Вопросы и ответы по Hearts of Iron 4

[keaSar 952]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вопросы и ответы по Hearts of Iron IV

 

• Вопросы, связанные с игровым процессом Hearts of Iron IV можно задать в этой теме.
• Возможно, ваш вопрос уже задавали в этой теме (или какой то другой). Вы можете воспользоваться функцией Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по форуму, чтобы найти ответ на интересующий вас вопрос.
• Для вопросов по шаблонам и комплектации дивизий есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Возможно, там уже есть ответ на Ваш вопрос.
• Эта тема только для вопросов и ответов на них - не надо флудить, оффтопить, троллить и шутить здесь.

!

Воздерживайтесь от дискуссий на отвлеченные темы.

 

Изменено 09.11.2023, 15:03:16 пользователем nelsonV

[Rettich 4,374]

7 часов назад, Devin сказал:

прорыв - это защита в АТАКЕ (поправил, опечатался). позволяет сохранить организацию атакующей дивизии

@Devin

Продолжайте... И так к какому выводу мы приходим? Для успеха атаки нам по возможности нужна достаточно высокая организация, чем больше тем лучше -- так можно атаковать без остановок от Москвы и до самых окраин, до далёкой реки Колымы. Но важно ещё эту организацию поддерживать в "тонусе", поддерживать на приемлемом уровне, невзирая на все контратаки врага.

"Прорыв позволяет сохранять организацию атакующей дивизии" -- конец цитаты. А не есть ли борьба за организацию -- самое главное в этой игре. Показатели прорыва и брони дают огромные бафы к организации, её сохранению на долгосрочный период.

 

Стоит ли жертвовать прорывом ради АТАКИ, например наклепать тысячи "Ягд-Маусов" с пехотной атакой 90 ед., но с махоньким прорывчиком 3,5 ед. Или  всё-таки лучше производить пантеру  с атакой в 30 ед, но с прорывом 66 ед.

 

Что первично и что вторично: противопехотная атака или прорыв? Пример выше: дивизия "Ягд-Маусов" против дивизии "Пантер".

[Otshelnik 748]

Ребят, эти дискуссии впустую. Проведите кто-нибудь эксперимент. Возьмите дивизию с артой и дивизию без арты. А потом проатакуйте ими друг друга. Скриншоты, а лучше видео выложите сюда. Сразу все вопросы отпадут.

[Devin 2,704]

вот 4 немецкие дивизии под управлением Гудериана, по две на каждое направление, атаковали одновременно 2 одинаковые  польские провинции, в каждой из которых обороняются чисто пехотная и кав.дивизия.

 Слева у Гудериана танки с большим прорывом, справа  тяж. сау и с низким прорывом.

 

Спойлер

Спойлер

 

 

Спойлер

Бой начался 20 октября, и САУ справились в 2 раза быстрей, понеся значительно меньше потерь. По-моему, вывод очевиден. 

[sandor 127]

8 часов назад, Otshelnik сказал:

Ребят, эти дискуссии впустую. Проведите кто-нибудь эксперимент. Возьмите дивизию с артой и дивизию без арты. А потом проатакуйте ими друг друга. Скриншоты, а лучше видео выложите сюда. Сразу все вопросы отпадут.

Проводить некачественные эксперименты чтоб получать предсказуемые результаты, которые уже просчитаны?

Спойлер

Сверху 4 дивизии верхнего шаблона, снизу 4 дивизии нижнего шаблона, обе группы в поле, без генералов с макс окапыванием. Их бьют по четыре дивизии формата: 8 пехотных батальона/2 танковых батальона с такими же батальонами обеспечения.

Спойлер

Спойлер

Артиллерия слилась раньше, у противника осталось 153 организации, а пехота оставила 140 организации.

 

Результат можно было просчитать в экселе - намного проще.

[Devin 2,704]

4 часа назад, sandor сказал:

Проводить некачественные эксперименты чтоб получать предсказуемые результаты, которые уже просчитаны?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. шаблоны (Скрыть)

 

 

Результат можно было просчитать в экселе - намного проще.

 

если что, мой пример - про значимость прорыва и баланс атаки и защиты. А с линейной артой мы как-нибудь разберемся. Ты всё вторишь про эффективность арты в защите, но для защиты я эту арту никогда специально не строил. В защите я рассчитываю на резервы, а линейную артиллерию последний раз массово применял при игре за Нац.Китай против Японии, когда не было других вариантов - концентрированно и массово, для выбивания японцев с гор Южного Чахара. Иначе было их не согнать.

 

[sandor 127]

38 минут назад, Devin сказал:

если что, мой пример - про значимость прорыва и баланс атаки и защиты. А с линейной артой мы как-нибудь разберемся. Ты всё вторишь про эффективность арты в защите, но для защиты я эту арту никогда специально не строил. В защите я рассчитываю на резервы, а линейную артиллерию последний раз массово применял при игре за Нац.Китай против Японии, когда не было других вариантов - концентрированно и массово, для выбивания японцев с гор Южного Чахара. Иначе было их не согнать.

1. Результат уже просчитан, он ровно такой, какой ожидался.

2. Я писал разница 3%, а тут больше, и это заранее просчитано. Роммель в генеральном штабе, отсутствие РСЗО и устаревшие винтовки оказывают эффект на атаку обороняющихся, из-за чего больше страдает артиллерия, так как она держалась на плаву за счёт разницы между её атакой и прорывом атакующих.

3. Пехота + танки хуже всего для обороняющейся пехоты, из-за нехватки софт.атаки для гарантированных атак, если атакующего заменить ан артиллерию+пехоту, то обороняющаяся пехота более эффективно выбьет из неё дурь.

4. Артиллерия такое же дно в атаке по сравнению с танками, даже в поле.

[W8hrmacht 1]

Господа! 

Какой шаблон использовать для создания супер-дивизии для прорыва ?  Играю чаще за миноров и обычно использую много пехоты с артой, саперами и пр в поддержке, шириной 4-8  - чисто для удержания линии фронта. 

А вот чем продавливать эту линию ? 

 

Делаю тяжелые и сверхтяжелые танки, сау, пт. Буквально для трех дивизий шириной 40.

Но, то ли я дурак, то ли лыжи не едут, как говорится...

 

(играю  против AI на сложном уровне ) 

[Devin 2,704]

Только что, W8hrmacht сказал:

А вот чем продавливать эту линию ? 

ну если почитать комментарии выше, то можно сделать вывод, что простой пехотой

 

в идеальной ситуации так: тяжелые сау, танки и пехота (мех.пехота) со всех возможных направлений + авиация. Штурмовая авиация наносит урон, обеспечение превосходства в воздухе снижает защиту обороняющихся. + планирование.

 

другой вариант:

если в дивизию шириной 8 добавить арту+рсзо в качестве поддержки и забить этими дивизиями всю ширину фронта, то получится неплохая огневая мощь, особенно при наличии доктрины превосходства огневой мощи. С дивизиями шириной 4 будет еще круче, но там, кажется, уже какой-то штраф за кол-во дивизий.

 

[W8hrmacht 1]

16 минут назад, Devin сказал:

ну если почитать комментарии выше, то можно сделать вывод, что простой пехотой

 

в идеальной ситуации так: тяжелые сау, танки и пехота (мех.пехота) со всех возможных направлений + авиация. Штурмовая авиация наносит урон, обеспечение превосходства в воздухе снижает защиту обороняющихся. + планирование.

 

другой вариант:

если в дивизию шириной 8 добавить арту+рсзо в качестве поддержки и забить этими дивизиями всю ширину фронта, то получится неплохая огневая мощь, особенно при наличии доктрины превосходства огневой мощи. С дивизиями шириной 4 будет еще круче, но там, кажется, уже какой-то штраф за кол-во дивизий.

 

 

А планирование это что такое ? 

[dagot87 683]

2 часа назад, W8hrmacht сказал:

А планирование это что такое ?

Модификатор, который накапливается при условии имеющегося плана у дивизии и нахождения её на предусмотренной позиции, находится рядом со шкалой окапывания. Грубо говоря, дивизия получила план (через нарисовку оного), и при занятии позиции накапливает это самое "планирование".

[W8hrmacht 1]

6 минут назад, dagot87 сказал:

Модификатор, который накапливается при условии имеющегося плана у дивизии и нахождения её на предусмотренной позиции, находится рядом со шкалой окапывания. Грубо говоря, дивизия получила план (через нарисовку оного), и при занятии позиции накапливает это самое "планирование".

 

Ооо, нифига себе! 

Полгода уже играю, и только сейчас узнал про это! Спасибо!

[Servicant 82]

7БТР+5СТ+4СТ-САУ+2СТ-ЗСУ+1СТ-ПТ и в поддержке саперы, ремонтники, разведка, палатка, связь. Получается высокомобильная ударная дивизия шириной 40. Но для гарантированного прорыва нужно хотя бы 2 таких дивизии, лучше 3-4. Одной дивизией хорошо укрепленные позиции прорвать сложно, особенно без поддержки авиации. Тяжелые и сверхтяжелые танки - неоправданная роскошь, для миноров так вообще бред.

[Otshelnik 748]

2 часа назад, Servicant сказал:

Тяжелые и сверхтяжелые танки - неоправданная роскошь, для миноров так вообще бред.

Ну почему же? На поздних этапах игры, когда под твоим контролем полмира и под тысячу заводов, можно перейти и на тяжи. Тем более что к этому времени у потенциальных противников уже такие армии и системы укреплений, что их нужно взламывать с большим трудом. 

[sandor 127]

2 часа назад, Servicant сказал:

7БТР+5СТ+4СТ-САУ+2СТ-ЗСУ+1СТ-ПТ и в поддержке саперы, ремонтники, разведка, палатка, связь. Получается высокомобильная ударная дивизия шириной 40.

Нельзя делать дивизии шириной 40.

 

2 часа назад, Servicant сказал:

Тяжелые и сверхтяжелые танки - неоправданная роскошь, для миноров так вообще бред.

Если в стране много цветных металлов и мало вольфрама, то тяжёлые танки будут дешевле.

 

19 часов назад, W8hrmacht сказал:

Какой шаблон использовать для создания супер-дивизии для прорыва ?

Лучшее соотношение 1/1/1 танки/пехота (моторизованная или механизированная/самоходная артиллерия, например: 4 танковых батальона/3механизированных/2 батальона САУ, в поддержке: инженерный батальон, разведывательный батальон, госпиталь и батальоны артиллерии и РСЗО, но можно просто объединять пехоту с танками, не сильно будет хуже.

[Devin 2,704]

17 минут назад, sandor сказал:

Нельзя делать дивизии шириной 40.

а почему?

[sandor 127]

Только что, Devin сказал:

а почему?

Они проигрывают по организации (в два раза), и это не компенсируется их преимуществами, в лучшем случае раза в полтора будут лучше размениваться по организации, но это маловероятно.

[Devin 2,704]

Только что, sandor сказал:

Они проигрывают по организации (в два раза), и это не компенсируется их преимуществами, в лучшем случае раза в полтора будут лучше размениваться по организации, но это маловероятно.

я думаю, что нельзя, но по другим причинам: если фронт сузится в результате какой-то тактики до 60, то при участии двух дивизий шириной 40 будет штраф за превышение.

Или же другая, довольно распространенная, ситуация: фронт сужается до 40, и в этом случае долгое время нельзя будет произвести замену дивизии до её отступления. очень обидно, когда у тебя в обороне большие свежие силы не могут вступить в бой, потому что весь фронт занят

Изменено 31.08.2018, 11:40:49 пользователем Devin

[sandor 127]

25 минут назад, Devin сказал:

я думаю, что нельзя, но по другим причинам: если фронт сузится в результате какой-то тактики до 60, то при участии двух дивизий шириной 40 будет штраф за превышение

Это ещё одна причина.

Изменено 31.08.2018, 11:58:15 пользователем sandor

[poshik 242]

Подскажите, есть ли ещё способы повысить поддержку войны помимо фокусов, атташе, напряженности, пропаганды и оборонительной войны?

[Rettich 4,374]

4 часа назад, poshik сказал:

Подскажите, есть ли ещё способы повысить поддержку войны помимо фокусов, атташе, напряженности, пропаганды и оборонительной войны?

Да есть ещё один, сделать авиазвенья из 100 шт. истребителей (любого другого класса самолетов) и заполучить аса, который даст + 2% к войне.