Вопросы и ответы по Hearts of Iron 4

[keaSar 952]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вопросы и ответы по Hearts of Iron IV

 

• Вопросы, связанные с игровым процессом Hearts of Iron IV можно задать в этой теме.
• Возможно, ваш вопрос уже задавали в этой теме (или какой то другой). Вы можете воспользоваться функцией Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по форуму, чтобы найти ответ на интересующий вас вопрос.
• Для вопросов по шаблонам и комплектации дивизий есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Возможно, там уже есть ответ на Ваш вопрос.
• Эта тема только для вопросов и ответов на них - не надо флудить, оффтопить, троллить и шутить здесь.

!

Воздерживайтесь от дискуссий на отвлеченные темы.

 

Изменено 09.11.2023, 15:03:16 пользователем nelsonV

[Evk 993]

Сепаратного мира нет?

Зачем советуют приводить ко власти фашиков или комми в США, если перед этим они успеют запрыгнуть в Союзники всё равно? Франция тоже по фокусу в любом случае успеет в Союзники, если играть в историческим ИИ.

Изменено 24.10.2018, 21:53:07 пользователем Evk

[Otshelnik 748]

7 часов назад, Evk сказал:

Сепаратного мира нет?

Зачем советуют приводить ко власти фашиков или комми в США, если перед этим они успеют запрыгнуть в Союзники всё равно? Франция тоже по фокусу в любом случае успеет в Союзники, если играть в историческим ИИ.

Сепаратного, увы, нет. Привод к власти красно-коричневых делается с целью устроить гражданку в этой стране. В более ранних версиях игры это реально работало: устраиваешь переворот в США и самая мощная страна мира либо на год-два выпадает из войны либо вовсе переходит на твою сторону. Но с некоторых пор эта механика перестала работать (кажется, после того, как ввели новую систему поддержки войны и  стабильности). Теперь страна тупо меняет правящую партию, а гражданка если и начинается, то быстро заканчивается в пользу старого режима. 

Таким образом, те, кто советуют приводить к власти в США недемократов, либо играют на очень древней версии игры, либо давно не заходили в игру и не знают, как сильно она изменилась, либо сами давно не пробовали эту механику. Сейчас она де-факто не работает.

Изменено 25.10.2018, 04:59:56 пользователем Otshelnik

[chu6akka 2]

15 часов назад, Otshelnik сказал:

Таким образом, те, кто советуют приводить к власти в США недемократов, либо играют на очень древней версии игры, либо давно не заходили в игру и не знают, как сильно она изменилась, либо сами давно не пробовали эту механику. Сейчас она де-факто не работает.

Она работает. Нужно поддерживать фашизм, пока не наберется где-то 49%, а потом устроить переворот, и начнется гражданская война. 

[Otshelnik 748]

18 минут назад, chu6akka сказал:

Она работает. Нужно поддерживать фашизм, пока не наберется где-то 49%, а потом устроить переворот, и начнется гражданская война. 

Я говорил о ситуации, когда гражданка начинается сама по себе без организованного игроком переворота. Раньше именно так и происходило. Что же касается организованного игроком переворота, то в нем тоже мало смысла, поскольку повстанцы всё равно проигрывают очень быстро, если не оказать им массированную поддержку. К тому же переворот не всегда успевает произойти до того, как в стране сменится правящая партия. И если не успеть, то переворот просто отменится, и тогда просто будут у тебя врагом не демократические, а фашистские США.

Изменено 25.10.2018, 21:00:57 пользователем Otshelnik

[chu6akka 2]

7 часов назад, Otshelnik сказал:

Что же касается организованного игроком переворота, то в нем тоже мало смысла, поскольку повстанцы всё равно проигрывают очень быстро, если не оказать им массированную поддержку. К тому же переворот не всегда успевает произойти до того, как в стране сменится правящая партия. И если не успеть, то переворот просто отменится, и тогда просто будут у тебя врагом не демократические, а фашистские США.

Всё так. Этот метод отлично работает, когда игрок воюет с неприлично отожравшимся США (году эдак в 1950-ом). Даёт сразу и огромный фронт, и авиабазы, и половину дивизий штатов в качестве союзников (которые, впрочем, ни черта не делают).

[Otshelnik 748]

3 часа назад, chu6akka сказал:

Всё так. Этот метод отлично работает, когда игрок воюет с неприлично отожравшимся США (году эдак в 1950-ом). Даёт сразу и огромный фронт, и авиабазы, и половину дивизий штатов в качестве союзников (которые, впрочем, ни черта не делают).

Я пробовал воевать через перевороты. Этот метод бесполезен:

1. Ты тратишь достаточно много политических очков, которые всегда в дефиците, на смену власти в США.

2. Оптимальный момент для переворота - когда популярность комми/фашиков достигает примерно 50%, но смена правящей партии еще не произошла. Однако подготовка переворота занимает много времени (больше года ЕМНИП), поэтому всегда есть риск, что ты не успеешь ее закончить вовремя. Если смена партии произойдет мирным путем, всё твои усилия и затраты - коту под хвост.

3. Даже если всё сложилось удачно и состоялся переворот, никакой половины дивизий повстанцы не получают. Они появляются с парой десятков дивизий, подготовленных из того оружия, которое ты им послал при подготовке переворота. К этому моменту у США может быть 200-300 и более дивизий, не считая войск союзников, которые просто раздавят без шансов этих повстанцев.

4. Даже если дома у США нет армии и все дивизии за океаном, повстанцы совершенно не торопятся наступать. Они просто сидят и ничего не делают, позволяя США вернуть домой часть армии и раздавить повстанцев.

5. Единственный, казалось бы, вариант - использовать повстанцев как плацдарм для высадки в США и наступления. Но на деле, если тебе не удалось добиться ощутимого перевеса на домашнем ТВД, на высадку в США у тебя в принципе не будет достаточно ресурсов. А если перевес есть, то особой потребности в повстанцах тогда нет. 

6. Высаживаясь в США самостоятельно, ты получаешь под свой контроль захваченные провинции. При необходимости можно тут же расширить порты и авиабазы для нормального снабжения десанта и захвата воздушного пространства. Но если ты сначала устроил восстание и взял повстанцев в союз, то захваченные тобой провы тут же переходят под контроль повстанцев. Ты не можешь ни расширить порты, ни даже отремонтировать инфраструктуру, из-за чего возникает угроза провала десанта по причине нехватки снабжения. 

 

В общем, на мой взгляд, организация переворотов в нынешней версии игры не имеет особого смысла: долго, дорого и не дает решающего преимущества.

 

З.Ы. Один раз мне всё же удалось использовать повстанцев в свою пользу. Когда я брал мексиканскую ачивку на возврат Нью-Мексики, то устроил переворот в Новой Англии. Пока немногочисленная на тот еще момент американская армия вся поскакала усмирять янки, я спокойно прошелся с юга по незащищенной границе.

Изменено 26.10.2018, 07:53:45 пользователем Otshelnik

[Evk 993]

16 часов назад, Otshelnik сказал:

К тому же переворот не всегда успевает произойти до того, как в стране сменится правящая партия. И если не успеть, то переворот просто отменится, и тогда просто будут у тебя врагом не демократические, а фашистские США.

Но это не так, процесс контролируется же легко, если поддержка партии ниже 55% то мирного переворота не будет, просто прекращаем поддержку и все.

5 часов назад, Otshelnik сказал:

3. Даже если всё сложилось удачно и состоялся переворот, никакой половины дивизий повстанцы не получают. Они появляются с парой десятков дивизий, подготовленных из того оружия, которое ты им послал при подготовке переворота.

Там непонятно, вроде, посылаешь ружья, а у них могут быть и танки.

5 часов назад, Otshelnik сказал:

4. Даже если дома у США нет армии и все дивизии за океаном, повстанцы совершенно не торопятся наступать. Они просто сидят и ничего не делают, позволяя США вернуть домой часть армии и раздавить повстанцев.

А вот это да, часто много стоят просто так.

[Error101 133]

5 часов назад, Otshelnik сказал:

1. Ты тратишь достаточно много политических очков, которые всегда в дефиците, на смену власти в США.

Вот уж у кого полно фюрер маны, так это у немцев. Да и на что еще её в лейте тратить?

5 часов назад, Otshelnik сказал:

З.Ы. Один раз мне всё же удалось использовать повстанцев в свою пользу. Когда я брал мексиканскую ачивку на возврат Нью-Мексики, то устроил переворот в Новой Англии. Пока немногочисленная на тот еще момент американская армия вся поскакала усмирять янки, я спокойно прошелся с юга по незащищенной границе. 

Монтезума легко делается и без всяких извращений.

[Otshelnik 748]

3 минуты назад, Evk сказал:

Но это не так, процесс контролируется же легко, если поддержка партии ниже 55% то мирного переворота не будет, просто прекращаем поддержку и все.

Да, но пока возишься с войной в одном конце мира, можно просто забыть отменить поддержку партии в стране на другом конце мира. Лично у меня довольно часто бывает, что забудешь где-то что-то проконтролировать и вот уже вражеские войска в 100 километрах от столицы воруют баб и насилуют гусей насилуют баб и воруют гусей. 

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 минуту назад, Error101 сказал:

Вот уж у кого полно фюрер маны, так это у немцев. Да и на что еще её в лейте тратить?

Не знаю, что там сейчас у немцев. Сто лет за них не играл. Я как купил игру, так всё потихоньку ачивки делаю, за мажоров давно не играл. Но вот за остальные страны у меня очки политвласти начинают свободно копиться только году в 46-47-м.

2 минуты назад, Error101 сказал:

Монтезума легко делается и без всяких извращений.

Ну, кому как. У меня всё никак не получалось, поэтому я использовал финт ушами. Хотя за Канаду действительно раскатал Штаты довольно легко с первой попытки.

[Servicant 82]

А как понять, сколько на самом деле требуется конвоев? Потому что там всегда расходуется больше, чем требуется, и сложно в итоге ориентироваться.

[Otshelnik 748]

7 минут назад, Servicant сказал:

А как понять, сколько на самом деле требуется конвоев? Потому что там всегда расходуется больше, чем требуется, и сложно в итоге ориентироваться.

Конвои используются для:

1. Импорта ресурсов.

2. Десантирования и перевозки войск.

3. Снабжения войск на островах и других континентах.

4. Приема поставок по ленд-лизу.

Смотри сам, какой из пунктов ты забыл учесть.

[Servicant 82]

@Otshelnik , я об этом:

Для торговли и снабжения используются 351 конвой из 249 необходимых. И каждый новый конвой уходит туда же - в эту бездонную пропасть. Это баг?

[Otshelnik 748]

1 минуту назад, Servicant сказал:

@Otshelnik , я об этом:

Для торговли и снабжения используются 351 конвой из 249 необходимых. И каждый новый конвой уходит туда же - в эту бездонную пропасть. Это баг?

ХЗ, попробуй посмотреть на морской карте все имеющиеся конвойные маршруты. Может, там найдешь проблему.

[Servicant 82]

Дак это всегда так, в каждой партии. ХЗ как этот счетчик работает

[Otshelnik 748]

Только что, Servicant сказал:

Дак это всегда так, в каждой партии. ХЗ как этот счетчик работает

Ну вообще 350 транспортников как-то маловато. Играешь за мелкого минора? У меня за страны средних размеров транспортный флот в разы больше, даже если не нужно возить много ресурсов морем. А если морская логистика важна, то я сразу стараюсь наклепать от тысячи судов к началу войны. 

[Servicant 82]

1 минуту назад, Otshelnik сказал:

Ну вообще 350 транспортников как-то маловато. Играешь за мелкого минора? У меня за страны средних размеров транспортный флот в разы больше, даже если не нужно возить много ресурсов морем. А если морская логистика важна, то я сразу стараюсь наклепать от тысячи судов к началу войны. 

Я всегда за мелких миноров играю, так интересней ) В начале игры вообще десяток конвоев был, потом полсотни с лихвой хватало, но когда начали расти масштабы заморских операций, плюс лендлиз мне массово начали слать, тут вся логистика и рухнула. Сейчас только на производство конвоев промышленность работает, на остальное ресурсов не хватает, а закупить не могу, т.к. возить нечем.

 

По карте сильно муторно смотреть, там этих маршрутов десятки. Но итак видно, что некоторые маршруты без конвоев, т.е. понятно, что не хватает. Не понятно только, почему счетчик так криво работает.

[Evk 993]

Используете ли артиллерию вместо пехоты? Выглядит как-то весьма сомнительно по всем характеристикам, особенно, если рассчитывать универсальность, то теряет в обороне.

[Otshelnik 748]

1 минуту назад, Evk сказал:

Используете ли артиллерию вместо пехоты? Выглядит как-то весьма сомнительно по всем характеристикам, особенно, если рассчитывать универсальность, то теряет в обороне.

Вместо это в смысле дивизии из одной только арты?

[Evk 993]

1 минуту назад, Otshelnik сказал:

Вместо это в смысле дивизии из одной только арты?

Ну уж нет, конечно В смысле, только пехоту или пехота+арта.

[Otshelnik 748]

2 минуты назад, Evk сказал:

Ну уж нет, конечно В смысле, только пехоту или пехота+арта.

Я постоянно использую пехоту с артой. Для фронтовых дивизий 4+4, для береговой охраны 7+2. Но такой формат обязательно с доктриной превосходства огневой мощи. На поздних этапах сажаю пехоту в броневики, а арту ставлю на шасси ОБТ, заменяя одну пушку зениткой и ПТшкой.