Вопросы и ответы по Hearts of Iron 4

[keaSar 952]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вопросы и ответы по Hearts of Iron IV

 

• Вопросы, связанные с игровым процессом Hearts of Iron IV можно задать в этой теме.
• Возможно, ваш вопрос уже задавали в этой теме (или какой то другой). Вы можете воспользоваться функцией Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по форуму, чтобы найти ответ на интересующий вас вопрос.
• Для вопросов по шаблонам и комплектации дивизий есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Возможно, там уже есть ответ на Ваш вопрос.
• Эта тема только для вопросов и ответов на них - не надо флудить, оффтопить, троллить и шутить здесь.

!

Воздерживайтесь от дискуссий на отвлеченные темы.

 

Изменено 09.11.2023, 15:03:16 пользователем nelsonV

[Roger Young 7,795]

Скажите, что значит потери от истощения? и как техника может истощится? Имеется ввиду изнашивание и выход из строя без ремонта? 

Но если в дивизии есть рем.бригада, разве потери от истощения должны превышать боевые потери? 

[AndreiZhinkin 422]

9 минут назад, Roger Young сказал:

Скажите, что значит потери от истощения? и как техника может истощится? Имеется ввиду изнашивание и выход из строя без ремонта? 

Но если в дивизии есть рем.бригада, разве потери от истощения должны превышать боевые потери? 

плюсую вопрос

________________________

добавлено 0 минут назад

почему нельзя смешивать мото и мех. пихоту?

[Аншери Тодд 236]

@Roger Young По идее не должны, но на практике выходит так, что во время наступления по низкой инфраструктуре снабжение падает и всё начинает выходить из строя.

[onthebridge 141]

3 часа назад, AndreiZhinkin сказал:

Имеет ли смысл танковую дивизию усиливать батальоном САУ и СПТО? либо просто увеличить количество танковых батальонов?

Думаю, что наличие ремонтной роты в танковой дивизии обязательно?

 

имеет смысл опираться на совсем другие параметры.

Броня. Её не должны пробивать
Жесткость. Желательно > 50% (открываются тактики)

Прорыв. Для атаки чем больше, тем лучше.

Атаку и организацию я бы рассматривал только после этих трех.

Соответственно, САУ и СПТО по сравнению с танками портят первые три параметра. А потому надо следить - насколько.

Если добавка одного САУ портит сразу все три первых параметра, я бы не ставил.
Прежде чем ставить СПТО, я бы начал с саппорта. Если его не хватит для бронебойности, только тогда уже можно ставить СПТО.

Ремонтники очень полезны. Потому что половина потерь техники обычно даже не война, а тупо истощение от погоды и перемещений. То есть часть ещё идет к фронту, а технику уже теряет. Министры и доктрины на истощение тоже помогают.

[onthebridge 141]

2 часа назад, Roger Young сказал:

Скажите, что значит потери от истощения? и как техника может истощится? Имеется ввиду изнашивание и выход из строя без ремонта? 

Но если в дивизии есть рем.бригада, разве потери от истощения должны превышать боевые потери? 

 

видите на дивизии черепок. наводите и читаете. что при истощение возникает вероятность поломки любой техники - оружия, танков и т.д.

истощение возникает, например, при плохой погоде. или при учениях.

 

надежность техники защищает от истощения. чем выше, тем лучше. при 100% надежности на учениях ничего не ломается. Но для этого надо ремонтников ставить в дивизию.

[злой юзер 351]

4 часа назад, AndreiZhinkin сказал:

я так понимаю, что и полевой госпиталь тоже? Можно ли убрать поддержку артиллерии, вместо нее к примеру роту связи, а артиллерийскую бригаду - в основные подразделения? Там- 24 орудия, в бригаде - 60.

Я вижу смысл пихать артиллерию в слот поддержки только в одном случае-если это дивизия ВДВ. Во всех остальных случаях-линейные батальоны. Госпиталь влияет на потери мэнпауэра, а ремонтники на потери техники. И то. и другое нужно.

________________________

добавлено 1 минуту назад

1 час назад, onthebridge сказал:

Соответственно, САУ и СПТО по сравнению с танками портят первые три параметра. А потому надо следить - насколько.

Если добавка одного САУ портит сразу все три первых параметра, я бы не ставил.
Прежде чем ставить СПТО, я бы начал с саппорта. Если его не хватит для бронебойности, только тогда уже можно ставить СПТО.

Мне вот тут стало очень интересно. Каким именно образом САУ и ПТСАУ у Вас портят параметр брони?
И как танковая дивизия будет пробивать вражескую оборону без софт-атаки и бронебойности?
"Прорыв" же это защита в атаке и её достаточно иметь просто больше показателя вражеской ПТ-атаки(не бронебойности!)

4 часа назад, maxter сказал:

Смешивать мотопехоту с мех.пехотой - это ересь какая-то, я допускаю такое только во время перевооружения танковых дивизий с машин на бронетранспортеры.

Тащем-то стоимость производства мех. сопоставима с танками. И если мот. можно производить сразу, то с мех. такой номер не пройдёт. Так что либо мы имеем больше танковых дивизий с мот., либо меньше с мех. 
Либо создаём специальный шаблон под мех.

Изменено 10.03.2017, 14:42:35 пользователем злой юзер

[gvalhgvin 192]

1 час назад, злой юзер сказал:

Я вижу смысл пихать артиллерию в слот поддержки только в одном случае-если это дивизия ВДВ. Во всех остальных случаях-линейные батальоны. Госпиталь влияет на потери мэнпауэра, а ремонтники на потери техники. И то. и другое нужно.

________________________

добавлено 1 минуту назад

Мне вот тут стало очень интересно. Каким именно образом САУ и ПТСАУ у Вас портят параметр брони?
И как танковая дивизия будет пробивать вражескую оборону без софт-атаки и бронебойности?
"Прорыв" же это защита в атаке и её достаточно иметь просто больше показателя вражеской ПТ-атаки(не бронебойности!)

Тащем-то стоимость производства мех. сопоставима с танками. И если мот. можно производить сразу, то с мех. такой номер не пройдёт. Так что либо мы имеем больше танковых дивизий с мот., либо меньше с мех. 
Либо создаём специальный шаблон под мех.

у САУ броня 50% от брони танка на базе которого она сделана, и доля пехоты выше но самих САУ в батальоне меньше чем танков. ранние мехи из за скорости имеет смысл придавать к средним танкам и их производным. я лично перестал смешивать в одной дивизии танки и САУ по мне это не выгодно, лучше делать специализированные дивизии -узкие прорывные с танками (20), и толстые штурмовые с САУ (40). батальон САУ даже на базе легких танков имеет противопехотную атаку выше чем у буксируемой арты, только к концу дерева техов арта начинает догонять. ПТСАУ я считаю ситуативна, в виду узкой специализации, имхо она не стоит затрат промки и ресурсов, (даже ЗСУ гораздо универсальнее и полезнее, да и по ресурсам куда как дешевле). но самая имба по соотношению цена-эффективность на протяжении всей игры это имхо катюши, на второе место с минимальным отрывом я бы поставил легкие САУ из за их востребованности на раннем этапе.

[Roger Young 7,795]

3 часа назад, onthebridge сказал:

 

видите на дивизии черепок. наводите и читаете. что при истощение возникает вероятность поломки любой техники - оружия, танков и т.д.

истощение возникает, например, при плохой погоде. или при учениях.

 

надежность техники защищает от истощения. чем выше, тем лучше. при 100% надежности на учениях ничего не ломается. Но для этого надо ремонтников ставить в дивизию.

Спасибо. Подскажите, пожалуйста, по второму моему вопросу:

Как оставить дивизии прикрепленные к фронту на месте? При бездействии они начинают перемещаться самовольно на другие участки. 

И есть ли какой-то мануал по управлению фронтом, потому что сейчас управляю чисто по наитию. Ничего не понятно, за что отвечают клавиши. 

[злой юзер 351]

6 минут назад, gvalhgvin сказал:

у САУ броня 50% от брони танка на базе которого она сделана, и доля пехоты выше

Мне сейчас сложно проверить, игра не установлена. Как я помню по прошлым версиям, САУ по броне от танка сильно не отличалась. В отличии от той же ЗСУ. Ещё помню тут Белый Мишка агитировал за замену танков на САУ(без комментариев). В целом мне хватало 2-3 батальона средних танков, 2-3 САУ, ЗСУ, СхПТО и остальное мот-мех для получения приличной сбалансированной дивизии шириной 44. Броню которой не пробивали 90% вражеских дивизий. Хотя против ИИ это обычно и не имеет смысла. Но мне вот по кайфу делать что-то близкое к реальности и по возможности универсальное. Надеюсь, что к 1.4 ИИ всё-же разбудят.

[Advnc 46]

4 часа назад, onthebridge сказал:

Броня. Её не должны пробивать

не согласен по броне, в идеале ее не должны пробивать да, но после пары боев этот параметр сильно падает

опять же, танки должны по хорошему как можно дальше ехать и желательно с меньшими потерями в боеспособности и орге, так что тут важны харднес, прорыв, и надежность (чем меньше танков мы на марше теряем, тем лучше)
ну и по сау да, в последних патчах они дают 30 доп атаки и потеря около 100 прорыва за батальон, имеет смысл на ПОМ может быть, но там танки далеко не проедут из за низкой орги и прорыва

[gvalhgvin 192]

12 минуты назад, злой юзер сказал:

Мне сейчас сложно проверить, игра не установлена. Как я помню по прошлым версиям, САУ по броне от танка сильно не отличалась. В отличии от той же ЗСУ. Ещё помню тут Белый Мишка агитировал за замену танков на САУ(без комментариев). В целом мне хватало 2-3 батальона средних танков, 2-3 САУ, ЗСУ, СхПТО и остальное мот-мех для получения приличной сбалансированной дивизии шириной 44. Броню которой не пробивали 90% вражеских дивизий. Хотя против ИИ это обычно и не имеет смысла. Но мне вот по кайфу делать что-то близкое к реальности и по возможности универсальное. Надеюсь, что к 1.4 ИИ всё-же разбудят.

уже давно САУ и ЗСУ имеют 50% от брони модели танка, ПТСАУ такую же броню как и танк, так же САУ в батальоне на 10 машин меньше чем танков на базе которых они сделаны, ЗСУ еще меньше, стоимость в пп каждой отдельной машины одинакова что и стоимость танка на базе которого сделаны. реалистичная танковая дивизия это в районе 200 машин всех модификаций, + буксируемая арта, +броневики, и мотопехота, ЗСУ на базе танков в ВМВ были единичны а вот зенитные установки на базе грузовиков использовались массово, но к сожалению в игре не представлены хотя их можно было реализовать по примеру катюш. так же в реале не было четкого разделения на САУ и ПТСАУ та же 75 мм пушка стреляла и бронебойным и фугасным (тот же Стюг 2-3 которые в игре обозначенны как ПТ в реале были штурмовыми орудиями поддержки пехоты) в игре ПТСАУ имеет ничтожную противопехотную атаку и в 90+% случаев избыточную бронебойность. добавив же к танкам 1 батальон ЗСУ на базе средних танков вы получите большой буст бронебойности ценой всего лишь 12 машин стоимостью 12-13 единиц пп каждая, да еще и солидную защиту от авиации. так же большой буст к бронебойности дает рота поддержки пво, и тоже защищает от авиации, а по промке просто гроши, и по ресурсам тоже, даже вольфрам не нужен.

[gvalhgvin 192]

24 минуты назад, Advnc сказал:

не согласен по броне, в идеале ее не должны пробивать да, но после пары боев этот параметр сильно падает

опять же, танки должны по хорошему как можно дальше ехать и желательно с меньшими потерями в боеспособности и орге, так что тут важны харднес, прорыв, и надежность (чем меньше танков мы на марше теряем, тем лучше)
ну и по сау да, в последних патчах они дают 30 доп атаки и потеря около 100 прорыва за батальон, имеет смысл на ПОМ может быть, но там танки далеко не проедут из за низкой орги и прорыва

на последнем патче гнаться за броней бессмысленно, ИИ пихает ПТ-шки везде как минимум в поддержку, если вы воюете с минором без промки и ресурсов он никакую броню не пробьет, а если с мажором то у него почти 100% будут ПТ как минимум в поддержке, а значит легкие танки однозначно по броне пролетают, и ранние средние тоже, так что бустим или прорыв или софт атаку, то есть специализируем дивизии, то есть или только танки или только сау, это раньше можно было вставить в пехотную дивизию тяжелую сау и наслаждаться своей крутизной, на последних патчах это не дает ощутимого эффекта. а значит надо сразу решить по какой ветке блицкрига вы пойдете по левой (сау) или по правой (танки) и исходя из этого планировать исследования

Изменено 10.03.2017, 17:56:38 пользователем gvalhgvin
ошибся

[Advnc 46]

@gvalhgvin против ии я не играю

В броне дело в другом, при потере боеспособности 10-15%, дивизию пробивает уже любое пто. Только сау я бы в дивки пихать не стал, дешевше сделать артилерийские дивизии, функционал у них будет +- равен

[gvalhgvin 192]

9 минут назад, Advnc сказал:

@gvalhgvin против ии я не играю

В броне дело в другом, при потере боеспособности 10-15%, дивизию пробивает уже любое пто. Только сау я бы в дивки пихать не стал, дешевше сделать артилерийские дивизии, функционал у них будет +- равен

по поводу сау их пихаем в мото мех дивизии, сау на базе легкого танка 36 года имеют 56 единиц софт атаки получаем скорость и мощь за приемлемую цену, это и есть артилерийские дивизии только мобильные, до 39-40 года рулят, особенно если изучать блицкриг по ветке мото-мех пехоты, за счет халявной орги мото пехоты увеличиваем количество сау в дивизии, самая имба в 39-м это конечно кава+ катюши в 40-х каву меняем на мото или мехов, но нужна резина и нефть, зато пехоту аннигилирует стеками.

[onthebridge 141]

6 часов назад, злой юзер сказал:

 

Мне вот тут стало очень интересно. Каким именно образом САУ и ПТСАУ у Вас портят параметр брони?
И как танковая дивизия будет пробивать вражескую оборону без софт-атаки и бронебойности?
"Прорыв" же это защита в атаке и её достаточно иметь просто больше показателя вражеской ПТ-атаки(не бронебойности!)

 

 

Броня у производных от танка примерно в 1,5-2 раза хуже. Соответственно и результирующая хуже. Не пропорционально, но заметно.
А жесткость хуже пропорционально. Поэтому, если задача держать жесткость высокой (а такую задачу стоит ставить, потому как не только повышает живучесть, но и с 50% открывает тактики), то замена танков на производные уже не такая выгодная.

 

Бронебойность у танков обычно и своя хорошая. Средний танк пробивает сам себя, например. Не хватает хардатаки - ставьте саппорт-ПТО

Прорыв обычно набрать гораздо тяжелее, чем атаку. Хороший прорыв только у танков. А их не бывает в саппорте. А софт атаку можно докинуть саппортами Артой и РАртой.

[maxter 516]

5 часов назад, злой юзер сказал:

Тащем-то стоимость производства мех. сопоставима с танками. И если мот. можно производить сразу, то с мех. такой номер не пройдёт. Так что либо мы имеем больше танковых дивизий с мот., либо меньше с мех. 
Либо создаём специальный шаблон под мех.

Именно поэтому вначале мы имеем дивизии с мотопехотой в шаблоне. А когда промышленность будет позволять, полностью перевооружаемся на мехи. Мех по всем параметрам, кроме скорости и стоимости производства, лучше мотопехоты.

[Incurcio 0]

Играл я за Польшу, отдал Данциг, получил ультиматум от СССР, ну и началась война. Получилось так что мне удалось поймать 20 дивизий в котел под Львовом, и началось наступление с моей стороны, однако у СССР все ещё оставалась куча дивизий, в то время как у меня было всего 50, вопрос вот в чем, неужели потеря 20 дивизий(из 200 примерно), так сильно сказалась на них, и сказывается ли это вообще?Доктрина если что стандартная("Крупномасштабного планирования") и да, я знаю что она дает 80% бонус в атаке при фулл подготовке, но чтобы горнострелки пробивали танковые дивизии...это дико.

[Pacific Coast Highway 883]

Господа, это законно?

 

Если да, то как воевать подводным флотов, если британцы в хлам сносят.

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 часа назад, Incurcio сказал:

Играл я за Польшу, отдал Данциг, получил ультиматум от СССР, ну и началась война. Получилось так что мне удалось поймать 20 дивизий в котел под Львовом, и началось наступление с моей стороны, однако у СССР все ещё оставалась куча дивизий, в то время как у меня было всего 50, вопрос вот в чем, неужели потеря 20 дивизий(из 200 примерно), так сильно сказалась на них, и сказывается ли это вообще?Доктрина если что стандартная("Крупномасштабного планирования") и да, я знаю что она дает 80% бонус в атаке при фулл подготовке, но чтобы горнострелки пробивали танковые дивизии...это дико.

Да, потому что не все 200 дивизий были на границе с тобой.

Соотв. уничтожив 20 дивизий, что достаточно много, у них образовалось вероятно брешь. Даже при войне с тобой, огромное количество дивизий держит на границе с Японией и т.д.

[Evgar 81]

Прочитал в вики, что командир мастер танковой войны начинает действовать только при проценте бронетехники больше 60% ?? Так это же несбалансированные получаются очень дивизии, практически одни танки: низкая организация, большая стоимость... или навык действует все таки??

 

[vaolexxx 91]

38 минут назад, Evgar сказал:

Прочитал в вики, что командир мастер танковой войны начинает действовать только при проценте бронетехники больше 60% ?? Так это же несбалансированные получаются очень дивизии, практически одни танки: низкая организация, большая стоимость... или навык действует все таки??

 

Это требования для получения перка. Причем на англ. вике написано " 40% hardness or more "(40% твердости или больше), что идет вразрез с переводом на русской вике " Доля пехоты менее 40%". Вероятнее, что англ. вариант правилен, а может я просто чего-то не понимаю и хреново перевел. А работает он даже с одним танк. батальоном.

Изменено 11.03.2017, 09:39:03 пользователем vaolexxx