Вопросы и ответы по Hearts of Iron 4

[keaSar 952]

Скачать/купить Hearts of Iron IV | Задать вопрос по игровому процессу | Задать технический вопрос | Внести предложение по улучшению раздела | Ознакомиться с базой знаний | Обсудить стратегию и тактику | Обсудить Hearts of Iron III | Обсудить Hearts of Iron II/AoD/DH

Вопросы и ответы по Hearts of Iron IV

 

• Вопросы, связанные с игровым процессом Hearts of Iron IV можно задать в этой теме.
• Возможно, ваш вопрос уже задавали в этой теме (или какой то другой). Вы можете воспользоваться функцией поиска по форуму, чтобы найти ответ на интересующий вас вопрос.
• Для вопросов по шаблонам и комплектации дивизий есть отдельная тема. Возможно, там уже есть ответ на Ваш вопрос.
• Эта тема только для вопросов и ответов на них - не надо флудить, оффтопить, троллить и шутить здесь.

!

Воздерживайтесь от дискуссий на отвлеченные темы.

 

Изменено 09.11.2023, 15:03:16 пользователем nelsonV

[Lysander 62]

1 час назад, Simplicissimus сказал:

@Lysander у ваших танковых дивизий из-за плохого снабжения просто топлива не хватает, из-за этого их даже с такой броней пробивают (и такие же показатели атаки низкие). Плюс ещё нехватка техники дикая..

 

Ну там видно, что нехватка минимальная.

 

В общем, я просто подождал, дивизия постепенно набрала базовые параметры почти до 100%. Комплектность вышла на 100%, статус снабжения - 72%. Почему вырос статус снабжения, разобраться невозможно. Кругом дивизии союзников ходят толпами, то набегут, то убегут...  Тут, по моему, один из главных минусов всех игр HoI. Игра просто не дает игроку нормально играть, больше я не знаю, как это назвать. Я сдуру еще не забрал мелкие европейские страны себе, а сделал их марионетками. И теперь мучаюсь. У себя, хотя бы, инфраструктуру довел до 10.

А тут ни аэродромов нет, ни снабжения, брррр.... 8-(

 

 

Почему дивизия базовые боевые показатели набирает постепенно, я так и не понял.

 

[gleboxx 94]

11 минуту назад, Lysander сказал:

 

Вы имеете в виду не галку "Современное вооружение", а переключатель в производственной линии "Вывод из эксплуатации". Да, если его снять, то включается возможность модернизации. 

Я его использую, когда не хватает стали и прочих ресурсов. Если нехватка стали, а есть свободные военные заводы, то надо включать модернизацию - она не жрет ресурсы.

 

 

Да, зеленая кнопочка такая. Не помнил как она называется.

Ну тогда кроме истощения даже и идей нет

Жаль, в последней катке за Китай против США не посмотрел на статы. Но десант мой они начали давить именно после того как разбили инфраструктуру и стали пробивать из-за истощения, мб и атаку так же сильно порезало

[Lysander 62]

Торпедоносцы просто выкашивают вражеские флоты, пока я занят на суше. Повоевать на море так и не удается, нужно тогда уж специально поддаваться и не использовать самолеты.

У британцев корабли кончились, в дело пошли итальянские.  Потери самолетов в сравнении с потерями кораблей просто смешные. Конвейеры лепят самолеты тысячами в год,  а для постройки авианосца-линкора надо 2 года. Т.е. игра в этой части никакая. 

[gleboxx 94]

1 час назад, Lysander сказал:

Торпедоносцы просто выкашивают вражеские флоты, пока я занят на суше. Повоевать на море так и не удается, нужно тогда уж специально поддаваться и не использовать самолеты.

У британцев корабли кончились, в дело пошли итальянские.  Потери самолетов в сравнении с потерями кораблей просто смешные. Конвейеры лепят самолеты тысячами в год,  а для постройки авианосца-линкора надо 2 года. Т.е. игра в этой части никакая. 

 

Это все работает только если у вас есть выход к этому морскому региону. Если его нет/не хочется ввязываться, то именно флот обеспечит высадку за пару тыс км, а не авиация.

С другой стороны в 90% случаях выход у вас есть, ну а если вы за ВБ хотите в 37 году взять Японию?

[Simplicissimus 397]

@Lysander у вас во вкладке армии напротив каждой дивизии висит знак нехватки топлива. Из-за этого и такие ничтожные показатели.

[Lysander 62]

1 час назад, Simplicissimus сказал:

@Lysander у вас во вкладке армии напротив каждой дивизии висит знак нехватки топлива. Из-за этого и такие ничтожные показатели.

 

А чем нехватка топлива может быть вызвана? И как она отделена от всего основного снабжения?

В запасах горючего 100%.

Вероятно, вновь сформированная дивизия не сразу получает топливо. Я изменил у дивизии шаблон, и она очень долго набирала 100% состав. Но при этом, значит, топливо ей пришло еще позже.

Она просто простояла на месте, снабжение как было плохим, так и осталось.

Также не очень понятно, почему топливо влияет на базовые показатели, а не на боевые параметры в конкретной ситуации. Вы уверены, что именно так нехватка топлива работает?

[Lysander 62]

5 часов назад, gleboxx сказал:

 

Это все работает только если у вас есть выход к этому морскому региону. Если его нет/не хочется ввязываться, то именно флот обеспечит высадку за пару тыс км, а не авиация.

С другой стороны в 90% случаях выход у вас есть, ну а если вы за ВБ хотите в 37 году взять Японию?

 

Радиус действия флота тоже ограничен, особенно у кораблей с ранними корпусами. Я не пробовал в начале игры посылать войска на другой конец света. Это возможно лишь для таких держав, как Британия или Франция, у которых колонии или базы, которые можно использовать как перевалочные пункты.  И высаживаться в такой ситуации можно лишь на каких-то туземцев.

 

При нормальной реалистичной игре флот должны использовать для войны между собой Япония и США.  Сам не играл, но читал на форуме, что Перл-Харбор устроить в 1941 г. нереально. Баланс морских сил, в общем, тоже не проработан. В реальной Войне Японское авианосное соединение разгромило американскую авиацию на островных аэродромах, а во второй половине, наоборот - американские авианосцы в немыслимом количестве выбили всю японскую авиацию сухопутного базирования. В  ХоИ же мы в первой половине игры сидим вообще практически без авиации, а потом начинается ее засилье.  Надо было в начале игры в 1936 году  сделать всем странам нормальные армии, которые у них были в реальности. А Германию защитить дипломатически, чтобы ее миноры не захватили в 1936 г.

 

[DOPAEMOH 1,248]

@Lysander ну вот у вас стоит танковая дивизия. Топливо кончилось, подвоза нет.
В данном случае это уже не танковая дивизия, а условно говоря стрелковая бригада (л/с в танковой дивизии поменьше чем в мотострелковой дивизии),

с соответствующими показателями (считай что в лучшем танки встали в окопы и горючка кончилась, а может быть вариант с остановкой в чистом поле).
В игре штраф правда по жестче будет, но в общем и целом отображает объективную реальность: без топлива танковая дивизия - бумажный тигр.

В игре есть значок, указывающий полноту заправки дивизий, в которой применяется топливо. Если и там полные баки, тогда может бак какой словили.

Изменено 12.09.2020, 08:31:42 пользователем DOPAEMOH

[Lysander 62]

11 час назад, DOPAEMOH сказал:

@Lysander ну вот у вас стоит танковая дивизия. Топливо кончилось, подвоза нет.
В данном случае это уже не танковая дивизия, а условно говоря стрелковая бригада (л/с в танковой дивизии поменьше чем в мотострелковой дивизии),

с соответствующими показателями (считай что в лучшем танки встали в окопы и горючка кончилась, а может быть вариант с остановкой в чистом поле).
В игре штраф правда по жестче будет, но в общем и целом отображает объективную реальность: без топлива танковая дивизия - бумажный тигр.

В игре есть значок, указывающий полноту заправки дивизий, в которой применяется топливо. Если и там полные баки, тогда может бак какой словили.

 

Да, про топливо понятно. Без него танк не боец.

Но я не понял, как происходит в игре снабжение топливом. Его же нет отдельно. В запасах топлива полно. Статус снабжения указан - 50-70%. Штраф за недостаточное снабжение указан.

Не понятно, как в этих условиях происходит заправка, и как влияет нехватка топлива на базовые (!!!) боевые параметры дивизии.

 

У меня была заготовка дивизии (шаблон, но с частично отключенными видами новой техники). Потом я разрешил в шаблоне эту технику (новые танки и САУ). Дивизии наполнились снаряжением, техникой и личным составом до 97%, я их бросил в бой, а они не воюют. Смотрю - все параметры на минимуме. Ну а дальше вы все читали выше.

[DOPAEMOH 1,248]

@Lysander скриншот дивизий перед боем и в бою в студию.

[Lysander 62]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

@Lysander скриншот дивизий перед боем и в бою в студию.

 

На предыдущей странице все скрины выложил же. Первый - это во время боя. Остальные - это между боями. Бой длится 3-4 сек, поэтому приходилось ловить момент и нажимать паузу, чтобы скриншот сделать.  Еще раньше если, то там смотреть нечего, дивизия стояла без танков и САУ.

[Rembowar 3 281]

Я столкнулся с такой ситуацией, возможно вопрос уже обсуждался, итак я наметил что у меня пехотные дивизии будут иметь два шаблона - 1 -ый 7 пех.6 арты и 2-ой - стандартный под ширину фронта 20. Вопрос - как мне лучше оптимизировать производство, если я имею 9-15 заводов на старте ( игра за минора), чтобы за два года более менее иметь по 10 дивизий данных типов? Или от первого шаблона мне отказаться и клепать стандарт, но огневая мощь будет слабее?

[DOPAEMOH 1,248]

@Lysander у вас там только шаблон и дивизия в бою.

Где фото с дивизией перед боем?

[Lysander 62]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

@Lysander у вас там только шаблон и дивизия в бою.

Где фото с дивизией перед боем?

 

Перед боем нет, т.к. и дивизии не было как таковой. Как только она набрала почти полную штатную численность, отправил ее в бой. До этого это был шаблон другой дивизии, потом шаблон этой дивизии, но с отключенным пополнением новыми танками и САУ. Соответственно, старые танки из дивизии вышли, а новые еще не зашли.

[DOPAEMOH 1,248]

@Lysander ну так как мы узнаем, было ли топливо в дивизиях или нет? Могло получиться даже так, что из-за хренового снабжения горючка кончалась быстрее чем успевала пополняться, что катастрофически влияло на статы дивизии.

[Lysander 62]

6 часов назад, DOPAEMOH сказал:

@Lysander ну так как мы узнаем, было ли топливо в дивизиях или нет? Могло получиться даже так, что из-за хренового снабжения горючка кончалась быстрее чем успевала пополняться, что катастрофически влияло на статы дивизии.

 

А как пропорционально связана нехватка горючки со статусом снабжения? Есть какие-то корреляции?

А то ведь не понятно ни черта. Нехватка снабжения четко прописана штрафными процентами, а нехватка горючего где-то в недрах спрятана.

[Lysander 62]

13 часа назад, Rembowar 3 сказал:

Я столкнулся с такой ситуацией, возможно вопрос уже обсуждался, итак я наметил что у меня пехотные дивизии будут иметь два шаблона - 1 -ый 7 пех.6 арты и 2-ой - стандартный под ширину фронта 20. Вопрос - как мне лучше оптимизировать производство, если я имею 9-15 заводов на старте ( игра за минора), чтобы за два года более менее иметь по 10 дивизий данных типов? Или от первого шаблона мне отказаться и клепать стандарт, но огневая мощь будет слабее?

 

Отталкиваться надо от стратегии. 1) Будете сразу расширяться или будете сидеть в обороне. 2) Какие вероятные противники, как они вооружены.

 

На первых этапах обычно достаточно дивизий шириной 8-12 с 1 артой поддержки  (а то и вообще без арты) для удержания фронта и окружения и нескольких дивизий шириной 20 с 3-4 артами в батальонах для прорыва фронта.

На быстрое оснащение пары десятков дивизий хватает 10 заводов (при условии наличия 8-10 стартовых дивизий). Если в запасе есть еще заводы, то кроме пехотного снаряжения и артиллерии лучше всего выпускать дополнительное оснащение  для добавления в поддержку инженерных рот (лопата). На этом этапе я полностью отказываюсь от авиации, автотранспорта, легких танков и т.п. Все равно заводы ничего этого не успеют выпустить хоть в каких-то ощутимых количествах. Зато лишние 2-3 завода на оружие и арту дадут заметную прибавку производства.

 

После захвата первого же соседа заводов становится уже заметно больше, но все равно в 1936-1937 гг. выгоднее плодить количество дивизий, а не их мощь.

 

 

[DOPAEMOH 1,248]

@Lysander пропорцию не скажу, т.к. сам её не знаю.

Однако, когда воевал танками в регионах с хреновым снабжением, заметил, что запас горючки в самой дивизии не успевал пополняться, из-за чего временами дивизии необходимо было останавливать.
Но с учетом того что я играю руками на 1-2 скорости у меня это проблем не вызывало. Тем более у дивизии есть значок (список дивизий под генералом/фельдом), по которому можно понять, есть горючка сейчас у дивизии или нет.
Я же и прошу скриншот именно этого места перед боем или в бою.

[Lysander 62]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Но с учетом того что я играю руками на 1-2 скорости у меня это проблем не вызывало. Тем более у дивизии есть значок (список дивизий под генералом/фельдом), по которому можно понять, есть горючка сейчас у дивизии или нет.
Я же и прошу скриншот именно этого места перед боем или в бою.

 

Ага, теперь буду обращать на это внимание. 

 

Но в целом со снабжением разрабы повторили все нелепости предыдущих хоик.

Им надо было делать ставку на простую логичную арифметику. Раз они уже выбрали модель абстрактной инфраструктуры, а не модель транспорта и дорог, то надо было просто у каждого уровня инфраструктуры задать пропускную способность в тоннах/час. А у них бред какой-то. Я могу безо всяких проблем перебросить по минимальной инфре  20 танковых дивизий шириной 40, но как только я их перебросил, то я не могу их нормально снабжать, хотя вес необходимого горючего в 200 раз меньше, чем вес самих дивизий. То же и с морским снабжением.

 

А с союзниками совсем все плохо. Они инфраструктуру не строят, тебе строить не дают, снабжать на их территории свои дивизии вообще невозможно. 

 

 

 

[Rembowar 3 281]

3 часа назад, Lysander сказал:

1) Будете сразу расширяться или будете сидеть в обороне. 2) Какие вероятные противники, как они вооружены.

Доброго вечера. Планирую играть после перерыва за Венесуэлу и Турцию, расширятся примерно с 1938 года за первую и где- то с 39 за вторую. Еще даже с версии 1.9.0 замечал, что после 39 года у тех же южноамериканских государств пехотный шаблон примерно 13-16 пехоты +4-6 арты Прорывать такое на ширине 20 достаточно трудновато, поэтому путем экспериментов я наметил более менее хороший "атакующий" шаблон. Стандартные под 20 выполняют либо функции мобильных резервов и обхода наиболее трудных участков с фланга, либо для удерживания позиций или наступление в тех районах где низкая инфраструктура и уровень снабжения.