части не чисто "русско-православное явление", вспомни, например, австрийских граничар, османских и персидских курдов, тюрок в китайских империях и изредка маньчжуры поступали на службу китайскому императору или корейскому вану.

 

В Уральском казачьем войске мусульман было ≈10%, а если судить по абсолютным числам, мусульман-казаков было примерно 25 тысяч.

 

Про другие войска пока не искал информацию.

 

Кстати, я не бот если что.

[ученый лис 1,354]

5 минут назад, Николай Маныкаев сказал:

Извини конечно, но иррегулярные конные части не чисто "русско-православное явление", вспомни, например, австрийских граничар, османских и персидских курдов, тюрок в китайских империях и изредка маньчжуры поступали на службу китайскому императору или корейскому вану.

Э... так вроде речь шла про конкретно русскоязычные казачьи субэтнические общины, которые в Российской империи были отдельным сословием и проживали в пограничных областях, вроде Дона и Кубани? Учитывая, что их общины внутри империи обладали внутренним самоуправлением? Причем тут австрийские гретцерны или турецкие курды? Ну или культура китайских хунхузов, которая в реальности к этническим чжурчжэням - маньчжурам никакого отношения не имеет? Да не причем совсем... просто если нечего сказать по существу, некоторые начинают дико флудить... 

[Николай Маныкаев 2]

7 минут назад, ученый лис сказал:

Э... так вроде речь шла про конкретно русскоязычные казачьи субэтнические общины, которые в Российской империи были отдельным сословием и проживали в пограничных областях, вроде Дона и Кубани? Учитывая, что их общины внутри империи обладали внутренним самоуправлением? Причем тут австрийские гретцерны или турецкие курды? Ну или культура китайских хунхузов, которая в реальности к этническим чжурчжэням - маньчжурам никакого отношения не имеет? Да не причем совсем... просто если нечего сказать по существу, некоторые начинают дико флудить... 

Нет, я все правильно написал, казаки, прочие иррегуляры на конях - не чисто русское явление, ведь ты не будешь спорить, что с Литвы и Польши бежали на Дикое поле католические крестьянские массы, которые вливались в местные казачьи "полки"...

И вообще, казаки - явление старше, чем русский народ.

[Jwerwolf 4,546]

48 минут назад, Николай Маныкаев сказал:

Да-да, православие очень "укоренилось у русских", что из-за этого русские - одни из самых нерелигиозных народов мира (только 8% прихожан РПЦ (75% населения РФ) хотя бы раз в месяц ходят на службы в церковь (в Польше 40% католиков ходят в церковь раз в неделю, американцы - 47% посещают церковь раз в неделю, 18 процентов украинцев хоть раз в месяц ходят на службу в церковь).

А вы, собственно, кто по конфессии, чтобы судить о религиозности русских? 

На всякий случай, православие тем и отличается от других, что в нём более всего ценится не внешнее исполнение обрядов, а внутренний духовный рост. 

А постоянное посещение церкви вообще не несёт религиозного смысла, это больше социальная традиция. Просто соседи-поляки или американские протестанты вас не поймут, если вы не будете ходить с ними в церковь. Вы выпадете из общества. У русских такой проблемы нет - с тех пор как церковь отделили от государства. 

[ученый лис 1,354]

1 час назад, Николай Маныкаев сказал:

Нет, я все правильно написал, казаки, прочие иррегуляры на конях - не чисто русское явление, ведь ты не будешь спорить, что с Литвы и Польши бежали на Дикое поле католические крестьянские массы, которые вливались в местные казачьи "полки"...

И вообще, казаки - явление старше, чем русский народ.

Такое чувство, что кто не понимает азов истории. Внезапно - казаки сословие в Российской империи имеющие определенные права и обязанности. Воинская служба, кстати с середины 19в, казачьи полки считались регулярной конницей, пусть и набираемой по сословному принципу. Только к нашей этнической субкультуре (прадед по матери был казачьим подъесаулом  и старостой станицы Славянка Семипалатинской губернии) эта все какое отношение имеет? Там строгая установка - казак значит православный и русский. Вы мне, потомку уральских  казаков, чьи предки по семейному преданию, ещё со Стенькой Разиным на персов ходили, будете рассказывать, что на самом деле мои предки не русские и не православные? Оригинально.. 

[Николай Маныкаев 2]

13 часа назад, Jwerwolf сказал:

А вы, собственно, кто по конфессии, чтобы судить о религиозности русских? 

На всякий случай, православие тем и отличается от других, что в нём более всего ценится не внешнее исполнение обрядов, а внутренний духовный рост. 

А постоянное посещение церкви вообще не несёт религиозного смысла, это больше социальная традиция. Просто соседи-поляки или американские протестанты вас не поймут, если вы не будете ходить с ними в церковь. Вы выпадете из общества. У русских такой проблемы нет - с тех пор как церковь отделили от государства. 

Я - атеист по религиозному мировоззрению.

В смысле "ценится не исполнение обрядов"? Вы православные сайты не читаете, там же написано, что "6 дней на работу надо тратить время, а 7 (воскресенье) день нужно посвятит походу в храм, для разговора с богом".

 

То есть, протестанты и католики не могут в духовный рост? Вы, дяденька, историю не учите?

_________

добавлено 1 минуту спустя

12 часа назад, ученый лис сказал:

Такое чувство, что кто не понимает азов истории. Внезапно - казаки сословие в Российской империи имеющие определенные права и обязанности. Воинская служба, кстати с середины 19в, казачьи полки считались регулярной конницей, пусть и набираемой по сословному принципу. Только к нашей этнической субкультуре (прадед по матери был казачьим подъесаулом  и старостой станицы Славянка Семипалатинской губернии) эта все какое отношение имеет? Там строгая установка - казак значит православный и русский. Вы мне, потомку уральских  казаков, чьи предки по семейному преданию, ещё со Стенькой Разиным на персов ходили, будете рассказывать, что на самом деле мои предки не русские и не православные? Оригинально.. 

О, вы казак, понятненько, тогда вам лучше знать про своё сословие, чем мне, ноунейму из Азии:)

Тогда беру все свои слова, написанные мною назад 

[Arrey 2,180]

В 28.07.2024 в 08:12, Николай Маныкаев сказал:

Православие - "вера предков"?

Не смеши людей, вера предков для русских - это славянское язычество

Православие действительно вера предков. И кстати сам термин язычество придуман христианами, сами славяне так свою старую веру не называли.

[Kreismalsarion 12,327]

7 минут назад, Arrey сказал:

Православие действительно вера предков. И кстати сам термин язычество придуман христианами, сами славяне так свою старую веру не называли.

Я больше верю в то, что "Славянское Язычество" - изначальная вера предков. Православие не изначальное, а приобретённое у греков. То что славяне не называли старую веру так - с этим согласен. 

[Arrey 2,180]

В 29.07.2024 в 05:13, Николай Маныкаев сказал:

В смысле "ценится не исполнение обрядов"? Вы православные сайты не читаете, там же написано, что "6 дней на работу надо тратить время, а 7 (воскресенье) день нужно посвятит походу в храм, для разговора с богом".

В прямом смысле, частое посещение церкви не является обязательным. Это не показатель. Другое дело крещение детей или похороны, тут народ следует православной традиции. Да и во многих других вещах, но в целом регулярные обряды нужны не всем.

Изменено 04.08.2024, 18:16:23 пользователем Arrey

[Arrey 2,180]

3 минуты назад, Kreismalsarion сказал:

Я больше верю в то, что "Славянское Язычество" - изначальная вера предков. Православие не изначальное, а приобретённое у греков. То что славяне не называли старую веру так - с этим согласен. 

Так разве с этим кто то спорит? Русское государство и русский народ были и до принятия православия и боги были свои и вера. В дальнейшем монополия на историю и все это было затерто, даже название той веры до нас не дошло, разве что имена некоторых богов да и то знаем мы о них часто меньше чем о греческих...

[Kreismalsarion 12,327]

7 минут назад, Arrey сказал:

Так разве с этим кто то спорит? Русское государство и русский народ были и до принятия православия и боги были свои и вера. В дальнейшем монополия на историю и все это было затерто, даже название той веры до нас не дошло, разве что имена некоторых богов да и то знаем мы о них часто меньше чем о греческих...

Ну я мог просто не понять твоего собеседника Николая. Вот и подумал о чем-то не том. Спасибо за пояснение. 

[ученый лис 1,354]

2 минуты назад, Arrey сказал:

Так разве с этим кто то спорит? Русское государство и русский народ были и до принятия православия и боги были свои и вера. В дальнейшем монополия на историю и все это было затерто, даже название той веры до нас не дошло, разве что имена некоторых богов да и то знаем мы о них часто меньше чем о греческих...

Так лично я для себя исхожу из принципа неразрывности русской народной истории. Был языческий период, был христианский, был атеистический... русские что, от этого перестали быть русскими? Ведь никто не утверждает, что в период правления иконоборческой антиправославной исаврийской династии, Восточная - Римская империя  прекратила существование?