Демографическая ситуация в России

[Arrey 2,132]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Начнем с реальных причин, их можно разделить на три основных блока:

1.Экономические (чего нищету плодить?)

2.Ментально-культурные (пропаганда нетрадиционных ценностей, неверности, потребительского отношения к браку)

3.Законодательные (НПА подрывающие основы традиционной семьи, ставящие людей в ситуацию когда вступать в браки кране не выгодно, а вот разводится наоборот выгодно)

 

Теперь по решениям:

1. Экономические: Обеспечение детей за счет государства, для начала пособия не ниже прожиточного минимума. Предоставление социального жилья молодым семьям.

2. Запрет пропаганды нетрадиционных для России ценностей, воспитание в системе традиционных русских семейных традиций.

3. Реальная поддержка традиционных семей вместо поддержки матерей одиночек, исправление феминистических перекосов культуре и  законодательстве.

Изменено 01.11.2024, 18:51:58 пользователем Arrey

[Н.G-Man 811]

В 12/20/2023 в 3:23 PM, Arrey сказал:

Это так. Человек с улицы и не получит сразу указной в объявлении зарплаты, сначала испытательный срок зп будет процентов на 30% ниже(это прямо в договоре прописывается) потом если все хорошо могут поднять до обещанной, а могут и не поднять. Не стоит сильно верить обещаниям, нужно все прописывать в договоре, а считать только факт, а не обещания.

И еще, у всех разный уровень интеллекта, не всем же спутники запускать. Понятно, что такие на зп в 100 тыс. руб. и даже на 60 тыс. руб. не претендуют, но с зп в 25-30 тыс. руб. также не заведешь семью с ребенком.

В 12/20/2023 в 12:04 PM, wmz сказал:

Да и 30-40к неплохо, не 15 тысяч, как в теме некоторые пишут, мол многие работают за столько и ничего сделать не могут.

Согласен

[vodko 3,396]

Высокий среднедушевой доход семьи негативно сказывается на решении о рождении детей, выяснили эксперты ВШЭ. Это объясняется тем, что во время ухода за ребенком состоятельные граждане теряют больше, так как их время работы стоит дороже, пишут «Ведомости».

 

В последние годы в России снижается рождаемость, а меры поддержки семей не дают желаемого эффекта. В связи с этим эксперты ВШЭ при помощи вероятностной модели выяснили зависимость материального состояния семей от наличия детей.

 

Как поясняется в исследовании, отказ от рождения ребенка может объясняться упущенной выгодой из-за потери дохода. Дети являются «инвестиционным благом», поэтому желание их завести, как правило, имеет обратную зависимость с издержками семьи и прямую с доходами, указано исследователями.

 

При этом в каждой пятой семье без детей женщина являлась основным кормильцем. Таким образом, доходы семьи сильно сократятся, если такая женщина примет решение о рождении ребенка. Кроме того, если женщины бы перестали работать на время ухода за ребенком, то без социальной поддержки семьи с детьми не смогли бы обеспечить потребление на близком к привычному (до рождения ребенка) уровне, уточняется в исследовании.

 

Помимо доходов основными факторами, которые являются аргументами при принятии решения завести детей, стали наличие земельного участка, социальные пособия и собственное жилье, добавили исследователи.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 2,132]

В 22.12.2023 в 17:22, vodko сказал:

Высокий среднедушевой доход семьи негативно сказывается на решении о рождении детей, выяснили эксперты ВШЭ.

Так вот оно че михалыч...

И что вши предлагают? перестать людям зп платить? и рождаемость сразу попрет?

так вроде было уже такое в 90е, и в итоге демографическая яма...

[Шариков 45]

Тут недавно Путин сказал, что через тройку лет обстановка с рождаемостью выправится... Но в связи с чем - не указал...

Хорошо бы, конечно, но вериться с трудом...

[Arrey 2,132]

1 час назад, Шариков сказал:

Тут недавно Путин сказал, что через тройку лет обстановка с рождаемостью выправится... Но в связи с чем - не указал...

Хорошо бы, конечно, но вериться с трудом...

Чего только перед выборами не скажешь... может новый хитрый план... так он еще и в чем первый заключался не рассказал... может на мигрантов надеется... но это же совсем дно получается... не ужели он серьезно думает что никто ничего заметит?

Тут ведь снижение численности коренного население хоть и проблема но не катастрофа... а вот массовый завоз мигрантов и растворение в этой массе коренного населения, это уже гораздо хуже... это вред который никакой запад нанести не способен...

[Solomandra 10,767]

1 час назад, Шариков сказал:

Тут недавно Путин сказал, что через тройку лет обстановка с рождаемостью выправится... Но в связи с чем - не указал...

Хорошо бы, конечно, но вериться с трудом...

Демографические качели, про это все знают. 

Впрочем может и наши либерахи съедут от мамки и повзраслеют....(нет)

[Arrey 2,132]

6 минут назад, Solomandra сказал:

Впрочем может и наши либерахи съедут от мамки и повзраслеют....(нет)

Вряд ли там же Путинское воспитание в основном(ну кто постарше ельцинское, но эти уже вряд ли с мамками живут)...

[Kapellan 19,839]

 

Как раз про эту тему в срезе финансов. И вполне логичный вывод - средняя семья со средними доходами просто финансово не потянет больше 1го ребёнка. Никак

[UBooT 19,685]

4 минуты назад, Kapellan сказал:

И вполне логичный вывод - средняя семья со средними доходами просто финансово не потянет больше 1го ребёнка. Никак

А в СССР как семья рядовых инженеров со средними доходами вытянула троих ?

[Arrey 2,132]

19 минут назад, UBooT сказал:

А в СССР как семья рядовых инженеров со средними доходами вытянула троих ?

Ну троих то вы загнули, скорее двух, но давайте посчитаем... Жилье бесплатное, при создание семьи сразу давали комнату, после рождения детей был неплохой шанс получить квартиру большей площади, без всяких ипотек... инженеры конечно тоже были разные но дохода хватало чтобы дети не чувствовали себя ущербными в сравнении со сверстниками, 6 соток от завода тоже были бесплатны, путевки и детские лагеря почти бесплатные, цены были стабильны на столько что их на изделиях отливали, штамповали... если какой то форсмажер профсоюз или завод помогал...

По какому из этих параметров сейчас лучше?

Изменено 25.12.2023, 11:59:33 пользователем Arrey

[ramazan 686]

16 минут назад, UBooT сказал:

А в СССР как семья рядовых инженеров со средними доходами вытянула троих ?

Наверное трешку "дали"? Садик, школа, кружки полностью бесплатные были? Медицина? Путевки на море каждый год от организации? Возможен был также опционально садовый участок еще. Там много было, что немного, но выходит за рамки нынешнего понимания "средних доходов".

[UBooT 19,685]

5 минут назад, Arrey сказал:

Ну троих то вы загнули, скорее двух, но давайте посчитаем... Жилье бесплатное, после рождения детей был неплохой шанс получить квартиру большей площади, без всяких ипотек... инженеры конечно тоже были разные но дохода хватало чтобы дети не чувствовали себя ущербными в сравнении со сверстниками, 6 соток от завода тоже были бесплатны, путевки и детские лагеря почти бесплатные, цены были стабильны на столько что их на изделиях отливали, штамповали... если какой то формажер профсоюз или завод помогал...

По какому из этих параметров сейчас лучше?

Хоспади, что считать ? Я о своих родителях и моих двух родных братьях...

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, ramazan сказал:

Наверное трешку "дали"

Дали, но потом... Была к4ооперативная хрущовская двушка, как в той сталинке коридор и туалет по метражу...

[Kapellan 19,839]

27 минут назад, UBooT сказал:

А в СССР как семья рядовых инженеров со средними доходами вытянула троих ?

Спокойно и без надрыва.

Изменено 25.12.2023, 12:04:55 пользователем Kapellan

[UBooT 19,685]

6 минут назад, Kapellan сказал:

Спокойно и без надрыва.

Но ты же не хочешь, как в СССР ?

[Kapellan 19,839]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Но ты же не хочешь, как в СССР ?

Ты хряпнул и меня с кем-то попутал? Я о совке редко отзываюсь в негативном ключе.

[UBooT 19,685]

5 минут назад, Kapellan сказал:

Ты хряпнул и меня с кем-то попутал? Я о совке редко отзываюсь в негативном ключе.

Ну я отзовусь тогда. Нифига вот не было спокойно и без надрыва.

[ramazan 686]

18 минут назад, UBooT сказал:

Была к4ооперативная хрущовская двушка, как в той сталинке коридор и туалет по метражу...

Спойлер

Вообще рассказывали, что в СССР не выгодно было быть инженером, лучше рабочим: учиться не надо, ответственности особо нет, а зп та же, или даже выше=) А еще не выгодно было жить в этих ваших миллионниках, в городах поменьше, но приличных, очередь на квартиру по пять лет была, за двоих получите трешку. Но опять же, это середина 80-ых, как оно раньше там, наверное посложней было.

По сабжу, трое в городе, это или для богатых или для фанатов, безотносительно по большому счету к уровню жизни как таковому. Больше двух ты или нанимаешь людей, чтобы занимались детьми, или живешь только ими (вариант - спихиваешь это на жену (мужа)))).

Кому нужна демография - идите рожайте уже, а то всё в игрульки играются, да языками чешут.

[wmz 2,340]

3 часа назад, Шариков сказал:

Тут недавно Путин сказал, что через тройку лет обстановка с рождаемостью выправится... Но в связи с чем - не указал...

Серьезно не понимаешь ? 

 

И тут не тройка лет, а 8-10 должно пройти.

1 час назад, Arrey сказал:

Чего только перед выборами не скажешь... может новый хитрый план... так он еще и в чем первый заключался не рассказал...

А ты я смотрю умен и очень разбираешься в предмете обсуждения ) Но спешу тебя расстроить, никакого хитрого плана тут нет. Все провалы демографии предсказывались еще 10 и более лет назад. Как и следующий рост рождаемости за счет рожденных в 2008-2016.

Это для вас стала откровением текущая ситуация.

54 минуты назад, Arrey сказал:

при создание семьи сразу давали комнату, после рождения детей был неплохой шанс получить квартиру большей площади

Я если что до 6 лет жил в общаге. А со мной вместе росли дети, некоторые из которых были 2-ми и даже 3-ми в семье. Никто им никакую квартиру не выделил почему-то, пришлось за свои покупать.

Прекращай нести в массы свою низкопробную пропаганду "социализма".

[Arrey 2,132]

31 минуту назад, wmz сказал:

И тут не тройка лет, а 8-10 должно пройти.

Как и следующий рост рождаемости за счет рожденных в 2008-2016.

Ну и в чем я не прав, говоря что в ближайшие пару лет рост рождаемости при продолжении текущей политики не просматривается? Вы же сами об этом же говорите.

33 минуты назад, wmz сказал:

Я если что до 6 лет жил в общаге. А со мной вместе росли дети, некоторые из которых были 2-ми и даже 3-ми в семье. Никто им никакую квартиру не выделил почему-то, пришлось за свои покупать.

Прекращай нести в массы свою низкопробную пропаганду "социализма".

За свои деньги ты и сейчас можешь купить если заработаешь, а вот получить от завода уже нет, да и не говорил ни кто, что улучшение жилищных условий получали все и сразу. Были и до 6 лет в общаге, не всем везло. Yо общагу то дали бесплатно когда еще детей не было верно? И детей рождали уверенно потому? что знали что шанс получить квартиру семье с детьми реальный.

А сейчас сняли студию или в ипотеку взяли и ее еще 30 лет выплачивать и ждать помощи неоткуда... из этой бы не выселили. Совсем не то же настроение что бы детей заводить...

[UBooT 19,685]

1 час назад, ramazan сказал:

Вообще рассказывали, что в СССР не выгодно было быть инженером, лучше рабочим

Да, г. Горький (НН)

Так да, лично я это и заметил, да и сатиры киношной советской полно на эту тему...

Трёшку, в дополнение к хрущовке той, дали уже когда ст. брат женился, родил дочь, а прописал всех ессно в эту же хрущёвку... Тут уже караул получалсо, и дали таки, и бесплатно конечно, успели, 1988 год... Нынче я в этой сталинке и живу...