Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,051]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Gulaev 9,362]

2 часа назад, wmz сказал:

В  рыночной экономике

Пони какают бабочками, потому, что этой "рыночной" экономики нигде и никогда не было и нет.

[Solomandra 10,619]

11 час назад, wmz сказал:

Это будет экономический откат, похлеще 90-ых 

Ты, наверное, не знал, но если грубо, то 10 стотысячных городов экономически не равны одному миллионнику. Ну и даже если судить это об этом с точки зрения повышения рождаемости, то я сомневаюсь, что переезд из одной советской так любимой вами панельки в другую, что-то глобально сильно поменяет.

Единственное, что сыграло бы на короткой дистанции это развитие субурбий как в штатах, но это триллионные затраты на инфраструктуру. 

Не совсем верно. Миллионники расползаются в агломерации, 100-150 км. Не все мечтают болеть астмой, жить в бетонных коробках, и видеть кусочек неба среди человейников. 

 

Многие поселки и городки получили вторую жизнь, туда едут городские. Этому способствует развитие дорог и электричек. Развитие ВСМ даст еще больший буст для равномерного распределения населения. 

 

Самодостаточный кластер уже от 10 000 человек начинается. Развитие вахт, удаленки и самозанятости не требует присутствие человека в офисе. Это снижает траты экономики на логистику трудовых резервов и цен на офисы, что то  же сказывается положительно. 

 

 

 

 

 

 

[KolenZo 551]

12 часа назад, Arrey сказал:

Сравнивая тогда и сейчас я бы скорее предположил, что воровства больше сейчас.

Обожаю сравнивать тогда и сейчас, ведь я не жил тогда.

Я знаю кучу народу 50+, которые работали на заводах. Каждый из них руководствуется принципом "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь".

12 часа назад, Arrey сказал:

А уж про разворовали страну сегодня каждый день слышишь.

Вы поменьше ирискина слушайте.

[vodko 3,357]

2 часа назад, Solomandra сказал:

Не совсем верно. Миллионники расползаются в агломерации, 100-150 км. Не все мечтают болеть астмой, жить в бетонных коробках, и видеть кусочек неба среди человейников. 

 

Многие поселки и городки получили вторую жизнь, туда едут городские. Этому способствует развитие дорог и электричек. Развитие ВСМ даст еще больший буст для равномерного распределения населения. 

 

Самодостаточный кластер уже от 10 000 человек начинается. Развитие вахт, удаленки и самозанятости не требует присутствие человека в офисе. Это снижает траты экономики на логистику трудовых резервов и цен на офисы, что то  же сказывается положительно. 

Так развиваются территории вокруг городов, а не за тыщу вёрст. Путь России повторения опыта Канады: бег на юг и жизнь в нескольких крупных городах, остальное поля и вахты.

[Solomandra 10,619]

1 минуту назад, vodko сказал:

Так развиваются территории вокруг городов, а не за тыщу вёрст. Путь России повторения опыта Канады: бег на юг и жизнь в нескольких крупных городах, остальное поля и вахты.

В отличие от Канады, у нас есть цепочка городов с запада на восток.

[Aptahir 811]

30 минут назад, KolenZo сказал:

Обожаю сравнивать тогда и сейчас, ведь я не жил тогда.

Я знаю кучу народу 50+, которые работали на заводах. Каждый из них руководствуется принципом "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь".

Есть такое  Но это можно объяснить: В современном мире можно купить на Алиэкспрессе всё что угодно, или заказать тем же кетайсам они сделают. Хрущёв кооперативы (частников) отменил и перевёл всё на государственное. И окромя ТНП больше неоткуда было добывать разнообразия - люди тащили с заводов и из этого в гаражах конструировали поделки. Поом это уже переросло в просто привычку  

[vodko 3,357]

6 минут назад, Solomandra сказал:

В отличие от Канады, у нас есть цепочка городов с запада на восток.

На юге Сибири и ДВ вполне можно жить в плане климата не мне тебе рассказывать. В Канаде с Востока на запад цепочка, а с юга на север - нет.

[Arrey 2,051]

12 часа назад, asterix1981 сказал:

Германия, Бразилия, Индия, Канада, Великобритания, Австралия, Франция - все это крупные государства с разной, но достаточно весомой долей местного самоуправления.

Вот только никакой децентрализации в них нет. А вы именно ее проталкиваете. Что касается местного самоуправления то ему комфортнее в унитарном государстве, где центральная власть далеко, а региональные князьки на него влиять не могут.

 

13 часа назад, wmz сказал:

Услуги не только парикмахерская. Медицина, школы, садики, барбершопы, клубы, доставки, рестораны, парки, аквапарки, такси, торговые центры, театры, спортивные мероприятия и.т.п - множество того что делает жизнь лучше, веселее, разнообразнее в плане досуга, отдыха и качества жизни

То есть что негативных экономических последствий не будет вы поняли и решили перейти к социальным последствиям? ну ок, разбираем:

Медицина, школы, садики вполне обеспечиваются в малых городах и даже сельских поселениях.

барбершопы, клубы, рестораны, аквапарки, торговые центры... ость определенный небольшой процент людей которые это все любят, ну так и пусть остаются в мегаполисах кто простив то? Большинство население в такие места не ходит и наоборот выиграет от переезда в более тихое место. Если пара барберов вспомнит что они по диплому сварщики и начнет делом заниматься вреда точно не будет. Да и скажем честно большинство развлечений люди сейчас получают через интернет, покупки делает на маркетплейсах, а не в ТЦ, та роль городов о которой вы рассказываете была актуально лет 20 назад, но это давно уже не так, времена и технологии изменились.

Так что социальные последствия тоже скорее положительные.

 

2 часа назад, Solomandra сказал:

В отличие от Канады, у нас есть цепочка городов с запада на восток.

Что в общем то лучше чем если бы их не было.

2 часа назад, vodko сказал:

На юге Сибири и ДВ вполне можно жить в плане климата не мне тебе рассказывать. В Канаде с Востока на запад цепочка, а с юга на север - нет.

Плохое руководство ищет отговорки почему у них не получится, но по факту климат и география РФ гораздо лучше чем у канады.

[vodko 3,357]

6 минут назад, Arrey сказал:

 

Плохое руководство ищет отговорки почему у них не получится, но по факту климат и география РФ гораздо лучше чем у канады.

Угу. В России есть даже субтропики и выход к теплым морям. И Канада с юга подперта гигантом, от которого никуда не денешься. А у России есть свобода маневра, если не страдать хроническим антизападничеством.

Изменено 12.07.2024, 06:49:52 пользователем vodko

[Solomandra 10,619]

Когда вас ждать в виде переселенцев? 

[vodko 3,357]

1 минуту назад, Solomandra сказал:

Когда вас ждать в виде переселенцев? 

От Вас что-то едут на запад, а не наоборот. 

[Solomandra 10,619]

4 минуты назад, vodko сказал:

От Вас что-то едут на запад, а не наоборот. 

Покажи пример. Измени тренд. 

[vodko 3,357]

4 минуты назад, Solomandra сказал:

Покажи пример. Измени тренд. 

Мне Владивосток импонирует. Если и переезжать - то туда. Зарекаться в России нельзя не от чего.

Изменено 12.07.2024, 07:29:22 пользователем vodko

[Arrey 2,051]

Только что, Solomandra сказал:

Покажи пример. Измени тренд. 

Когда же вы поймете что такие примеры не работают? И уж тем более не меняют тренд. Ну приехали Депардье и Джонс и что? Условий для переезда в РФ как не было так и нет. И чем больше сюда приезжает мигрантов из Азии тем меньше хочется сюда европейцам. И тем больше желания уехать у коренных жителей.

[Aptahir 811]

10 минут назад, Arrey сказал:

Когда же вы поймете что такие примеры не работают? И уж тем более не меняют тренд. Ну приехали Депардье и Джонс и что? Условий для переезда в РФ как не было так и нет. И чем больше сюда приезжает мигрантов из Азии тем меньше хочется сюда европейцам. И тем больше желания уехать у коренных жителей.

Важно различать на понимающих ситуацию и стремящихся к конкретной идее и тех кто не понимает, но всё равно переезжает а потом страдает там и другим нервы треплет  

Те кто на Запад валят - в основном или из второй категории, или из финансистов, или из иноагентов. Потому что действительно демократия и вотэтовсё присутствует в странах ЮВА - там у них свои 90-е позаканчивались и жить там стало хорошо, бизнесу там проще. Такой вот пример, например  

 

Или есть те кто хочет развивать тут, на родине. Но для этого надо понимать как устроено сейчас, иметь идеи как трансформировать в желаемое. 

А можно просто жить и вокруг себя и за собой убирать и поддерживать порядок. Сам не осиливаешь - заявка в администрацию и например площадку построят, или дорогу там перестелят...

[Arrey 2,051]

12 минуты назад, Aptahir сказал:

Важно различать на понимающих ситуацию и стремящихся к конкретной идее и тех кто не понимает, но всё равно переезжает а потом страдает там и другим нервы треплет  

Те кто на Запад валят - в основном или из второй категории, или из финансистов, или из иноагентов. Потому что действительно демократия и вотэтовсё присутствует в странах ЮВА - там у них свои 90-е позаканчивались и жить там стало хорошо, бизнесу там проще. Такой вот пример, например  

 

Или есть те кто хочет развивать тут, на родине. Но для этого надо понимать как устроено сейчас, иметь идеи как трансформировать в желаемое. 

А можно просто жить и вокруг себя и за собой убирать и поддерживать порядок. Сам не осиливаешь - заявка в администрацию и например площадку построят, или дорогу там перестелят...

Важно понимать что переезжают оттуда где плохо туда где лучше.

Так же важно понимать что переезд по хлопотности и затратам почти как пожар, не каждый решится.

У тех кто уехал были на это серьезные причины и иноагентов из них меньшинство.

В топе причин переезда не демократия, а безопасность, уровень жизни и перспективное будущее.

Люди прекрасно понимаю как тут устроено сейчас и не все готовы развиваться в коррупционных схемах, видят массовый завоз мигрантов и понимают к чему это приведет.

Собственно потому и из Европы к нам не едут и в ближайшее время не поедут. Настоящих буйных мало...

[ученый лис 1,226]

3 часа назад, KolenZo сказал:

Обожаю сравнивать тогда и сейчас, ведь я не жил тогда.

Я знаю кучу народу 50+, которые работали на заводах. Каждый из них руководствуется принципом "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь".

Вы поменьше ирискина слушайте.

Ну все таки, между эпохой когда с завода можно было украсть гвоздь, и эпохой когда можно стало украсть весь завод целиком, лежит пропасть, не находите?

Изменено 12.07.2024, 08:25:44 пользователем ученый лис

[Aptahir 811]

10 минут назад, Arrey сказал:

Важно понимать что переезжают оттуда где плохо туда где лучше.

Так же важно понимать что переезд по хлопотности и затратам почти как пожар, не каждый решится.

У тех кто уехал были на это серьезные причины и иноагентов из них меньшинство.

В топе причин переезда не демократия, а безопасность, уровень жизни и перспективное будущее.

Люди прекрасно понимаю как тут устроено сейчас и не все готовы развиваться в коррупционных схемах, видят массовый завоз мигрантов и понимают к чему это приведет.

Собственно потому и из Европы к нам не едут и в ближайшее время не поедут. Настоящих буйных мало...

Был период в стране, когда сначала эйфория от обещаний возможностей, потом макание в суровую жизнь и необходимость делать выбор между участвовать или нет.

Но после 2007 однозначный поворот в сторону определённости произошёл - как можно было не заметить!  

 

А то вместо европейцев едут среднеазиаты - огромная заслуга западных механизмов пропаганды, а потом инертность, когда уже оброс там в Европе связями и карьеру построил - ехать в РФ и начинать всё заново... У нас системы разные - западный человек не может встроиться в нашу, и наш в западную не может - всё только с нуля и проходить с начала весь тернистый путь.

А рядовые граждане вполне нормально осваиваются тут-там.

[Devin 2,696]

16 часов назад, Arrey сказал:

Сравнивая тогда и сейчас я бы скорее предположил, что воровства больше сейчас.

наверху - да.

если говорить о простых людях, то сложно сравнивать: лампочки в подъездах вроде и горят, но, наверное, потому, что или антивандальные, или не подходят домой.

Уменьшился контингент алкашей, которые до сих пор что-нибудь тащат из пятёрочек, увеличилось количество офисного планктона, которым только скрепки воровать. Ну или откаты получать, по возможности.

16 часов назад, Gulaev сказал:

Фермеры (мелкие единоличники) страну не прокормят. Они экономически невыгодны.

интересная, кстати, тема фермерского хозяйства. Особенно, в России. Жаль, я по ней ничего не знаю. Сложилось впечатление, что там до сих пор сжигают конкурентов и совершают рейдерские захваты. И частников всячески выживают. Не порекомендуете хорошее сливочное масло?

[Arrey 2,051]

20 минут назад, Aptahir сказал:

 как можно было не заметить!

Не заметить проще простого, потому что то , что рассказывают в СМИ имеет целью не предоставление достоверной информации, а создание нужного хозяевам СМИ образа.

А чтобы разобраться нужно не только иметь навыки работы с информацией но и потратить довольно много времени.

25 минут назад, Aptahir сказал:

А то вместо европейцев едут среднеазиаты - огромная заслуга западных механизмов пропаганды, а потом инертность, когда уже оброс там в Европе связями и карьеру построил - ехать в РФ и начинать всё заново... У нас системы разные - западный человек не может встроиться в нашу, и наш в западную не может - всё только с нуля и проходить с начала весь тернистый путь. А рядовые граждане вполне нормально осваиваются тут-там.

Просто сравните цифры уехавших из РФ в Европу и Америку и приехавших оттуда сюда. Уезжают сотни тысяч/миллионы приезжают единицы.

И тут на чужую пропаганду вину не переложишь, нет сегодня никаких условий для приезда к нам европейев, русские то массово не выдерживают... и уезжают и умирают...