Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,180]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Arrey 2,180]

15 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Поэтому, когда мы говорим о культуре, то не совсем понятно, о какой именно культуре речь?

Мы говорим о русской культуре. Но вас как еврею возможно будет понятнее на примере еврейской. В Израиле основную рождаемость обеспечивают ортодоксы, которые спонсируются обществом и государством. Точно такая же поддержка русских многодетных семей необходима и в России. Заметьте никто не пытается ухудшить жизнь евреев загнав их в нищету, им наоборот помогают и помогают массово. Так почему же вы предлагаете загонять в нищету русских? Просто потому что это не ваш народ?

[Arrey 2,180]

10 часов назад, 0wn3df1x сказал:

На мой взгляд, без железной руки крайне сложно распространить и внедрить в массы идеологию создания культуры семьи и деторождения.

Не надо ничего никуда внедрять насильно. Это тысячи лет наша национальная культура. Нужно прост перестать ее подавлять.

10 часов назад, 0wn3df1x сказал:

В обществах, пропитанных духом либерализма и индивидуализма, подобные идеи будут восприниматься как посягательство на личные свободы.

Только если насильно, тогда действительно это будет посягательством.  Но насильно во первых нельзя а во вторых и не нужно, все прекрасно достигается экономическими и просветительскими методами.

10 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Люди упиваются ложными ценностями, культивируемыми массовой культурой потребления.

Насаждаемыми вот уже тридцать лет по всем федеральным каналам, если правители РФ просто перестанут их насаждать все с минимальной помощью вернется к традиционной русской культуре.

10 часов назад, 0wn3df1x сказал:

А любые попытки государства повернуть вспять этот процесс встречаются яростным сопротивлением так называемых "борцов за права и свободы", являющихся марионетками в руках глобалистских группировок.

В том то и дело что нет никаких попыток государства, в свободной сети нет никакого засияли ложных ценностей, забанил такие каналы и смотри нормальные. Основная пропаганда чуждых ценностей идет именно по ТВ по федеральным каналам.

11 час назад, 0wn3df1x сказал:

Противопоставить этому деструктивному натиску можно только железную волю государства, наделенного всей полнотой власти.

Если Путин не может заставить Эрнста сменить репертуар это не недостаток власти это недостаток лично его воли, слабый он получается.

Или он сам поддерживает этот деструктивный натиск.

[ученый лис 1,354]

13 часа назад, 0wn3df1x сказал:

На мой взгляд, без железной руки крайне сложно распространить и внедрить в массы идеологию создания культуры семьи и деторождения.

В обществах, пропитанных духом либерализма и индивидуализма, подобные идеи будут восприниматься как посягательство на личные свободы.

Ну давайте посмотрим на сухую науку - статистику. Возьмем понятные государства, где "железной руки" в данном вопросе в определенный исторический период было до фига. Италия после ПМВ до "похода на Рим" имела диапазон коэффициента рождаемости между 3.08 и 3.74. После прихода Муссолини к власти данный показатель сокращался с 3.90 в 23году до 3. 07 на момент вступления Италии в ВМВ. Веймарская республика - имела на пике в 23г, коэффициент рождаемости в 2.62. Далее случилась Великая депрессия и в условиях экономического обнищания данный показатель просел до 1,58 в 1933 году. Удивительно дело -  на массовое обнищание немцы ответили не увеличением рождаемости, а резким её сокращением. Далее к власти пришел понятный австрийский художник и поднял "железной рукой" коэффициент рождаемости с 1,93 в 34г, до 2,39 в последний предвоенный год (т. е. 1939). То есть формально рост, фактически даже не достигли уровня Веймарского периода. Кстати сказать - в последний мирный год Второго Рейха, данный коэффициент составлял 3,52. Теперь сравним данный показатель с соседними государствами пропитанными "духом либерализма и индивидуализма". Франция между 20 - 39гг, имела средний коэффициент рождаемости 2,3. Бельгия за аналогичный период - 2,4, Нидерланды вообще - 3,1. То есть государства находящиеся в едином социокультурном пространстве национальных государств и на схожем этапе экономического развития - демонстрировали близкие темпы прироста населения вне зависимости от типа политического режима. Причем во всех государствах, включая оба Рейха  - четко видна тенденция на сокращение данного показателя от десятилетия к десятилетию. 

  Другими словами, реально переломить тенденцию к вымиранию можно одним единственным способом - созданием мощного класса нового крестьянства, желательно - зажиточного и религиозного.  Народы которые сейчас плодятся и размножаются, делают это  не потому что бедные, а потому, что в основном аграрные с ярко выраженной традиционной культурой.

Изменено 03.05.2024, 09:21:15 пользователем ученый лис

[0wn3df1x 3,919]

5 минут назад, ученый лис сказал:

Другими словами, реально переломить тенденцию к вымиранию можно одним единственным способом - созданием мощного класса нового крестьянства, желательно - зажиточного и религиозного.  Народы которые сейчас плодятся и размножаются, делают это  не потому что бедные, а потому, что в основном аграрные с ярко выраженной традиционной культурой.

 

2 часа назад, Arrey сказал:

просветительскими методами

 

Без железной руки невозможно переломить нынешние тенденции и возродить традиционные ценности в обществе.

Любые просветительские инициативы государства немедленно высмеиваются и обличаются как "мракобесие" и "реакционность".

 

Слово "скрепы", означающее духовные скрепы нации, стало объектом циничной иронии. В общественном пространстве сложно встретить его употребление в неироничном ключе.

Программы по воспитанию патриотизма и традиционных семейных ценностей в школах аналогично презрительно клеймятся как "пережиток советского прошлого" и "мракобесие".

Пока либеральное болото не будет осушено железной рукой державной власти, никакое просвещение не возымеет действия.

 

Свобода в ее нынешнем извращенном толковании - это капкан, ловушка для общества. Когда общественное сознание отравлено ядом вседозволенности и индивидуализма, ему невероятно трудно вырваться из этого плена. И в этом смысле необходимы жесткие меры для подавления высмеивания и глумления над традиционными устоями, для утверждения державного курса. 

 

Консолидированная государственная воля должна жестко пресекать любую антипатриотическую пропаганду, высмеивание и дискредитацию национальных устоев и скреп.

Курс на защиту ценностей необходимо проводить директивно, опираясь на мощный карательный аппарат

 

Для утверждения жизнеспособной нации требуется выкорчевать пережитки вольнодумства, подавить разлагающие общество идеи и встроить массы в жесткую вертикаль власти. 

Государство должно культивировать традиционализм, коллективизм, солидаризм, семейные ценности и религиозность.

Одновременно распространяя в обществе пропаганду, укоряющую низменные поведенческие патологии и проявления (общество должно испытывать стыд перед абортами, разводами и т.д.)

 

Что касается формирование нового зажиточного крестьянского сословия - это здравая идея.

Аграрные хозяйства следует объединить в крупные производственные единицы под строгим руководством государства.

Агрокорпорации станут опорными точками традиционного уклада жизни. Рабочие и специалисты будут не просто наемными работниками, а частью больших семейно-родовых общин, привязанных к земле и производству. В таких общинах будет культивироваться извечные ценности - патриархальная семья, почитание старших, коллективизм, трудовая этика. Дети с малых лет будут приобщаться к производственному процессу, перенимая ремесла и навыки у старших. 

[Arrey 2,180]

7 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Без железной руки невозможно переломить нынешние тенденции и возродить традиционные ценности в обществе.

Любые просветительские инициативы государства немедленно высмеиваются и обличаются как "мракобесие" и "реакционность".

Если власти даже федеральные каналы контролировать не способны о какой сильной руке вы вообще говорите?

А высмеивают потому, что делается это крайне тупо и бездарно. То есть не потому что идеи плохие, а потому что качество исполнение кране низкое. Исполнителей нужно менять, а тем что сейчас ни какая рука не поможет ни лохматая ни железная, просто не могут они.

[Disa_ 2,497]

40 минут назад, ученый лис сказал:

Другими словами, реально переломить тенденцию к вымиранию можно одним единственным способом - созданием мощного класса нового крестьянства, желательно - зажиточного и религиозного.  Народы которые сейчас плодятся и размножаются, делают это  не потому что бедные, а потому, что в основном аграрные с ярко выраженной традиционной культурой.

ещё придется и те условия воссоздать когда усиленное размножение имело практическое значение

то есть похерить механизацию и вернутся к лошадке с сохой

сам прикинь на кой фермеру пятеро детей, один на замену, а остальных куда - только деньги будут сосать

[Arrey 2,180]

12 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Слово "скрепы", означающее духовные скрепы нации, стало объектом циничной иронии. В общественном пространстве сложно встретить его употребление в неироничном ключе.

Да потому, что пропагандирующие сами не соответствуют тому что проповедуют, не идея плоха исполнители лицемерны и никуда не годятся.

Хотя и сами идеи... например многонационалочка - бред лютый. Сплотить Россию можно только на основе русской ментальности и русских ценностей, Россия тысячи лет на них держалась. а не на всем вот этом.

Ну нельзя медведя в барана перевоспитать, а если и получится то только для цирка результат сгодится...

Естественно у вас не получается и над вами ржут и иронизируют.

_________

добавлено 2 минуты спустя

19 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Программы по воспитанию патриотизма и традиционных семейных ценностей в школах аналогично презрительно клеймятся как "пережиток советского прошлого" и "мракобесие".

А вы сами тот бред что хотите детям преподавать читали? Они видят подтверждение вашим сказкам дома и на улице? Вы сами этим ценностям соответствуете?

[Arrey 2,180]

23 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Консолидированная государственная воля должна жестко пресекать любую антипатриотическую пропаганду, высмеивание и дискредитацию национальных устоев и скреп.

Осталось только определиться устои и скрепы какого конкретно народа вы пропагандируете. Пропагандировать много разных устоев не получится(то есть многонациональный нее подходит), думаю вы это и сами понимаете. Так какого конкретно народа?

[0wn3df1x 3,919]

18 минут назад, Arrey сказал:

То есть не потому что идеи плохие, а потому что качество исполнение кране низкое. 

 

Любое исполнение не поможет в условиях "свободного общества".

И я сомневаюсь, что кто-то тут сможет предложить "идеальное исполнение", которое будет работать в этом сводном обществе. 

 

Есть вещи, которые людям за 40 кажутся идеальным исполнением. Тогда ещё звучат призывы "это обязательно нужно показывать/давать послушать молодёжи". 

Я веду речь не о чиновниках, а обычных людях традиционных взглядов, для которых какого-то исполнение этого самого "просвещения" уже выглядит идеально.

Только вот для молодёжи это "идеальное исполнение" выглядит смехотворно. У молодёжи свои лидеры общественного мнения, у них свободный доступ в интернет, у них "свобода". 

И в условиях этой свободы они выбирают деструктивные источники, которые сводят на нет любые потуги в просвещении.

 

А вот если общество и государство будет работать как единая карательная машина, где попытка высмеивания каких-то ценностей будет равносильна публичному признанию в сексуальном влечении к экскрементам, вот это будет действенная мера. 

Вот сидит человек и шутит на тему семей, про "пузожителей", про родителей, распространяет идеологию "чайлдфри". А завтра ему никто не пожимает руку и не здоровается, потому что противно. Его не берут на работу, его не принимают в заведениях и так далее. И покуда он не принесёт публичное покаяние, не исповедуется, над ним будет висеть этот злой рок. 

 

Понятно, что подобные меры его сразу не перевоспитают, но он будет вынужден подстроиться, чтобы иметь возможность жить и работать. Эта мера исключит его маргинальную позицию из общественного пространства. Маргиналы будут подстраиваться, остальные обрабатываться в правильном идеологическом русле. Возможно со временем и маргиналы окончательно сольются с остальным обществом. Потому что лучше быть часть единого целого, чем быть "не как все" и испытывать из-за этого лишения.

Изменено 03.05.2024, 10:23:41 пользователем 0wn3df1x

[Arrey 2,180]

12 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Любое исполнение не поможет в условиях "отсутствия общества".

И я сомневаюсь, что кто-то тут сможет предложить "идеальное исполнение", которое будет работать в этом сводном обществе. 

Ну почему же любое? У ваших противников исполнение явно выходит лучше.

Что касается общества, то ранее у государственной пропаганды вполне получалось уничтожать данное общество и мешать его возрождению. Сегодня просто нужно сделать все наоборот.

12 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Есть вещи, которые людям за 40 кажутся идеальным исполнением. Тогда ещё звучат призывы "это обязательно нужно показывать/давать послушать молодёжи". 

Я веду речь не о чиновниках, а обычных людях традиционных взглядов, для которых какого-то исполнение этого самого "просвещения" уже выглядит идеально.

Только вот для молодёжи это "идеальное исполнение" выглядит смехотворно.

Я может вас разочарую но людям за 40 это исполнение давно уже не кажется идеальным, разве что людям за 70...

Для молодежи да, смехотворно... Так дайте молодежи трушность... они вам просто не верят, докажите что вы искренни... взрослый человек вполне может быть авторитетен для молодых, до тех пор пока его не поймают на вранье...

Вот вы говорите рожайте детей, а когда их рожают оказывается, что "вас рожать не просили", ваши дети "ваши проблемы"...

Материнский капитал придумали... вроде хорошо, а на практике выгоду он приносит банкам и застройщикам которые тут же в двое цены подняли...

Молодежь вам не верит потому что вы ей врете, а не потому что у вас рука слабая.

Изменено 03.05.2024, 10:35:53 пользователем Arrey

[ученый лис 1,354]

37 минут назад, Disa_ сказал:

ещё придется и те условия воссоздать когда усиленное размножение имело практическое значение

то есть похерить механизацию и вернутся к лошадке с сохой

сам прикинь на кой фермеру пятеро детей, один на замену, а остальных куда - только деньги будут сосать

Ну так даже сейчас рождаемость в деревне выше чем в городе, при всей механизации. Так в 2019 году по России тот самый коэффициент рождаемости был 1,5 в городе, ну а в деревне - 1,9. Сейчас рождаемость русского населения в деревнях на 25 - 27% процентов выше чем в городе. Чем ближе к природе - тем выше рождаемость, так человек устроен. Кстати не обязательно всем назад к сохе и лучине. Смотрим на аграрно - успешную Белгородскую область, со вполне себе механизированным сельским хозяйством, где сельское население порядка 35%. Видим рост населения с 1 405 тыс. чел, до 1 550 тыс. чел. в наши дни. При том, что русское население в ней составляет 98% и на мигрантов рост не спишешь. 

[Arrey 2,180]

1 час назад, ученый лис сказал:

Народы которые сейчас плодятся и размножаются, делают это  не потому что бедные, а потому, что в основном аграрные с ярко выраженной традиционной культурой.

Вы правы. Кстати есть мнение что колхозы и совхозы которые многие "росиянские" деятели упрекают в неэффективности во многом и выполняли эту важнейшую функцию воспроизводства населения. Не только и не столько производство зерна было их целью сколько воспроизводство здоровых русских людей.

5 минут назад, ученый лис сказал:

Так в 2019 году по России тот самый коэффициент рождаемости был 1,5 в городе, ну а в деревне - 1,9. Сейчас рождаемость русского населения в деревнях на 25 - 27% процентов выше чем в городе. Чем ближе к природе - тем выше рождаемость, так человек устроен. Кстати не обязательно всем назад к сохе и лучине. Смотрим на аграрно - успешную Белгородскую область, со вполне себе механизированным сельским хозяйством, где сельское население порядка 35%. Видим рост населения с 1 405 тыс. чел, до 1 550 тыс. чел. в наши дни. При том, что русское население в ней составляет 98% и на мигрантов рост не спишешь. 

Людям в деревне даже не обязательно заниматься сельским хозяйством как работой, это вполне может быть например удаленная работа по сети...

Все равно курочек заведут для домашних яичек, кто то козу или корову для своего молочка... свой деревянный дом, сад, огород... места достаточно... дети на природе..

[Disa_ 2,497]

47 минут назад, ученый лис сказал:

Ну так даже сейчас рождаемость в деревне выше чем в городе, при всей механизации. Так в 2019 году по России тот самый коэффициент рождаемости был 1,5 в городе, ну а в деревне - 1,9. Сейчас рождаемость русского населения в деревнях на 25 - 27% процентов выше чем в городе. Чем ближе к природе - тем выше рождаемость, так человек устроен. Кстати не обязательно всем назад к сохе и лучине. Смотрим на аграрно - успешную Белгородскую область, со вполне себе механизированным сельским хозяйством, где сельское население порядка 35%. Видим рост населения с 1 405 тыс. чел, до 1 550 тыс. чел. в наши дни. При том, что русское население в ней составляет 98% и на мигрантов рост не спишешь. 

там смотреть надо на внутреннюю эмиграцию, вполне возможно что приток из-за отьезжающих с северов

краснодар ещё в пример приведи

[Arrey 2,180]

4 часа назад, Disa_ сказал:

там смотреть надо на внутреннюю эмиграцию, вполне возможно что приток из-за отьезжающих с северов

краснодар ещё в пример приведи

Хороший кстати пример, сильные казачьи традиции, центр притяжения для русского населения, почти нет мигрантов, и нацмены ведут себя очень уважительно по отношению к русским. Каждый регион России должен быть таким.

[Arrey 2,180]

У кого какие мысли?

[Arrey 2,180]

Россиянам рассказали, насколько сократилось население страны в 2024 году

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[asterix1981 49]

Для того, чтобы молодая семья заводила детей, нужна довольно простая вещь: перспектива на будущее. Это не денежная подачка, не историко-патриотические порывы, не религиозные скрепы и льготная ипотека, это ощущение безопасности и уверенность в завтрашнем дне. Ни того, ни другого государство предоставить не в состоянии совершенно, потому что интересы верхушки прямо противоречат интересам народа. Промывание мозгов пропагандой, подачки баблишка - это да. А вот чтобы создать условия для того, чтобы люди рождали детей не "потому что они русские", "для страны" и "из патриотических чувств" - тут нужны действия, прямо противоречащие интересам верхушки: прекращение войны и построение правового социального государства. Там же независимый суд, местное самоуправление, гражданское общество, представительность органов власти и прочие несовместимые с нынешним полицейским режимом вещи.

Поэтому вся нынешняя "программа увеличения рождаемости" - чистой воды профанация и мероприятия по распилу бюджетов.

[slepoy342 4]

это все геи виноваты - расплодились пи...ы

[Arrey 2,180]

В 09.06.2024 в 16:23, asterix1981 сказал:

Поэтому вся нынешняя "программа увеличения рождаемости" - чистой воды профанация и мероприятия по распилу бюджетов.

Собственно пока и не понятно в чем их программа, нарастить мат капитал это раздавать бюджетные деньги банкам и застройщикам, это не про демографию.

То что они какой то гос орган создали на эту тему, так даже конкурсов туда не видел, просто в очередной раз создадут кормушку для кумовьев и будут делать вид что делом заняты.

Там же все просто но одновременно противоречит их коррупционной системе...  получается либо демография и реальное развитие страны любо любимая ими коррупция... в итоге развал страны и все эти коррупционеры пойдут по миру и по тюрьмам... потому что все же понимают кто они на самом деле и никому в нормальных системах такие не нужны...

[FDA 975]

В 09.06.2024 в 17:23, asterix1981 сказал:

это ощущение безопасности и уверенность в завтрашнем дне.

 

Ага, в Конго и Таджикистане безопасности выше крыши. А уж уверенность в завтрашнем дне какая... И в находящимся под обстрелами (и совершающим обстрелы) Израиле как-то демография намного лучше, чем в тихой спокойной Дании или Голландии. Не влияет религиозность, совсем никак  

 

Маткап на второго и последующих вполне себе рабочий инструмент. Разумеется, только один из и не без изъянов. Но, пожалуй, не меньшее значение имеют меры помощи многодетным семьям. И увеличение малоэтажного жилого фонда.