Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,159]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Мишка Белый 84]

3 часа назад, Kreismalsarion сказал:

Открываете монографии историков дореволюционных историков и революционных. Читаете и исследуете деяния видных деятелей и правителей государства Российского. Вы удивитесь, но начиная с последнего царя и первого императора Российской Империи - Петра Великого, заканчивая современностью, с завидной тенденцией политика непрерывно была связана с западными державами и стремлением быть своими, но Россию никогда не принимали и не примут. Запад раздражает не отдельность России, а её территории и огромный источник ресурсов. В 21 веке различные ресурсы это двигатель, большинство стран давно не имеют своих ресурсов. Но факт остается фактом множество нововведений и технологий мы подсматривали всегда не с азиатских стран, а с западного мира. Я против навязывая политики плодения нищеты, когда не налажен вообще никакого регулирующего механизма защиты от малолетних отморозков и людей, что принято считать неблагополучными и даже не постесняюсь этого слова - отбросам общества. А платить со своего кармана и так при низкой ЗП на кроликов это наглость. Пускай депутаты платят за свой счёт. Либо вы единолично и такие подобные вам платят только за ваш счёт. Многие люди в РФ живут и так от зарплаты до зарплаты, ваши идеи не конструктивны, а отбирать права пускай начнут с тех же неблагополучных семей, семей, что держат опасных малолетних отморозков общества и тому прочее. До пенсии доживают далеко не многие, а отнимать у многих и так небольшие гроши это увеличит смертность среди и так недолговечных старичков, у многих которых огромные проблемы со здоровьем. А цены за лекарства ну по нынешним меркам это дорого. 

Типичное западная идеология "общества потреблядства" направленная на геноцид населения. Население само уменьшается, без войны, без затрат. Само сходит со сцены истории в небытиё.

Это приоритет, "Я против навязывая политики плодения нищеты" на русский с Вашего переводится так: "Я за уничтожение Вашего русского народа ради моих хозяев".

Далее. Есть убедительные версии, что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . И это был шаг превращения России в колонию, управляемую из Европы.

Советую почитать Гумилёва о региональных цивилизаций. Там есть достаточные аргументы, что бы Вашу фразу "Запад раздражает не отдельность России, а её территории и огромный источник ресурсов." выставить в смехопанораму. Запад раздражает именно русский менталитет. Этические и духовные принципы в корне отличающиеся от западных. И граница этих принципов проходит совсем не по нынешней границе России, а по нулевой изотерме января. Восточнее этой изотермы по западным принципам индивидуализма выжить было невозможно. Поэтому были выработаны принципы общинности. А Запад от них бросает в бешенство.

Остальное это лишь Ваше мнение.

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 часа назад, Kreismalsarion сказал:

Голосовать не за кого. Альтернатив нету. Политики это старые стагнирующие пердуны и воры по сути своей. Они как доживают с идеями своей эпохи и взглядам, когда были на пике своего могущества, так и до гроба и будут нести это. В целом это отлично показали возрастные ещё генсеки СССР. Классика жанра так во множества странах. Все садят своих на своё место. Таков путь устройства политиков во все славные времена. 

Именно такими взглядами разрушили Украину, сделав её послушным инструментом США.

Вы хотите так же разрушить Россию?

Всё снести и на обломках строить новое? Но уже на обломках после ядерного удара, уничтожившего излишки русского населения. Западу нас нужно не больше 10-15 миллионов для обслуживания трубы.

Как думаете, зачем Запад начал учения заявленные с 1 февраля до конца мая?

[Мишка Белый 84]

Вы так и слились от моего вопроса:

5 часов назад, Arrey сказал:

Вам программу развития страны до 30 года написать? Опыт если что есть, но вы серьезно думаете, что по вашему запросу я потрачу пару месяцев жизни? Первые шаги для пилотных проектов я обозначил, на полгода вам дел хватит, делайте.

4 часа назад, Мишка Белый сказал:

Достаточно написать одно имя. Тогда будет понятно, за какую Вы Россию.

Вы предлагаете голосовать против Путина.

Но ЗА кого?

И чем он сегодня по своим характеристикам и возможностям лучше Путина? Напомню. Политика искусство возможного.

 

Пока Вы не ответите на это вопрос конкретно, Вы выглядите, простите за мой французский, как типичный майдаун разрушающий страну на благо внешнего колониального управления.

Ведь именно с таких посылов и начинались все цветные революции в мире, приводящие у колонизации стран США.

[Arrey 2,159]

3 часа назад, Мишка Белый сказал:

Пока Вы не ответите на это вопрос конкретно

Миш, а кто спрашивает?

[Solomandra 10,802]

10 часов назад, Мишка Белый сказал:

Типичное западная идеология "общества потреблядства" направленная на геноцид населения. Население само уменьшается, без войны, без затрат. Само сходит со сцены истории в небытиё.

Это приоритет, "Я против навязывая политики плодения нищеты" на русский с Вашего переводится так: "Я за уничтожение Вашего русского народа ради моих хозяев".

именно так, Более того, дети порой намного успешнее родителей. Еще более того скажу, дети в бедных семьях более целеустремленные, чем в благополучных у которых тебе и планшет и айфон и прочее. И напрягаться сильно не надо....

Так что "плодить нищету" это отмазка тех людей, которые пытаются оправдать свою бездетность и никчемность. 

[Solomandra 10,802]

Меня попросили помочь со строительство детского реабилитационного центра. Строительство с нуля. Что ж, думаю это богоугодное дело, раз Аррей не хочет быть отцом, попробуем тех кто есть максимально прокачать на здоровье...

 

Лучше делом помогать демографии чем годами ныть. 

Изменено 07.02.2024, 02:45:54 пользователем Solomandra

[Мишка Белый 84]

8 часов назад, Arrey сказал:

Миш, а кто спрашивает?

Как всегда уходите от КОНКРЕТНОГО ответа?

Я спрашиваю. А то у Вас всё "против", "против".... Т.е. "разрушить", "разрушить".

И ни каких ЗА.

Слишком знакомый почерк, в том числе по Украине цветных революций.

Результат Вы знаете - уничтоженная страна. И не одна.

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Solomandra сказал:

именно так, Более того, дети порой намного успешнее родителей. Еще более того скажу, дети в бедных семьях более целеустремленные, чем в благополучных у которых тебе и планшет и айфон и прочее. И напрягаться сильно не надо....

Так что "плодить нищету" это отмазка тех людей, которые пытаются оправдать свою бездетность и никчемность. 

Не только оправдать никчемность, но и навязать народу идеологию вымирания.

Изменено 07.02.2024, 03:59:18 пользователем Мишка Белый

[Arrey 2,159]

2 часа назад, Мишка Белый сказал:

Как всегда уходите от КОНКРЕТНОГО ответа?

Я спрашиваю. А то у Вас всё "против", "против".... Т.е. "разрушить", "разрушить".

И ни каких ЗА.

Слишком знакомый почерк, в том числе по Украине цветных революций.

Результат Вы знаете - уничтоженная страна. И не одна.

Вы кто вообще? У вас вопрос по теме есть?

[Arrey 2,159]

14 часа назад, Мишка Белый сказал:

Типичное западная идеология "общества потреблядства" направленная на геноцид населения. Население само уменьшается, без войны, без затрат. Само сходит со сцены истории в небытиё.

Думаете западная? тогда почему мы ее слышим 30 лет из от российского телевидения и почему это закреплено в семейном кодексе РФ? Может проблема все же в правительстве РФ?

3 часа назад, Solomandra сказал:

Меня попросили помочь со строительство детского реабилитационного центра

И сколько мы вас здесь на форуме не увидим?

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Solomandra сказал:

"плодить нищету" это отмазка тех людей

Ну и тебе , тогда та же задачка, тут из ваших никто не может дать ответ: зп мужа 30 тыс, зп жены 25 тыс, сколько детей они заведут?

[Solomandra 10,802]

17 минут назад, Arrey сказал:

И сколько мы вас здесь на форуме не увидим?

Не надейся интернет есть во всех крупных населенных пунктах 

17 минут назад, Arrey сказал:

зп мужа 30 тыс, зп жены 25 тыс, сколько детей они заведут?

Столько сколько бог даст. 

 

Изменено 07.02.2024, 06:35:03 пользователем Solomandra

[Arrey 2,159]

1 минуту назад, Solomandra сказал:

Не надейся интернет есть во всех крупных населенных пунктах

Так и не сомневался что руками тебя работать не заставишь, ты им будешь коментами помогать?:)

2 минуты назад, Solomandra сказал:

19 минут назад, Arrey сказал:

зп мужа 30 тыс, зп жены 25 тыс, сколько детей они заведут?

Столько сколько бог даст. 

Вот и имеем, что имеем, не заведут они больше одного ребенка, вот и вся математика, чтобы семьи заводили детей должны быть нормальные доходы ну или нормальные детские пособия.

[Kreismalsarion 12,326]

15 часов назад, WolfRus сказал:

ты в игрушки не переиграл ? тебе сколько лет, дитятко, что ты реальность с игровыми условностями смешиваешь ?

Многие люди сравнивают жизнь с механиками настольных ролевых игр. По сути чем жизнь отличается от того, что ты кидаешь кубик на рандомное событие в отыгрыше? Разве только тем, что ты не отыгрываешь персонажа, а сам являешься маэстро и дирижёром своей жизни. События могут быть как негативными, так и положительные, как сильно важными, так и второстепенными, которые по сути от выбора ты разве что какое-нибудь уважения обрыганского общества ухудшишь, но на тебе это не шибко скажется. РПГ системы во многом копируют показатели в жизни и просто обозначают их как пункты характеристик и навыков только и всего. Так что сравнения и аналогии нестандартные наоборот должны казаться креативным самовыражением. Чем тебя игры обидели? Может завидно, что сейчас люди в плане развлечения куда интереснее живут, ем ты со своим строгим советским бытом ? А с мыслями про увеличения ЗП от опыта и мастерства, полностью согласен. Если хочешь чего-то достичь - развивайся, вкалывай, трудись и познавай новое только так ты можешь стать высококвалифицированным специалистом, а не по бумжкам. Практический опыт ценится куда больше, просто глупой теории. Ты задавал вопрос вопрос Arrey про детей. Я отвечу от себя - не планирую и не собираюсь, мне него дать им и я банально не готов отвечать за то, что привязал, хотя условия с жильем и прочим у меня проблем нету, просто банально не хочу без каких-либо гарантий и защит даже пытаться дать шанс мысли в этом направлении. Думаю это честный ответ. 

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Arrey сказал:

Вы кто вообще? У вас вопрос по теме есть?

А это напрямую вопрос по теме.

Чью демографическую политику из кандидатов Вы поддерживаете?

Повторить вопрос?

А то всё сливаетесь и сливаетесь....

[Arrey 2,159]

1 час назад, Kreismalsarion сказал:

не планирую и не собираюсь, мне него дать им и я банально не готов отвечать за то, что привязал, хотя условия с жильем и прочим у меня проблем нету, просто банально не хочу без каких-либо гарантий и защит даже пытаться дать шанс мысли в этом направлении. Думаю это честный ответ. 

Это свободный выбор, и эта позиция ни чем не хуже любой другой. В каждом обществе, в любую эпоху были люди принимающие в той или иной форме "обет безбрачия". Вряд ли кто то скажет что монах выбравший духовный путь чем то хуже отца семейства. Например в тибете традиционно один ребенок в каждой семье уходит в монахи и не заводит детей, также это было распространено в христианстве в среде дворян, первый сын наследник, второй священник, третий и последующие войны.

1 час назад, Kreismalsarion сказал:

Многие люди сравнивают жизнь с механиками настольных ролевых игр. По сути чем жизнь отличается от того, что ты кидаешь кубик на рандомное событие в отыгрыше? Разве только тем, что ты не отыгрываешь персонажа, а сам являешься маэстро и дирижёром своей жизни. События могут быть как негативными, так и положительные, как сильно важными, так и второстепенными, которые по сути от выбора ты разве что какое-нибудь уважения обрыганского общества ухудшишь, но на тебе это не шибко скажется. РПГ системы во многом копируют показатели в жизни и просто обозначают их как пункты характеристик и навыков только и всего.

Игры это эволюционно один из главных способов обучения. Хорошая игра может дать не меньше понимания механизмов реальности чем учебник. Хорошая игра упрощенная мождель реальности, на примере игры можно просто объяснить сложные в реальности вещи, тому кто способен понять.

[Arrey 2,159]

Только что, Мишка Белый сказал:

А это напрямую вопрос по теме.

Чью демографическую политику из кандидатов Вы поддерживаете?

Повторить вопрос?

Ни одного из зарегистрированных, у них на сколько мне известно нет демографической политики. И строго говоря вопрос про выборы и кандидатов это не сюда, он не про демографию. Хотите обсудить кандидатов есть отдельная тема. Задайте это вопрос там.

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Arrey сказал:

Думаете западная? тогда почему мы ее слышим 30 лет из от российского телевидения и почему это закреплено в семейном кодексе РФ? Может проблема все же в правительстве РФ?

Конечно западная. Сначала они её внедрили в ЕС (привилегированные колонии), а когда Россия стала КОЛОНИЕЙ, т.е. в 90-е, стали навязывать через свои СМИ на территории России здесь.

То же самое они делали с другими колониями. Например в Конго за колониальные годы с 1890-го по 1920-й население сократилось на 20 процентов. А после деколонизации за 70 лет выросло в 10 раз.

И тот факт, что во многом "наши" СМИ ещё не совсем наши, говорит о том, что Россия лишь в процессе национально освободительного движения. И СВО лишь часть пути по восстановлению суверенитета.

Такой расклад понятен? )

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Arrey сказал:

Вот и имеем, что имеем, не заведут они больше одного ребенка, вот и вся математика, чтобы семьи заводили детей должны быть нормальные доходы ну или нормальные детские пособия.

Вы, наверно, давно не были в России и забыли русский менталитет. У меня соседи по прошлой квартире (друзья средней дочки) при примерно таких зарплатах недавно второго родили. Сама средняя дочка думают с мужем о третьем. Она учительница, он священник. Зарплаты чуть выше того, о чём Вы спрашивали.

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Kreismalsarion сказал:

 Я отвечу от себя - не планирую и не собираюсь, мне него дать им и я банально не готов отвечать за то, что привязал, хотя условия с жильем и прочим у меня проблем нету, просто банально не хочу без каких-либо гарантий и защит даже пытаться дать шанс мысли в этом направлении. Думаю это честный ответ. 

Т.е. Вы согласны с тем, что Ваш род прекратится?

Не это ли является мечтой западных колонизаторов России?

И как к этому Ваши предки относятся?

И по поводу "гарантий и защит". А кто кроме мужа такие гарантии и защиты даст? По всей истории это была обязанность мужа. Или Вы пока достойного не встретили?

По себе скажу, что мы с супругой на третьего решились в 1998-м. Когда при всём том кошмаре, что творился в России на горизонте замаячил ПВВ. Сели, просмотрели линии судьбы России при ПВВ. Поняли, что третий будет как раз вовремя.

Да, если будете просить что-то посмотреть, скажу сразу. Могу это делать только в паре с супругой. В одиночку ни она, ни я на это не способны. ))

[Arrey 2,159]

17 минут назад, Мишка Белый сказал:

И тот факт, что во многом "наши" СМИ ещё не совсем наши, говорит о том, что Россия лишь в процессе национально освободительного движения. И СВО лишь часть пути по восстановлению суверенитета.

Такой расклад понятен? )

Так вы НОДовец? Что же вы сразу не сказали, многих вопросов можно было бы избежать))

17 минут назад, Мишка Белый сказал:

Вы, наверно, давно не были в России и забыли русский менталитет. У меня соседи по прошлой квартире (друзья средней дочки) при примерно таких зарплатах недавно второго родили. Сама средняя дочка думают с мужем о третьем. Она учительница, он священник. Зарплаты чуть выше того, о чём Вы спрашивали.

Это вы видимо давно не были в России, в вашем примере ключевое, что он священник, что согласитесь не самый типичный вариант о нем и его детях РПЦ позаботится, а не государство. Есть и будут случаи отклонения от здравого смысла, но общих закономерностей они не отменяют, количество детей для большинства населения РФ ограничено низкими финансовыми возможностями. Тут все понятно.

Предлагаю обсудить ситуацию тех кто может обеспечить детей но не заводит их, она гораздо интереснее и сложнее.

Изменено 07.02.2024, 09:10:50 пользователем Arrey

[Мишка Белый 84]

24 минуты назад, Arrey сказал:

Ни одного из зарегистрированных, у них на сколько мне известно нет демографической политики. И строго говоря вопрос про выборы и кандидатов это не сюда, он не про демографию. Хотите обсудить кандидатов есть отдельная тема. Задайте это вопрос там.

Это как раз к вопросу о демографии. И Ваша ЛОЖЬ, что у Путина нет демографической политики, говорит лишь о том, что Россию Вы не знаете от слова совсем.

Послушайте все вВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по поводу 2024-го как года семьи. Плюс его выступления в армии по поводу того, кто должен быть элитой в России.

Так что приезжайте в Россию, поживите. И не пользуйтесь для информации западными СМИ. Им у меня доверия давно нет. 

[Disa_ 2,497]

13 минуты назад, Мишка Белый сказал:

Конечно западная. Сначала они её внедрили в ЕС (привилегированные колонии), а когда Россия стала КОЛОНИЕЙ, т.е. в 90-е, стали навязывать через свои СМИ на территории России здесь.

 

эти обвинения политики "потреблятства" на самом деле злоба на рост уровня жизни

18 минут назад, Мишка Белый сказал:

Например в Конго за колониальные годы с 1890-го по 1920-й население сократилось на 20 процентов. А после деколонизации за 70 лет выросло в 10 раз.

если и верить этим цифрам, то скорее причины в общем прогрессе человечества, изобретение антибиотиков например и прочая медицина

просто снизилась чудовищная детская смертность

_________

добавлено 1 минуту спустя

22 минуты назад, Мишка Белый сказал:

Вы, наверно, давно не были в России и забыли русский менталитет. У меня соседи по прошлой квартире (друзья средней дочки) при примерно таких зарплатах недавно второго родили. Сама средняя дочка думают с мужем о третьем. Она учительница, он священник. Зарплаты чуть выше того, о чём Вы спрашивали.

и это типичный пример русского менталитета? когда мужик священник, это же сплошь и рядом

[Kreismalsarion 12,326]

14 часа назад, Мишка Белый сказал:

Именно такими взглядами разрушили Украину, сделав её послушным инструментом США.

Вы хотите так же разрушить Россию?

Всё снести и на обломках строить новое? Но уже на обломках после ядерного удара, уничтожившего излишки русского населения. Западу нас нужно не больше 10-15 миллионов для обслуживания трубы.

Как думаете, зачем Запад начал учения заявленные с 1 февраля до конца мая?

А как мысли про стагнирующих по факту стариков повлияли на некую 404 ? Это как из стратегии рабочий альянса: "Ты чтоль король? Я за тебя не голосовал!". У меня никогда не было особой любви к США, как исторически мутная шляпа и не интересная, так и люди там это просто потомки из множества государств, включая и Россию. Один человек не может разрушить страну, вы кажется перебрали с беленькой в этом направлении. Я не участвую ни в политике, ни в каком-либо элементе реальной власти. В истории были моменты, когда на обломках старого, построили новые - Великая Октябрьская Революция, как пример чего-то нового в начале 20 века было. Благодаря Крупской и других деятелей вы получили образование в том виде и формате, к какому вы привыкли, до этого образования у черни не было вообще. Знаете я как-то раз был в Москве и я играл в одну интересную игру, а называется она "найди русского". Сейчас русских с исконными корнями ещё поискать нужно, их и так становится все меньше и меньше, зато узбеков и прочие наоборот набирают обороты. Так что у вас гротескное понимание всего. Может ещё обвините меня в том, что я какой-то противник операции, хотя я поддерживаю решение в направлении избавления недоразумений ленинских 404 формирований. 

15 часов назад, Мишка Белый сказал:

Типичное западная идеология "общества потреблядства" направленная на геноцид населения. Население само уменьшается, без войны, без затрат. Само сходит со сцены истории в небытиё.

Это приоритет, "Я против навязывая политики плодения нищеты" на русский с Вашего переводится так: "Я за уничтожение Вашего русского народа ради моих хозяев".

Далее. Есть убедительные версии, что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . И это был шаг превращения России в колонию, управляемую из Европы.

Советую почитать Гумилёва о региональных цивилизаций. Там есть достаточные аргументы, что бы Вашу фразу "Запад раздражает не отдельность России, а её территории и огромный источник ресурсов." выставить в смехопанораму. Запад раздражает именно русский менталитет. Этические и духовные принципы в корне отличающиеся от западных. И граница этих принципов проходит совсем не по нынешней границе России, а по нулевой изотерме января. Восточнее этой изотермы по западным принципам индивидуализма выжить было невозможно. Поэтому были выработаны принципы общинности. А Запад от них бросает в бешенство.

Остальное это лишь Ваше мнение.

Знаешь, я знаю многих любителей Навального и они также со всех утюгов про "общество потреблядства" визжали. Причём этот визг напоминает мне времена, когда меня учили в деревне разделывать свинью. Так вот ты мне напоминаешь самый кульминационный момент этого процесса, визжания от потрошения, подобно как призывы либерастов вспарывали дубинками и силой власть. Я плачу налоги, я помогаю родителям, я не призываю в период военной спец.операции потрясывать страну, я делаю людям добро и совершенно не прося ни копейки за вёрстку и переводов справочников и книг правил. Да это любительский перевод, но люди благодарны и я это ценю, хотя мог огревать людей на солидные деньги, хотя считаю это не этично к моим соотечественникам, их и так часто наёживают "народные представители". Нет никого талантливее геноцида, как стагнирующие люди, что не имеет контроли над приезжими. При этом они создали условия приезжим лучше, чем своим гражданам.  Я вам уже привёл одну интересную игру, которую я играю приезжая в Москву или Санкт-Петербург, хотя во втором случае благо по меньше и видишь славянские лица. Теории с шизофренией Петра Первого я наслышан. Но реформы которые он провёл и итоги его правления, лишь усилили и укоренили статус Российской Империи, с возвратом части наших исконных территорий и выход в Балтийское море. Чтобы кто не говорил, он положительно оказал влияние на укрепление и влияния нашей страны. Что-то шизофрения с колонией с такими итогами разбиваются в дребезги. Мне видные историки как дореволюционной, так многие из революционной больше нравятся, чем Гумилёв. На одном Гумилёве ты не докажешь ничего, таков путь историографии. Многие все равно отмечали так или иначе за идеи, технологии и методы заимствования у запада. Тут никак не уйти от этого, отрицание глупое. Любое мнение на форуме это субъектив, держу в курсе. 

23 минуты назад, Arrey сказал:

Это свободный выбор, и эта позиция ни чем не хуже любой другой. В каждом обществе, в любую эпоху были люди принимающие в той или иной форме "обет безбрачия". Вряд ли кто то скажет что монах выбравший духовный путь чем то хуже отца семейства. Например в тибете традиционно один ребенок в каждой семье уходит в монахи и не заводит детей, также это было распространено в христианстве в среде дворян, первый сын наследник, второй священник, третий и последующие войны.

Вот тебе Мишка яркий и хороший ответ. Свободный выбор это всегда хорошо. Человек может приносить стране и людям ничем не хуже, а порой и даже лучшие поступки и дела, даже не имея тех же детей. Действительно целибат или его свои интерпретации врятли помешают человеку как-то послужить общему делу. У каждого свои достоинства и недостатки. Забеременеть то легко, а вырастить и воспитать чёт люди забывают, что не легко. А мои слова сразу под геноцид лепят "ЯжеМатери" и "ЯжеПапашка"