Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,164]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[asterix1981 49]

Только что, valentin653 сказал:

Ну дак поясните тогда поподробнее,пожалуйста

А что тут разжевывать? Избыточное потребление, не ради удовлетворения нужд и потребностей, а ради "статуса" наложилось на чисто совковое стремление к "элитарности", отдельности от "простолюдинов". Если в застойное время это были загранкомандировки, спецраспределение и заграничные шмотки, то сейчас тормозов нет, а мотивация все та же - доказать всем и себе, что ты не из грязи в князи, а принц голубых кровей. Вся эта болтовня про "новое дворянство" от патрушева и "род михАлковых, постельничих Михаила Романова" от раба путьего никитки - тоже оттуда.

[Gulaev 9,484]

1 час назад, Arrey сказал:

в 80х норма была 2-3 ребенка,

Ничего подобного. Уже в 70-х в большинстве семей было по одному ребенку. Для примера - мой класс. Одна семья - четверо, одна - трое, две - двое детей и все остальные, более двух десятков - по одному ребенку.

Кстати, недавно прочел интересную теорию на счет демографии. В природе есть такой параметр - плотность популяции. Количество особей на единицу площади. Если плотность популяции какого-то вида превышает норму - включаются защитные механизмы.

1)Начинают плодиться естественные враги этого вида (у человека таковых не осталось - всех извел)

2) Особи этого вида начинают болеть - как включишь телевизор, так сразу "Помогите смертельно больному ребенку!" Военкоматовские врачи утверждают, что призывники все, поголовно, нездоровы.

3)Если эти меры не помогли, то отключается основной инстинкт - инстинкт продолжения рода. Что мы и наблюдаем.

Например - Россия.

До 1913 года. 85% - деревенские. Голод (простите - недород это тогда называлось) нищета - плодятся. Пять-шесть детей на семью - норма.

1914-1935 ПМВ, разруха, революция, гражданская война, голод, коллективизация, индустриализация - плодятся. Хрен чем возьмешь - основной инстинкт рулит.

1935-1956 Соотношение город/деревня изменилось. Стало 40/60 Плодиться стали меньше, но популяция все равно растет. Более двух детей на семью в среднем.

1956 - наше время. Процесс урбанизации достиг неразумной величины. "Укрупнение" колхозов, брошенные деревни, 75% живет в городе. - здрасьте, девочки! Природа отключает этот самый основной инстинкт. Хоть ты плати материнский капитал, хоть не плати - ничего не изменится.

Какой вывод? А очень простой. Надо не увеличивать мегаполисы, а рассредотачивать население. Уж чего-чего, а территории у нас хватает. Строить новые заводы не в Москве, а в чистом поле. При современном уровне техники обеспечить инфраструктурную связность и все удобства вполне можно. Да, это будет дороже. Но если в это дело включится государство, то вполне решаемая задача. 

 

[valentin653 311]

Только что, asterix1981 сказал:

А что тут разжевывать? Избыточное потребление, не ради удовлетворения нужд и потребностей, а ради "статуса" наложилось на чисто совковое стремление к "элитарности", отдельности от "простолюдинов". Если в застойное время это были загранкомандировки, спецраспределение и заграничные шмотки, то сейчас тормозов нет, а мотивация все та же - доказать всем и себе, что ты не из грязи в князи, а принц голубых кровей. Вся эта болтовня про "новое дворянство" от патрушева и "род михАлковых, постельничих Михаила Романова" от раба путьего никитки - тоже оттуда.

Ну,этого не отрицаю,такая проблема есть.
Но подобное происходит вроде как везде(как минимум,в Европе),и это одна из причин,почему реальной демократии не существует-высшая прослойка все дальше уходит от населения в "элитарность".

[Aptahir 812]

11 минуту назад, Arrey сказал:

Мы плохо разбираемся в капитализме и их "капиталистической" культуре... не знаем их истории... до 1970 года под этим понималось совсем не то что к нам принесли в 90е... Пик силы этих государств пришелся на времена когда их культура была крайне традиционной... то же принесли к нам в 90е... это даже не капитализм в его традиционном понимании...

Мы для них рынок сбыта и поставщих дешёвых ресурсов. Они - Метрополия, мы - их колония  

Поэтому и живут там богато, что грабят весь мир. Поэтому мы не можем жить также богато как демонстрирует нам капиталистическая витрина, мы не переступим через совесть и не станем грабить мир. Есть куда оптимизировать наше обустройство, но уорень жизни как америцах - это врят-ли, у нас тоже может хорошо, но по-своему.

[Gulaev 9,484]

1 час назад, Arrey сказал:

норма снизилась из-за недостатка денег

Ерунда. На примере того же моего класса. Четверо детей были в очень небогатой, можно сказать бедной семье. Трое - тоже на у завмагов - бедно они жили. Двое детей - одна семья богатая, вторая - нет. Один ребенок - как бедные семьи, так и дети генералов и министров.

[Aptahir 812]

16 минут назад, asterix1981 сказал:

У россиянских чинуш и олигархов - психология нищих. Золотой унитаз - это психология нищего. Огромная яхта - психология нищего. Дворец диснеевской принцессы за шестиметровым забором - психология нищего.

В целом мысль верна, тольк надо слово нищие в данном контексте брать в ковычки  

[Arrey 2,164]

1 минуту назад, valentin653 сказал:

Но основная суть все равно остается-условная покупка новой версии телефона,который даже не нужен,и не имеет особых достоинств перед предыдущими,стало вполне себе нормой,и все ради того,что бы "угнаться за модой".

Это ведь не само собой стало нормой. Такое поведение целенаправленно поддерживается... маркетинг, агрессивная реклама, PR, на поддержание такого поведения тратятся огромные ресурсы, простой человек просто не может противостоять такому массированному внушению составленному по всем правилам... прекратится воздействие поведение вернется в норму.

[Gulaev 9,484]

1 минуту назад, Arrey сказал:

маркетинг, агрессивная реклама,

Всех производителей и распространителей рекламы - под суд! По статье "изнасилование мозга"

[valentin653 311]

Только что, Arrey сказал:

Это ведь не само собой стало нормой. Такое поведение целенаправленно поддерживается... маркетинг, агрессивная реклама, PR, на поддержание такого поведения тратятся огромные ресурсы, простой человек просто не может противостоять такому массированному внушению составленному по всем правилам... прекратится воздействие поведение вернется в норму.

Только вот прекратить подобное очень проблематично,ведь это-суть капитализма.
Охватить как можно большую аудиторию любыми средствами,и привить им "желание" приобрести продукт,все ради большего заработка.

[enot1980 14,996]

повторю свои мысли по этому поводу, озвученные на форуме в декабре 2017 года. - рождение  третьего  ребенка - автоматическая   бесплатная выдача  многодетной семье  3-х комнатной квартиры, + многодетная семья -50% налога на собственность. Каждый ребенок должен получать  от государства " едовые" (3000-5000 ре) , каждый ребенок должен получить от государства -  бесплатно каждый год 1 комплект  школьной формы , 1 комплект спортивной формы, 1 пару земней обуви. 1 пару спортивной обуви. 1 пару  летне-осенней обуви,  1 зимнею  куртку,  2 комплекта  верхней одежды.

 1 ребенок семье - 25% , 2-й ребенок -50 %. Каждый ребенок это вычет 12000 ре налога. в год, 

[asterix1981 49]

4 минуты назад, Aptahir сказал:

Мы для них рынок сбыта и поставщих дешёвых ресурсов. Они - Метрополия, мы - их колония  

Поэтому и живут там богато, что грабят весь мир. Поэтому мы не можем жить также богато как демонстрирует нам капиталистическая витрина, мы не переступим через совесть и не станем грабить мир. Есть куда оптимизировать наше обустройство, но уорень жизни как америцах - это врят-ли, у нас тоже может хорошо, но по-своему.

Грабят нас не "миреканцы", а феодально-бюрократическая номенклатура. Особенность российского колониализма в том, что если в Британии было так, что Британия - метрополия, а колонии по всему миру, то в России всегда было так, что метрополия - аристократия (потом номенклатура), а колония - народ.

[ученый лис 1,340]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Ничего подобного. Уже в 70-х в большинстве семей было по одному ребенку. Для примера - мой класс. Одна семья - четверо, одна - трое, две - двое детей и все остальные, более двух десятков - по одному ребенку.

Кстати, недавно прочел интересную теорию на счет демографии. В природе есть такой параметр - плотность популяции. Количество особей на единицу площади. Если плотность популяции какого-то вида превышает норму - включаются защитные механизмы.

1)Начинают плодиться естественные враги этого вида (у человека таковых не осталось - всех извел)

2) Особи этого вида начинают болеть - как включишь телевизор, так сразу "Помогите смертельно больному ребенку!" Военкоматовские врачи утверждают, что призывники все, поголовно, нездоровы.

3)Если эти меры не помогли, то отключается основной инстинкт - инстинкт продолжения рода. Что мы и наблюдаем.

Например - Россия.

До 1913 года. 85% - деревенские. Голод (простите - недород это тогда называлось) нищета - плодятся. Пять-шесть детей на семью - норма.

1914-1935 ПМВ, разруха, революция, гражданская война, голод, коллективизация, индустриализация - плодятся. Хрен чем возьмешь - основной инстинкт рулит.

1935-1956 Соотношение город/деревня изменилось. Стало 40/60 Плодиться стали меньше, но популяция все равно растет. Более двух детей на семью в среднем.

1956 - наше время. Процесс урбанизации достиг неразумной величины. "Укрупнение" колхозов, брошенные деревни, 75% живет в городе. - здрасьте, девочки! Природа отключает этот самый основной инстинкт. Хоть ты плати материнский капитал, хоть не плати - ничего не изменится.

Какой вывод? А очень простой. Надо не увеличивать мегаполисы, а рассредотачивать население. Уж чего-чего, а территории у нас хватает. Строить новые заводы не в Москве, а в чистом поле. При современном уровне техники обеспечить инфраструктурную связность и все удобства вполне можно. Да, это будет дороже. Но если в это дело включится государство, то вполне решаемая задача. 

 

Ну так это если человека воспринимать как чисто биологический вид. На практике он ещё и культурно и интеллектуально развит по сравнению с другими видами млекопитающих, поэтому потребуется ещё дать ему для переселения в новую местность - хороший доход и культурную мотивацию. Да, индусы или индонезийцы могут плодиться почти не ограниченно - но у нас это не сработает уже, пройденный этап исторического развития.

[Aptahir 812]

Только что, enot1980 сказал:

повторю свои мысли по этому поводу, озвученные на форуме в декабре 2017 года. - рождение  третьего  ребенка - автоматическая   бесплатная выдача  многодетной семье  3-х комнатной квартиры, + многодетная семья -50% налога на собственность. Каждый ребенок должен получать  от государства " едовые" (3000-5000 ре) , каждый ребенок должен получить от государства -  бесплатно каждый год 1 комплект  школьной формы , 1 комплект спортивной формы, 1 пару земней обуви. 1 пару спортивной обуви. 1 пару  летне-осенней обуви,  1 зимнею  куртку,  2 комплекта  верхней одежды.

 1 ребенок семье - 25% , 2-й ребенок -50 %. Каждый ребенок это вычет 12000 ре налога. в год, 

А граждане взамен что? Договор должен быль обоюдовыгодным  

 

А ток-то да, средсвва передвижения (автомобиль) сегодня это не роскошь - это необходимость. Ну а дальше нужно понимать что и для чего и как. 

В Сталинской России от гужевого транспорта в пользу автомобильного отказались сразу же и грузовиками и тракторами обеспечены были.

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 минуты назад, asterix1981 сказал:

Грабят нас не "миреканцы", а феодально-бюрократическая номенклатура. Особенность российского колониализма в том, что если в Британии было так, что Британия - метрополия, а колонии по всему миру, то в России всегда было так, что метрополия - аристократия (потом номенклатура), а колония - народ.

Привычка всё время на мириканцев кивать т.к. у них там концентрация этого самого, штаб-квартиры и дачи  

Ну и в уме всегда подразумевается что государства не едины - там всегда борьба нескольких групп  

[valentin653 311]

5 минут назад, enot1980 сказал:

повторю свои мысли по этому поводу, озвученные на форуме в декабре 2017 года. - рождение  третьего  ребенка - автоматическая   бесплатная выдача  многодетной семье  3-х комнатной квартиры, + многодетная семья -50% налога на собственность. Каждый ребенок должен получать  от государства " едовые" (3000-5000 ре) , каждый ребенок должен получить от государства -  бесплатно каждый год 1 комплект  школьной формы , 1 комплект спортивной формы, 1 пару земней обуви. 1 пару спортивной обуви. 1 пару  летне-осенней обуви,  1 зимнею  куртку,  2 комплекта  верхней одежды.

 1 ребенок семье - 25% , 2-й ребенок -50 %. Каждый ребенок это вычет 12000 ре налога. в год, 

Идея то конечно может и правильная,но где бы найти такое количество квартир и средств.
"По данным переписи, в России 1,7 млн семей, где не менее трех несовершеннолетних детей",и это только семьи с несовершеннолетними.

[enot1980 14,996]

Только что, Aptahir сказал:

А граждане взамен что? Договор должен быль обоюдовыгодным  

 

 

А граждане должны увеличить населения  и также лояльность .

[Gulaev 9,484]

2 минуты назад, ученый лис сказал:

если человека воспринимать как чисто биологический вид.

А разве мы уже наполовину киборги? Инстинкты работают у всех - и у академика и у дворника. Я не говорю, что работают только инстинкты. Но инстинкты - главнее. И если отсутствует инстинктивное желание размножиться, то человек умный и образованный найдет тысячу поводов "у меня еще айфон не куплен, надо ипотеку платить, надо машине ТО делать..." А необразованный просто скажет "Да не стоит у меня на тебя..."

[enot1980 14,996]

Только что, valentin653 сказал:

Идея то конечно может и правильная,но где бы найти такое количество квартир и средств.
"По данным переписи, в России 1,7 млн семей, где не менее трех несовершеннолетних детей",и это только семьи с несовершеннолетними.

конфискация средств и имущества у коррупционеров и членов их семей, конфискация имущества  у наших либералов. топящих за сша и ко.

[Gulaev 9,484]

8 минут назад, Aptahir сказал:

средсвва передвижения (автомобиль) сегодня это не роскошь - это необходимость.

Какая, нафиг, необходимость?Куда вам ездить? В городе - общественный транспорт. В деревне - да, надо. Но вполне хватит одного автомобиля на семью. А не как сейчас - у мужа машина, у жены - машина... Две трети водителей надо гнать из-за баранки сраной метлой. 

[Aptahir 812]

Только что, enot1980 сказал:

конфискация средств и имущества у коррупционеров и членов их семей, конфискация имущества  у наших либералов. топящих за сша и ко.

Когда-нибудь потом - возможно. А сегодня строительная сфера обеспечивает занятость населения. Квартиростроители - это капиталисты, придерживают недвигу и ждут приемлемых цен...

Т.е., сначала нужно создать альтернативу - полностью под управлением государства - и уже затем предпринимать действия, враждебные по отношению к "бизнессменам". И так во всех отраслях.

[valentin653 311]

7 минут назад, enot1980 сказал:

конфискация средств и имущества у коррупционеров и членов их семей, конфискация имущества  у наших либералов. топящих за сша и ко.

Хватит ли этого,вот в чем вопрос,"либералов" у нас не так уж и много.
Да и проблема в долгосрочной перспективе тоже остается,сейчас отожмем,а дальше откуда такие крупные средства брать? Либералы вечны,но в таком большом количестве же.
Нам бы в космическую эру перейти,и начать делать дешевое трехкомнатное жилье.

Изменено 11.07.2024, 09:51:31 пользователем valentin653