Холодомор и голодомор

[Н.G-Man 884]

17 минут назад, Disa_ сказал:

это ты про какие времена? сейчас в ФРГ нацисты у власти?

или если про Гитлера, то он как раз возник на фоне разорения гермашки антантой

случись план Маршалла в 18-году и Гитлер не случился бы

Во времена Веймарской республики хорошо немцы жили

[Н.G-Man 884]

51 минуту назад, Disa_ сказал:

это ты про какие времена? сейчас в ФРГ нацисты у власти?

Про "сейчас" (1955г. - "через 10 лет после ВМВ") комментировать не стал, т.к. и СССР был на тот момент ведущим в мировом плане. И на "царских достижениях" не держались. Пропаганда в общем))

Изменено 16.03.2025, 15:26:45 пользователем Н.G-Man

[Arrey 2,844]

1 час назад, Н.G-Man сказал:

Ответ я так и не получил. Почему именно "пару лет", а не 5, 10 лет?))

Ответ ты получил, ты его просто не понял. Раньше за тобой подтупливания вроде замечено не было... ну да ладно повторю еще раз, может поймешь...

Есть товарное зерно(на продажу)

Есть семенное(которое крестьянин посадит на следующий год)

и есть зерно для собственного потребления(крестьянам нужно что то есть если ты не знал)

урожайность в 1930 была порядка 8 центнеров посеять для этого нужно было порядка 2 центнеров... и того 25% урожая это семенное зерно, его нельзя отнимать это понятно?

Сколько нужно зерна на одного человека? Сегодня считается что примерно 1000кг зерна в год, в блокадном Ленинграде порядка пайка была около 200 кг в год... и то многие умирали...

у крестьянкой семьи было в большинстве не больше 8 га на семью, семьи были как правило большие средняя семья состояла из 8–10 детей... вот и считай сколько нужно зерна на еду, сам посчитаешь?

8 га это в хороший год 6,4 тонны зерна из них 1,6 на посев, еще минимум 1,6-3,2 на еду... и того товарного зерна было не более 25-50% от урожая...

То есть если отнять вообще все, то зерна можно получить всего лишь в двое больше чем крестьяне продали бы сами... то есть в один год можно было получить вдвое больше а на следующий год вообще ничего не получить... потому что все умерли или потому что сажать нечего... так понятно?

отсюда и получается "пара лет" в один год изъяли столько же сколько спокойно получили бы всего лишь за два года, без голода и миллионов смертей...

что касается 5-10 лет то это бред просто потому что не было у крестьян такого количества зерна чтобы в 10 раз больше отобрать чем они сами продавали... не было тогда такой урожайности и не было у крестьян столько земли...

Изменено 16.03.2025, 15:31:53 пользователем Arrey

[Arrey 2,844]

55 минут назад, Gulaev сказал:

Точно могут? И даже рука хозяина куклы-марионетки в жопе не помешает?

Ну на счет руки в жопе тебе вероятно виднее, я в таких вещах не разбираюсь и не интересуюсь. Но если мы говорим о стране то та же германия вполне может действовать в собственных интересах, так же как Япония так же как Китай хотя все они построили свои экономики за чет США.

Да чего там далеко ходить, Европа прямо выступает сейчас против США в части войны на Украине, США хочет остановить а Европа хочет продолжать и что то не выглядит такой послушной как ты нам тут рассказываешь...

1 час назад, Gulaev сказал:

Не надо слушать пропаганду - надо смотреть на факты. А факты говорят, что Германия идет на экономическое самоубийство. Как раньше пошла на самоубийство моральное. 

Так это и есть пропаганда, ты ее транслируешь... а факты? США говорит давайте заканчивать, а германия и франция которые с точки зрения пропаганды их послушные вассалы прямо им говорит нифига подобного, продолжаем... это так по твоему политическая зависимость выглядит?

[Н.G-Man 884]

15 минут назад, Arrey сказал:

...

отсюда и получается "пара лет" и один год изьяли столько же сколько спокойно получили бы всего лишь за два года без голода и миллионов смертей...

...

Спасибо, позиция по данному моменту теперь понятна.

Замечу только, что коллективизация началось в 1928г. Голода в 1928-1930гг. не было.

1 час назад, Arrey сказал:

...

у крестьянкой семьи было в большинстве не больше 8 га на семью, семьи были как правило большие

средняя семья состояла из 8–10 детей, не были редкостью семьи по 19 детей, семья из 5 детей считалась малодетной и нетипичной

...

У большинства семей (т.е. бедноты) столько земли не было, независимо от числа детей.