Вопросы и ответы по Hearts of Iron 4

[keaSar 952]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вопросы и ответы по Hearts of Iron IV

 

• Вопросы, связанные с игровым процессом Hearts of Iron IV можно задать в этой теме.
• Возможно, ваш вопрос уже задавали в этой теме (или какой то другой). Вы можете воспользоваться функцией Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по форуму, чтобы найти ответ на интересующий вас вопрос.
• Для вопросов по шаблонам и комплектации дивизий есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Возможно, там уже есть ответ на Ваш вопрос.
• Эта тема только для вопросов и ответов на них - не надо флудить, оффтопить, троллить и шутить здесь.

!

Воздерживайтесь от дискуссий на отвлеченные темы.

 

Изменено 09.11.2023, 15:03:16 пользователем nelsonV

[Yosce 115]

21 минуту назад, Gulaev сказал:

Нет смысла. Стартового уровня в 80 процентов вполне хватает. А потери будут и при 120 процентах надежности - так показывает практика. Я, при повышении характеристик, обычно ограничиваюсь  величиной в 84-88 процентов. Все равно надежность винтовок/пушек/зениток не изменишь, а именно они и составляют основную массу потерь снаряжения от истощения при передвижении войск.

Спасибо, но вопрос больше о танках/самолётов, как с ними? 

_________

добавлено 0 минут спустя

Винтовок не жалко. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

24 минуты назад, Gulaev сказал:

потери будут и при 120 процентах надежности - так показывает практика

Вот, хрень. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Yosce сказал:

имеет ли смысл качать надёжность выше 95% (для тепличных условии), т. е. при тренировках с 95% потери будут, или это вроде 100%???

 

[Gulaev 9,752]

1 минуту назад, Yosce сказал:

Спасибо, но вопрос больше о танках/самолётов, как с ними? 

Так я и говорю - 84-88, больше не получалось. Очки опыта тратил на двигатель у самолетов и броню у танков - до упора. Надежность - по остаточному принципу. Потери от низкой надежности становятся значимыми при надежности ниже 80. Ниже 60 вообще, зашкаливают. А при 84 толком и не поймешь, от чего там потери. Разницы в потерях между надежностью 80 и 100 не заметил, так к чему упираться?

[Yosce 115]

7 минут назад, Gulaev сказал:

Разницы в потерях между надежностью 80 и 100 не заметил, так к чему упираться?

Вот в этом смысл вопроса, надо ли упираться?! 

[Gulaev 9,752]

13 минуты назад, Yosce сказал:

Винтовок не жалко. 

При игре за миноров, когда у вас кроме винтовок ничего нет, жалко и еще как

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Yosce сказал:

Вот в этом смысл вопроса, надо ли упираться?! 

Так я же ответил - нет, не надо. Смотрите, чтобы при модернизации техники надежность не падала ниже 80 и этого хватит.

[Lysander 62]

Всем привет!

Всегда ругался по поводу отсутствия нормального снабжения войск, поэтому обращал внимание на потери от истощения и надежности.

Если надежность 80%, то потери дивизий/эскадрилий в технике во время обучения вполне приемлемые. Например, эскадрилья в 100 самолетов теряет за период обучения максимум несколько самолетов. При понижении надежности до 72% и ниже потери резко возрастают, так что я всегда делаю 80 или 84-86%.

 

Во время боевых операций потерями от надежности можно пренебречь, ибо... Потери от недостатка снабжения (истощения) крайне завышены. Если у вас войска на фронте испытывают 50% недостатка снабжения, то потери в технике составят примерно такую пропорцию: 75% от истощения, 25% - от воздействия противника. 

Часто приходится воевать и с 30% снабжением. Тогда потери 8-10 : 1  от боевых.

 

Сейчас, наконец, игра развернулась у меня так, что нехватка снабжения у противника. У него сотни дивизий против десятков моих. В итоге я его бью как детсадовца. Создаю прорывы, затем котлы, в которых оказывается по 100 и более дивизий врага. Они там гибнут в считанные минуты. Враг подтягивает новые, т.к. против меня весь мир воюет. Нереально, но прикольно. 8-)))))))

[Gulaev 9,752]

41 минуту назад, Lysander сказал:

Нереально, но прикольно. 8-)))))))

ХОИ надо воспринимать не как симулятор реальных боевых действий (для такого потребуется компьютер типа того, что в подвале Генштаба стоит) а как игру, что-то вроде шахмат. Есть правила, мы в них играем.

[Lysander 62]

5 часов назад, Gulaev сказал:

ХОИ надо воспринимать не как симулятор реальных боевых действий (для такого потребуется компьютер типа того, что в подвале Генштаба стоит) а как игру, что-то вроде шахмат. Есть правила, мы в них играем.

 

Я уже массу текстов написал по поводу недостатков игры.

Понятно, что это не симулятор генштаба. Но есть масса очевидных вещей, которые давным-давно надо было исправить, а лучше - выпустить следующую версию игры.

 

 

[Artanis 557]

@Yosce надежность техники надо держать на уровне 96 проц, апать новую технику на надежность либо брать КБ дающие прирост надежности 10-20%, например у КБ на среднюю авиацию уже 100% надежность самолетов. Чтобы снизить потери остальной техники (от винтовок до танков) надо в дивизии, воюющие не в метрополии (дома хорошие дороги и снабжение), добавлять гаечный ключик (ремрота), она сильно снижает потери имущества, особенно в горах и пустынях

В случае с самолетами тут еще эта надежность интересно работает: если она менее 96-100%, то из-за повреждений и наличия цикла обслуживания после полетов авиакрылья будут отправлять в бой все меньше самолетов, особенно это касается бомберов и штурмовиков, т.к. они получают много повреждений. В итоге допустим имеете 200 бобров, а в бой прилетает только 35 - остальные на ремонте

Что касается снабжения, то тут выход в доктринах, советниках и роте снабжения, палатки тоже могут помочь, т.к. снижают потери в людях (от истощения тоже меньше убыль). И еще при любых действиях за рубежом надо иметь хотя бы десяток транспортных самолетов - они сильно спасают со снабжением

Изменено 24.11.2020, 22:39:33 пользователем Artanis

[Lysander 62]

2 часа назад, Artanis сказал:

@Yosce надежность техники надо держать на уровне 96 проц, апать новую технику на надежность либо брать КБ дающие прирост надежности 10-20%, например у КБ на среднюю авиацию уже 100% надежность самолетов. Чтобы снизить потери остальной техники (от винтовок до танков) надо в дивизии, воюющие не в метрополии (дома хорошие дороги и снабжение), добавлять гаечный ключик (ремрота), она сильно снижает потери имущества, особенно в горах и пустынях

В случае с самолетами тут еще эта надежность интересно работает: если она менее 96-100%, то из-за повреждений и наличия цикла обслуживания после полетов авиакрылья будут отправлять в бой все меньше самолетов, особенно это касается бомберов и штурмовиков, т.к. они получают много повреждений. В итоге допустим имеете 200 бобров, а в бой прилетает только 35 - остальные на ремонте

Что касается снабжения, то тут выход в доктринах, советниках и роте снабжения, палатки тоже могут помочь, т.к. снижают потери в людях (от истощения тоже меньше убыль). И еще при любых действиях за рубежом надо иметь хотя бы десяток транспортных самолетов - они сильно спасают со снабжением

 

Не согласен я с вами.

В статьях пишут, что гораздо важнее запредельного уровня надежности иметь у самолетов радиус действия, покрывающий регион на 90-100%. Если не хватает дальности, то эффективность задания резко снижается, а вылеты самолеты продолжают выполнять, неся потери, как от ПВО и истребителей противника, так и от надежности. Также необходимо повышать скорость и маневренность истребителей, чтобы они успешно противостояли истребителям противника. Вы не можете довести все 4 параметра самолета до максимума, т.к. не хватит надежности даже на 80%. 4-5 уровнями надо пожертвовать по одному или двум параметрам суммарно. Я жертвую атакой (бомбардировкой у бомбера) и надежностью, оставляя ее в районе 80%, по той простой причине, что боевые потери авиации в ходе напряженных боев за превосходство в воздухе, несопоставимо больше, чем потери от ненадежности. Это, если сравнивать, сотни и тысячи потерянных самолетов против десятков.

Если я успеваю прокачать истребители до максимума, то 500-600 моих самолетов захватывают превосходство над регионом против 1500-2000 истребителей противника. А по статистике за месяц выходят потери - у меня 1000 самолетов против 2000 вражеских. Ну какие тут могут быть волнения насчет надежности?

[Artanis 557]

Ну ладно, раз так пишут, кто я такой чтобы опровергать 

[Gulaev 9,752]

5 часов назад, Artanis сказал:

Ну ладно, раз так пишут, кто я такой чтобы опровергать 

Каждый играет по- своему Разные варианты шаблонов дивизий подходят разным вариантам тактики/стратегии игрока. Иметь ремроту в танковых подразделениях неплохо, но не надо забывать, что она а)требует времени на изучение б)требует ресурсов на содержание в)занимает слот г)снижает организацию. При длительном марше через пустыню/тайгу она незаменима. При штурме вражеской обороны я бы предпочел вместо нее РСЗО. И так со всем. Единой, оптимальной на все случаи жизни тактики и стратегии не существует. Ищите свой оптимум

[Lysander 62]

 

Всем привет!

 

А вот нашел такую фишку, о которой не знал и нигде не читал!

 

Оказывается, можно за счет своей марионетки формировать себе дивизии, вооружая их оружием со своих складов.

Раньше я посылал Ленд-лиз, пока страна не становилась интегрированной марионеткой, тогда она начинала присылать мне в помощь дивизии, которыми я мог управлять сам. Но эти дивизии были с плохим шаблоном и плохо вооруженные.

Оказывается, если в списке шаблонов переключиться на страну-марионетку, создать для нее оптимальную дивизию и нажать кнопочку КОПИРОВАТЬ (рядом с кнопкой Просмотреть), то шаблон будет скопирован в список ваших собственных шаблонов. При этом он останется с флагом страны-марионетки. При этом личный состав для этой дивизии будет выделяться в такой пропорции: 10% из ваших людских ресурсов, 90% - из ресурсов страны-марионетки. А все вооружение пойдет на дивизию с ваших складов. Дивизия после обучения появится в назначенном месте на территории марионетки, вы можете ее забирать и передавать своему генералу.

При этом марионетка может быть даже не интегрированной. Крайне удобно при нехватке людских ресурсов. Как эти дивизии влияют на динамику  статуса марионеток, я до конца пока не понял. Но однозначно какой-то катастрофической прибавки суверенитета я не заметил. Гораздо сильнее влияет, если вы получаете от марионетки ресурсы по торговле или берете у нее Ленд-лиз.

 

 

[Relentless 88]

3 минуты назад, Lysander сказал:

 

Всем привет!

 

А вот нашел такую фишку, о которой не знал и нигде не читал!

 

Оказывается, можно за счет своей марионетки формировать себе дивизии, вооружая их оружием со своих складов.

Раньше я посылал Ленд-лиз, пока страна не становилась интегрированной марионеткой, тогда она начинала присылать мне в помощь дивизии, которыми я мог управлять сам. Но эти дивизии были с плохим шаблоном и плохо вооруженные.

Оказывается, если в списке шаблонов переключиться на страну-марионетку, создать для нее оптимальную дивизию и нажать кнопочку КОПИРОВАТЬ (рядом с кнопкой Просмотреть), то шаблон будет скопирован в список ваших собственных шаблонов. При этом он останется с флагом страны-марионетки. При этом личный состав для этой дивизии будет выделяться в такой пропорции: 10% из ваших людских ресурсов, 90% - из ресурсов страны-марионетки. А все вооружение пойдет на дивизию с ваших складов. Дивизия после обучения появится в назначенном месте на территории марионетки, вы можете ее забирать и передавать своему генералу.

При этом марионетка может быть даже не интегрированной. Крайне удобно при нехватке людских ресурсов. Как эти дивизии влияют на динамику  статуса марионеток, я до конца пока не понял. Но однозначно какой-то катастрофической прибавки суверенитета я не заметил. Гораздо сильнее влияет, если вы получаете от марионетки ресурсы по торговле или берете у нее Ленд-лиз.

 

 

Ага, именно так завоевывают мир за Люксембург и прочих подобных. Британия так себе колониальные войска формирует

[Yosce 115]

27 минут назад, Lysander сказал:

А вот нашел такую фишку, о которой не знал и нигде не читал!

А ещё можно почитать форум, где многократно эта тема обсуждалась именно как подмога с MP. Также можно экономить делая марионеточные гарнизоны. 

[Rembowar 3 281]

У меня за ТР таких дивизий марионеток четыре десятка набралось - я их использовал в основном для защиты колоний и тыловых войск. В бою они достаточно слабы + шаблон  чисто пехотный.

[Yosce 115]

1 час назад, Rembowar 3 сказал:

У меня за ТР таких дивизий марионеток четыре десятка набралось - я их использовал в основном для защиты колоний и тыловых войск. В бою они достаточно слабы + шаблон  чисто пехотный.

За ТР рационально их переобуть в кавалерию/лт и на гарнизоны или в Африку. Шаблон запросто можно менять. 

[Devin 2,707]

В 25.11.2020 в 22:02, Yosce сказал:

За ТР рационально их переобуть в кавалерию/лт и на гарнизоны или в Африку. Шаблон запросто можно менять. 

вроде система гарнизонов нынче по-другому работает?

 

В 25.11.2020 в 15:26, Gulaev сказал:

Каждый играет по- своему Разные варианты шаблонов дивизий подходят разным вариантам тактики/стратегии игрока. Иметь ремроту в танковых подразделениях неплохо, но не надо забывать, что она а)требует времени на изучение б)требует ресурсов на содержание в)занимает слот г)снижает организацию. При длительном марше через пустыню/тайгу она незаменима. При штурме вражеской обороны я бы предпочел вместо нее РСЗО. И так со всем. Единой, оптимальной на все случаи жизни тактики и стратегии не существует. Ищите свой оптимум

если ремроту изучить на старте кампании, и, например, использовать её Китаем в войне с Японией, то за счет захваченной техники у Китая будет чуть получше со снаряжением

[Raizel 6,993]

17 минут назад, Devin сказал:

вроде система гарнизонов нынче по-другому работает?

"нынче"? вроде как давненько уже по другому работает, мм?.. но вообще да. теперь подавление восстаний - геморрой гарнизона, а не войск с военной полицией за спиной

20 минут назад, Devin сказал:

то за счет захваченной техники у Китая будет чуть получше со снаряжением

сильно ли лучше? где ни применял, сильно не особо помогало. Китаю хорошо помогают добровольческие советские бронетанковые дивизии

[Devin 2,707]

2 минуты назад, Альфарий сказал:

сильно ли лучше? где ни применял, сильно не особо помогало. Китаю хорошо помогают добровольческие советские бронетанковые дивизии

эффект не моментальный, и в наиболее тяжелое время никак не отразится, но  как вариант стратегии- почему бы не попробовать.

А для стран с сильной промкой эта захваченная техника, конечно, просто мусор.

[Lysander 62]

 

Ну вот, судя по комментариям, некоторые не поняли о чем речь.

Я создал для марионеток шаблоны танковых дивизий с ОБТ и САУ, вооружил их своими прокачанными танками, натренировал, и они ни в чем не уступают моим собственным дивизиям.

Заводов я уже в Китае и СССР назахватывал, а вот с людьми проблема. Правда, у марионеток тоже уже МП закончилось. 8-)